HTML

Ha csak ezt az oldaldobozt látod, akkor egy olyan sablont választottál, amiben csak balhasáb van, az oldaldobozaid viszont alapértelmezésben a jobbhasábba kerülnek. Menj be az Oldaldobozszerkesztőbe (Megjelenítés / Oldaldobozok), és kattints a Hasábcsere gombra!

Itt az írás, forgassátok...

közélet-közerkölcsök-magánbűnök- egy magyartanár emlékiratai Egerből

Oszd meg, és uralkodj magadon!

Add a Twitter-hez Add a Facebook-hoz Add a Startlaphoz Add az iWiW-hez Add a Google Reader-hez Add az RSS olvasódhoz

Idő van

Friss topikok

  • pushup: Tanár úr! azért én szívesen olvasnám a mostani véleményét is. Lehet, én értelmeztem félre, de korá... (2016.02.16. 11:02) Búcsú az olvasótól
  • Lordhell: @Csakazigazat!: A lényeg, hogy mind a kettő rossz. Ha már számokon lovagolunk 1 év alatt 44-45 15... (2014.05.14. 18:25) Na de kicsoda Lipusz Zsolt?
  • csakazolvassa: Műfarka kinek volt? Én értem, hogy aki hetero, annak nem probléma a melegek politikai emancipációj... (2012.08.13. 19:04) Az ember végül homokos? - (Értelmezési kísérlet)
  • gabcica: Sikerült ebben az évben és tavaly is részt vennem a rajz oktv-n. Ha megnézitek a témaadást és azt,... (2010.11.28. 16:29) Mit ér az OKTV?
  • zerge gorilla: "már két embernek is olcsóbb autóval közlekedni, mint tömegközlekedéssel..." Ezzel muszáj vitatko... (2010.11.07. 13:57) Buddhista közgazdaságtan

Borsóleves, lencsefőzelék, Magyar Hírlappal körítve

2009.02.09. 18:48 sasika61

 

A hét két napján olyan sokáig vannak óráim, hogy nem tudok utánuk megebédelni. Viszont a 4. órám „lyukas”, így kénytelen vagyok 11-re átmenni a menzára, akkortól már van ebédkiadás elvitelre, én meg szinte mindig egyedül eszem a nagy üres étteremben. A leves rettenetesen forró, mire kihűl és végzek a második „fogással” is, szinte teljes órám elmegy.
 
A tanári asztalok közvetlen a konyha mellett vannak, kölcsönösen látjuk és halljuk egymást. Így volt ez ma is. De ma valami szokatlan történt. Amíg én hűtöttem a levest, váratlanul megkezdődött egy szokatlan zaj: valaki felolvasott. Az egyik konyhás néni jó nagy hangon olvasott a többieknek, akik megjegyzéseket fűztek hozzá, helyeseltek, morogtak, közbeszóltak. Eleinte nem fordítottam rá figyelmet, nem illik belehallgatni mások beszélgetéseibe, de a felolvasás hangereje miatt egy-egy mondat, mondatfoszlány mégis elérte a fülemet: „Mi az, hogy a rendőrök nem lövik azonnal agyon az összeset? Hát hol élünk mi, a szentségit neki!”, „Hát most tényleg elég volt! Most betelt a pohár!”, „ A rendőrök kapjanak tűzparancsot!”- csupa ilyen mondattöredék. Mi van itt, gondoltam magamban? Biztos voltam benne, hogy újságból olvas fel a néni, s nem volt nehéz rájönni, hogy a veszprémi gyilkosságot tárgyalják, mint valószínűleg az ország valamennyi munkahelyén. A lapot természetesen nem láttam, azt azonban érzékeltem, hogy a cikk állításaival teljes mértékben egyetértenek, szitkozódásaik, morgásaik nem annak szóltak, hanem a veszprémi esetnek.
 
Hazajövet átolvasom a sajtót, rátalálok Bayer Zsolt cikkére, nem volt nehéz rájönnöm: ezt hallottam: konyhás néni a Magyar Hírlap írását olvasta fel.
 
Nem akarok Bayer cikkével foglalkozni, nincs kedvem kifejteni, miben értek vele egyet és miben nem. Biztosan tudom azonban, hogy ha netán néhány hónap múlva valamely jogvédő értelmiségi kör összegyűjti majd az olaszliszkai esethez hasonlóan („újkorcsoport”) a veszprémi gyilkosság sajtófogadtatását, Bayer írása elrettentő példaként fog abban szerepelni.
 
De – mondom – ez engem már nem érdekel. Az érdekel egyedül, hogy ezek a kedves konyhás nénik mind kivétel nélkül egyetértettek vele és írása minden sorával. Nem nagy kockázat megjósolni: az ország polgárainak nagy többsége hasonlóan érez, gondolkodik erről a konkrét esetről éppúgy, mint a cigánykérdésről. Lehet Bayert hibáztatni, felelőssé tenni, lázítással vádolni, de tagadhatatlan, hogy közelebb áll a társadalomhoz, mint kormányunk bármely tagja. Beleértve a közbiztonság végzetes romlását frissen felfedező miniszterelnököt.

198 komment · 1 trackback

Címkék: közélet magyar hírlap bayer zsolt veszprémi gyilkosság

A bejegyzés trackback címe:

https://sasika61mondja.blog.hu/api/trackback/id/tr73932966

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Kötöttségek nélkül 2009.02.10. 10:04:18

TűzparancsA hétvégén történt tragédia kapcsán felbolydult az ország, jogosan. Egy ilyen bűntett felkavaró, és bosszúért kiált. Szerencsére a rendőrségünk most - sajnos azt kell mondanom, szokatlan módon - jól teljesít, és az elkövetők egy része már előzet…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

charlie 2009.02.09. 19:06:43

ej, hát, ha a leves forró, akkor a másodikkal kell kezdnei, és akkor pont kihűl a leves mire oda jutsz ;)

Chalabre (törölt) 2009.02.09. 19:14:47


Ilyenkor mindig egy princetoni matematikus barátom szavai jutnak eszembe, miszerint mire tanítja meg a gyerekét: "Gondolkodni!" Hát, ahhoz valóban kevesen értenek. Orrunknál fogva vezethetők vagyunk, pedig van saját agyunk. Miért nem használjuk?

Edömér 2009.02.09. 20:11:02

Amikor ma a rengeteg gyűlölködő hozzászólást olvastam a neten, az jutott az eszembe, hogy kezd kialakulni nálunk egy hasonló gazdasági-társadalmi helyzet, mint a II. világháborút megelőzően Németországban :)
Gazdasági válság, elégedetlen tömegek, a szélsőjobb és a rasszizmus megerősödése, ... Mi jöhet még ezután?

Chicano 2009.02.09. 20:28:23

@Edömér: Nem a szélsőjobb erősödik te lökött, hanem a közbiztonság romlik. Ráadásul egy jól körülhatárolható csoportnak köszönhetően. Ha itt rasszizmus meg szélsőjobb lenne már régen lángolnának a putrik. Lópikula van itt nem rasszizmus.

charlie 2009.02.09. 20:29:30

@Chicano: mutasd meg kérlek nekem, hogy hol a szélsőjobb? a jobbik nem szélsőjobb...

berne 2009.02.09. 20:38:40

Lehet itts szélsőségesezni, a tény az tény!
S bár azt gondolom, erős volt a MH címlapja, de nem hazudott!
Most hol van az SZDSZ, hol van Gusztos, Eörsi, Mohácsi, hol vannak a jogvédők, a cigány vezetők?
Egy árva nyilatkozat nem sok, annyi sincs.
S bizony a ,jogvédők állságos viselkedése miatt van, hog ilyenkor fokozottan jlenik meg a harag, a gyűlölet.

Tightend 2009.02.09. 20:40:49

Kis hazánkban nem a cigányok félnek a magyaroktól, hanem fordítva. Nem a cigányokat verik össze, szurkálják meg, hanem ők csinálják ezt másokkal.

Inkább a romaterror a jó kifejezés a helyzetre.

Corry 2009.02.09. 20:40:59

@Edömér: Van néhány eset az országban, amit nem lehet gyűlölködés nélkül feldolgozni. Mit szeretnél tulajdonképpen hallani? Azt, hogy megértem ezeket a szegény bűnözőket, nehéz gyermekkoruk volt és ezért szednek védelmi pénzt????? Ugye szerinted is hülyén hangzik?

Az történt az elmúlt időszakban, hogy a jelenleg hatalmon levők számos mesterséges eszközt bevetettek a cigány lakosság felzárkóztatására és az esetlegesen előforduló megkülönböztetések szankcionálására. Hát ez az egész úgy sikerült, mint ennek a kormánynak általában az összes többi dolga: sehogyse.

Az eredmény az lett, hogy az átlag roma ugyanolyan rosszul, vagy még rosszabbul él, mint régen, de az antirasszisták és a jogvédők hathatós támogatása egy csoportnak nagyon kedvezett, ez pedig a cigánytársadalom bűnöző életmódot folytató rétege. Ők gátlástalanul végezték a dolgukat, és ha rendőrrel kapcsolatba kerültek, kijátszották a rasszizmus kártyát. Íme, megvalósult a hőn áhított pozitív diszkrimináció, csak nem ott és úgy, ahogy kellett volna. Közbevetőleg megkérdem: miért nincsenek már kőbányában az olaszliszkai elkövetők, mi az annyira bonyolult dolog, ami késlelteti az elítélésüket?

Hát ezt utasította most el a társadalom a kormányzó elit ellenében és ha most nem tehette volna meg, megtette volna még ennél erősebben 2010-ben.

És ezt az egész elutasítást nagyon kultúráltan tette, a Bayer cikke is eléggé normális hangnemet üt meg: leírja ugyan, hogy a gyilkosokat állatok módjára kell kezelni, de kezet nyújt az átlagcigánynak.
A miskolci kapitány pedig egy "puccsot" csinált: azért tette, mert elege lett a bűnözők általi fenyegetésekből, amikor a jogos elfogás esetén rasszizmussal vádolták a kisrendőröket.

Olyan nagy baj ez? Megvan még a lehetőség a párbeszédre....

attila1 (törölt) 2009.02.09. 20:41:38

@Chicano: "Nem a szélsőjobb erősödik te lökött, hanem a közbiztonság romlik. Ráadásul egy jól körülhatárolható csoportnak köszönhetően. "

Ez tényleg így van, viszont az a jól körülhatárolható csoport nem "a cigányok", hanem a cigányok azon része, akik olyan életmódot folyatnak, amilyet. Ettől olyan veszélyesek a Bayer féle uszítók. Az, hogy a rendőrség tehetetlen, az elfogadhatatlan. Az, hogy az ország egyik legismertebb lapjában rasszista uszító cikkek jelennek meg, ugyancsak.

dark future · http://www.andocsek.hu 2009.02.09. 20:42:11

Csúnya vége lesz ennek, ha ilyen látványosan folytatódik a közbiztonság romlása. A politikusok a miskolci kapitány menesztése kapcsán megtapasztalhatták a közhangulatot...

Ideje lenne, hogy észhez térnjenek, mert a szélsőjobbos riogatásra nagyjából már senki sem vevő, sőt (ami egyébként szintén baj, mert nem holmi féllegális-félkatonai civil szervezeteknek kellene rendfenntartaniuk). Ha nem csinálnak valami érdemlegeset, a 2010-es választáson olyat fognak kapni, hogy a fal adja a másikat...

Én szóltam előre :-)

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2009.02.09. 20:48:42

@attila1:
Bayer azt is leírja, hogy "Akit pedig pusztán bőrszíne vagy származása miatt bántalmaznak, a bántalmazónak éppúgy nincs semmiféle kegyelem és felmentés. A zéró tolerancia visszafelé is érvényes!"

Tehát Corry hozzászólásával értek egyet.

Dr Milton 2009.02.09. 20:49:06

Minek kell itt szélsőjobbozni? Bayer megmondja a frankót és ez sokaknan nem tetszik, de ettől még nem szélsőjobb!

Rend kell ide, ami nálam az alkotmány és a Csendőrség visszaállításával, és az ún. baloldal kőkemény eltakarításával kezdődik. Ennek kéne lennie a kiindulási alapnak, a jogvédők meg tehetnek egy szívességet. Élettől elrugaszkodott hülye az összes.

agár 2009.02.09. 20:50:58

A szélsőjobbot mindenki valami ördögtől valónak tartja. Még aki egyébként egyet ért vele, az sem meri vállalni egy névtelen kommentben sem. Minden demokratának el kell fogadnia, hogy vannak, akik azokra szavaznának, és vannak, akik a liberálisokra, stb.
A vicc az, hogy pont a liberálisok hivatkoznak legtöbbször a demokráciára, pedig legszívesebben betiltanák a szélsőjobbot. Most akkor ők liberálisok, demokraták, vagy hülyék?

RonIQa 2009.02.09. 20:51:33

Nem kell a rizsa és a pontosítás attila1! Mindenki pontosan tudja, hogy ma Magyarországon a cigányozás nem faji alapon megy, hanem azon a cigányság zömét kitevő aljacigányt értjük, viszont nem értjük alatta azokat a cigány származású embereket, akik rendesen viselkednek. Fölösleges állandóan ezt a marhaságot hajtogatni, mint az imamalom.
Az én munkahelyemen is kivétel nélkül mindenki egyetértett Bayer cikkével és mindannyian rühelljük az aljacigányt. És a jövőben is cigányozni fogok és nem érdekel, hogy a hülye balliba megmondóemberek, az ilyen szilyvel átitatott gusztostalan munkverák, meg az a tökkelütött pókharapó Drazsé mennyi hülyeséget pofázik.
Az utánam következő generációnak pedig már annyira tele van a hócipője az aljacigány seggét bérnyaló senkiháziakkal, hogy még annyira sem lesz toleráns, mint én vagyok.
Jó lenne már észbe kapni.

Káposztakukac 2009.02.09. 20:54:23

@Dr Milton: uhh... ez durva hallod. iq-d szerintem már átcsapott mínuszba.

attila1 (törölt) 2009.02.09. 20:57:54

@RonIQa: "Mindenki pontosan tudja, hogy ma Magyarországon a cigányozás nem faji alapon megy, hanem azon a cigányság zömét kitevő aljacigányt értjük, viszont nem értjük alatta azokat a cigány származású embereket, akik rendesen viselkednek."

én erre azért nem fogadnék. Ha már egyszer belekezdenek, nem sokan fognak ilyen apróságokon fennakadni.

Az viszont tényleg érthetetlen, mit tököl a kormány és a rendőrség, miközben napról napra romlik a helyzet.

hatláb · http://ebenci.blog.hu 2009.02.09. 21:01:11

Hát, sasika, sajnos nem jött össze hogy értelmesen szóljanak hozzá az amúgy szerintem jó posztodhoz... Manapság az ember vagy gyűlöli a cigányokat, vagy maszopos, a visszafogott középút nem létezik...

Spéter46 2009.02.09. 21:04:00

Sorolj engem is a konyhás nénik közé!!!!!!

Corry 2009.02.09. 21:05:30

@attila1:
egy idő után tényleg nem fognak ilyen apróságokon fennakadni, ahogy írod.
De reménykedjünk, hogy meg nem romlott el ennyire a helyzet, és mondjunk köszönetet a miskolci kapitánynak.

RonIQa 2009.02.09. 21:06:04

@attila1:

Vedd észre, hogy cigányterror van és provokálnak.

Én fogadnék rá, mert gyűlölöm az aljacigányt, de semmi bajom a normális "cigányokkal", azokat én nem is tartom cigánynak. Sosem gondolok úgy rájuk, mint cigányokra. Tudom, hogy ezzel más is így van. Mit érdekel engem, hogy kinek mi a származása, milyen a bőre színe, milyenek a szexuális szokásai, milyen az ízlése, milyen zenét szeret, egyáltalán mit csinál, ha nekem nem árt?

Miért kell rasszizmusnak nevezni azt, ha gyűlölöm társadalomra káros mocskokat? Az ilyeneket azért nevezzük cigánynak, mert jellemzően cigányok. Van közöttük egy-egy közéjük keveredett fehér is, de számomra az is csak büdös cigány, ugyanúgy rühellem a pofáját, mintha valóban cigány származású lenne. Mert ezt a jellemző cigány magatartást rühellem, de nagyon....

sztrugackij 2009.02.09. 21:06:10

Javaslom a blog neve legyen ezentúl Konyhásnéni blog
Az IQ szint már adott már csak a zsidó és cigány fröcsögés hiányzik

RonIQa 2009.02.09. 21:10:43

Egyébként meg borsólevest lencsefőzelékkel enni.... Még ilyet! Hogy lehet ilyen menüt összeállítani?????

Péter51 2009.02.09. 21:11:19

sztrugackij,látszik,hogy anyád orosz laktanyában volt konyhásnéni.Itt senki se zsidózott,csak te provokálnál,te senkiháza maszopos.

Corry 2009.02.09. 21:12:41

@sztrugackij: légy szíves a poszttal, vagy a hozzászólásokkal vitatkozzál és ha le tudod ebből vezetni magasröptű állításodat, akkor mély elismerésemet fogom kifejezni irántad.

Malachi 2009.02.09. 21:12:44

@RonIQa: "Én fogadnék rá, mert gyűlölöm az aljacigányt, de semmi bajom a normális "cigányokkal", azokat én nem is tartom cigánynak. Sosem gondolok úgy rájuk, mint cigányokra."

Ennek semmi értelme. Elgondolkodtál már rajta?

RonIQa 2009.02.09. 21:15:02

@Péter51:
Hülye maszopos ballibák! Be vannak szarva, mert tudják, hogy az esztelen abnormális politizálásuk juttatta ide ezt az országot, és azok a szerencsétlen cigány származású emberek, akik nem tartoznak a söpredékhez, azok isszák meg legjobban a levét ennek a hat éves balliberális ámokfutásnak.

dr. Erika Zangolna 2009.02.09. 21:15:12

egyél szart. több milliárd légy nem tévedhet.

ejnye-bejnye 2009.02.09. 21:15:36

Sasika!

Amit tőled eddig olvastam, az azt mutatja, hogy egy igazi, korlátolt hülye vagy, de sajnos remény sincs arra, hogy ezt felismerd, mivel aki képes ennyire a jó ízlést nélkülöző nevet választani, ezen a néven rendszeresen írni, az teljesen reménytelen eset.

Jó lenne, ha Corry-nak igaza lenne abban, hogy "Megvan még a lehetőség a párbeszédre....", mert, ha nem, annak mindenkire szörnyű következményei lesznek ebben az országban, akár cigány, akár nem. (Sajnos amiket ír (Corry) abból az is látszik, hogy már ő maga sem képes erre.)

Ahhoz, hogy ez lehetséges legyen valamivel értelmesebb cikkeket kellene írni, mint amire Sasika képes. A kommentelők többsége persze csak úgyis ugyanazt hajtogatná.
A félelem a legnagyobb hülyeséget hozza ki mindenkiből, amiről - ha kicsit lehiggadna - tudná, hogy nemhogy nem segít, hanem csak tovább rontja a helyzetet.
Teljesen egyetértek Edömérrel

sztrugackij 2009.02.09. 21:17:29

máris itthon érzem magam!Mikor megyünk gyújtogatni?Kirakatokat betörni?Führert választani? ez a gyilkosság remek casus belli.

RonIQa 2009.02.09. 21:18:19

@ejnye-bejnye:
Jogod van egyetérteni. Jogod van korlátolt hülyének lenni is. Bezony! Ettől szép a demokrácia.

RonIQa 2009.02.09. 21:19:01

@sztrugackij:
Mikor mész? Én nem megyek. Ugyanis nem vagyok cigány.

sztrugackij 2009.02.09. 21:19:11

a casus belli külföldiül van

RonIQa 2009.02.09. 21:22:44

Minálunk a mondatot is minden esetben nagy betűvel kezdik.....

mx3 2009.02.09. 21:24:38

@Corry: 1000 %-ban igazad van. Igy igaz,csak ez a sok hüle nem érti ezt.

mx3 2009.02.09. 21:25:51

Ja és a posztironak is tökéletesen igaza van.

Roth Mano 2009.02.09. 21:30:09

igaz, Bayer kozel all a tarsadalom tobbsegehez. de egy ilyen tarsadalom milyen alapon nezi le a ciganyokat?

Malachi 2009.02.09. 21:32:24

@RonIQa: touché bazmeg. Ha normálisan próbálsz válaszolni esetleg azt hittem volna, hogy érdemes figyelni arra, amit mondasz. Mindegy. Attól még nettó marhaságot írtál, majd rájössz. De ha nem, az sem baj.

Amúgy érdekes volt figyelni azt az ámokfutást, ami a napokban lezajlott az index fórumokon, örültem is, hogy a sok idióta aki a cigányok kiirtásában látta a probléma megoldását, itt legalább kiadta magából a frusztrációját és kissé megnyugodva ment a gyárba másnap.

Franc tudja, nagy a gáz, kevés az értelmes hang a zsivajban és ami a legszomorúbb, hogy ahonnan a megoldást várná az ember (politikusok, ilyesmi, brr) ott is csak kavarják a szart és maszatolnak.

Tény, hogy pár kancigány megint hozta a formáját. Szörnyű, hogy erre sokan vendettát kiáltanak. És még csak azt sem mondhatja az ember, hogy ez nem érthető valahol. Semmiképp sem tolerálható, de azért érthető. Kurva gyorsan tenni kéne valamit a rendőrség renoméjának és a közbiztonság helyreállításának érdekében, mert úgy néz ki a gazdaságunk egy ideig nem mászik ki a gödörből, a dühös és csalódott tömegnek meg pont elég még néhány ilyen szikra, hogy kitörjön a tunyaságból.

Akkor viszont nem az lesz, hogy "cigány vagy? igen? bumm", hanem "cigány vagy? nem? de ugye te is kiirtanád mindet? nem? Bumm!" Na most ennek a szájkaratés cigányirtók sem feltétlenül örülnének.

sztrugackij 2009.02.09. 21:33:50

Roniqua

"minálunk,tinálatok,őtőle" Hunnan gyütt maga?

Maxjoy 2009.02.09. 21:33:53

@ejnye-bejnye:

Visszanéztem amiket írtál eddig a blog.hu-n. Ezeket találtam:

"Meg eszébe jut közbe az a sok kedves szó, amit addig kapott és itt is ömlik töményen a hozzászólók feléből."

"a gondolkodás nem az erősséged"

"szerintem is nagyon buta vagy"

"Amit tőled eddig olvastam, az azt mutatja, hogy egy igazi, korlátolt hülye vagy"

4 bejegyzés, 4 sértés.

Szerintem Te egy sértett, tanulatlan bunkó vagy.

Edömér 2009.02.09. 21:35:46

@Corry: te teljesen félreértettél. Egyáltalán nem írtam olyat, hogy védem a cigányokat. Szerintem is van olyan, hogy cigánybűnözés, és nem csak ezeket a gyilkosokat, hanem az összes többi bűnözőt is keményen megbüntetném.
Igaza van attila1-nek, hogy a "cigány" alatt az átlagember az aljanépet érti és nem az integrálódott romákat. Ugyanakkor határozottan erősödik a rasszizmus is. Aki ezt nem veszi észre az vak vagy nem akarja látni vagy számára ez a természetes.. Nem csak a cigányok, de négerek, arabok, kínaiak, zsidók is kisebb-nagyobb támadások áldozataivá válnak. Persze köztük is vannak bűnözők szép számmal, de azért nem olyan a helyzet, mint a romáknál.

sztrugackij 2009.02.09. 21:36:21

Ez tényleg konyhásnéni szint,de remekül érzem magam.

dark future · http://www.andocsek.hu 2009.02.09. 21:44:50

"A régi módon nem lehet beszélni, mert sokan úgy érzik, az a probléma szőnyeg alá söprése, új módon pedig még nem tudunk beszélni a kérdésről" -- nyilatkozta Gyurcsány.
index.hu/belfold/2009/02/09/gyurcsany_aggodik_orban_edzest_latogatott/

Kedves Ferenc,

ha semmilyen módon nem tud beszélni a kérdésről, akkor inkább keressen magának más állást (anyagi gondjai akkor sem lennének, ha munka nélkül marad, tehát nem vállal nagy kockázatot).

Nem kötelező miniszterelnöknek lenni. Ha valaki (saját bevallása szerint) nem bírja megoldani az ország vezetésével járó feladatokat, akkor alkalmatlan a posztjára. Nincs harag, de ami nem megy, azt kár erőltetni.

Üdv.: df

Corry 2009.02.09. 21:48:17

@Edömér:
Így már egyetértünk. :-)
Azok az emberek, akik a rendőrkapitányt rasszistának kiáltották ki, nem engedik meg valamiért, hogy különbséget tudjunk tenni a bűnöző életmódot folytató, a csirketolvaj és a rendes cigány között. Talán ők sem akarnának rosszat, de túl elméleti és valóságtól elrugaszkodott formában akarják a szerintük jót, ami végülis rosszba fordul, ez látható ma Magyarországon.
Tiszta értelmes beszéddel, különbséget téve a cigányozás és a "cigányozás" között (11. ker testület vs. miskolci kapitány, a két eset teljesen mást takar) talán még jutunk valamire. Talán még...

Malachi 2009.02.09. 21:48:49

@dark future: legalább a tanácsadóit jobban megválogathatná, ha neki már nem megy.

attila1 (törölt) 2009.02.09. 21:49:17

@RonIQa: "Miért kell rasszizmusnak nevezni azt, ha gyűlölöm társadalomra káros mocskokat? Az ilyeneket azért nevezzük cigánynak, mert jellemzően cigányok."

talán csak elbeszéltek egymás mellett. Valaki úgy érti a cigányt mint te, valaki meg származás szerint. Lehet, hogy egyébként meg ugyanazt gondoljátok a kérdésről.

Villabarat 2009.02.09. 21:53:14

Ha megnézzük az ún. nyugati jobbos (lásd Haiderék Ausztiában) mozgalmakat, ott a legnagyobb félelem az idegenekkel szemben az, hogy elveszik a hazaiak munkáját. Magyar szélsőjobbos szájából én még ilyen érvet nem hallottam. Hacsak a Fletó 23 millió románját ide nem számítjuk, de attól meg éppen a magyar baloldal védte meg a hont, vagy akkor most ők a jobb? Nálunk olyan fordítva működik minden!

Yeto 2009.02.09. 22:12:04

Lehet hogy nem a nép szintjére kellene leereszkedni, hanem annak feljebb emelésén kellene fáradozni? Kétségtelen, hogy az utóbbi nehezebb feladat, és nem lehet belőle megélhetési bérfirkász az "ember", tágabb értelemben véve ezen fogalmat.

kafferbivalybalamber 2009.02.09. 22:13:10

@Corry:
"Tiszta értelmes beszéddel, különbséget téve a cigányozás és a "cigányozás" között (11. ker testület vs. miskolci kapitány, a két eset teljesen mást takar) talán még jutunk valamire. Talán még..."

Az a furcsa, hogy a miskolci rendőrkapitány mondott mást is, azon kívül, hogy az utcai rablásokat cigányok követik el. Mégpedig azt, hogy a bankokat, benzinkutakat viszont magyarok rabolják ki.
Érdekes módon az utóbbi nem zavart senkit. Ezért nem akarta leváltani senki. Amiből szerintem világosan látszik, hogy az úgynevezett jogvédők azért megválogatják, hogy kinek a jogait védjék.

hamu 2009.02.09. 22:15:22

"Lehet Bayert hibáztatni, felelőssé tenni, lázítással vádolni, de tagadhatatlan, hogy közelebb áll a társadalomhoz, mint kormányunk bármely tagja."

Mocskos egy mondat. Pedig lehet, hogy igaz, csakhogy az lenne csak az igazi szégyen.

Noname Cowboy · http://www.rosevalley.hu 2009.02.09. 22:15:41

@Villabarat: A magyar baloldal védte meg a magyar hont?????
Ember gondolkozz!!!

Rá Dios 2009.02.09. 22:17:34

Közelebb áll társadalmunkhoz, mint kormányunk bármely tagja... remek. Ezért aztán neki van igaza?
Elég baj, ha ilyenek vagyunk (már aki)....

Roth Mano 2009.02.09. 22:23:51

Bayer legkozelebb a veszpremi keselokhoz es az olaszliszkai lincselokhoz all, csak feher a bore.

Rá Dios 2009.02.09. 22:25:53

@Noname Cowboy: 1919-ben, a felvidéki hadjárattal bizony azt védte....

bazsesztoni sziligan 2009.02.09. 22:26:03

sasika61

( „Mi az, hogy a rendőrök nem lövik azonnal agyon az összeset? Hát hol élünk mi, a szentségit neki!”, „Hát most tényleg elég volt! Most betelt a pohár!”, „ A rendőrök kapjanak tűzparancsot!”- csupa ilyen mondattöredék. )

Egy másik blogon lapi (lapi.blog.hu/2008/10/24/elzugtak_forradalmaink#comments) sokkal szebben megfogalmazta, mint ahogy én tudnám:

("Ezzel párhuzamosan a rendőrök kapjanak tűzparancsot, ha bármilyen támadás éri őket, miközben munkájukat végzik." (Bayer)
mi lett volna itt 2006 őszén, ha bayerzsolti álma megvalósult volna??? )

Szóval csak tessék átgondolni, valóba annyira szeretnénk-e egy jó kis diktatúrát, ahol a rendőrök előbb lőnek, aztán kérdeznek.

Hogyan válogatják majd szét a cigány- és a magyarbűnözőket? Vagy a fehér bőrűeknek jár-e előbb egy kis tárgyalás, miegymás és csak azután lövik őket agyon?

Szebb jövőt!
Valóban ez lenne az?

Villabarat 2009.02.09. 22:28:51

@Noname Cowboy: Nem sugárzott ki a mondatból az irónia? A magyarok valszeg nem azért utálják a cigókat, mert elveszik tőlük a munkát, hanem azért mert képtelenek/nem akarnak beintegrálódni a táradalomba, és többnyire abból a pénzből élnek amit más ember adóba befizet. És még jó, ha csak abból, mert a Sztojkák és Raffaelek nem csak az adóforintjait vették el segílyként a rendes állampolgároktól, hanem az adózott jövedelembe is bepiszkáltak (Rablás, védelmi pénz, stb).

Szupadupafláj 2009.02.09. 22:29:33

Annyit mondok hogy a történelem ismétli önmagát..Hitler hatalomra kerülését egy világválság előzte meg... Aztán jöhetnek a magyarországi vérvádperek, zsidótörvények stb... az biztos, hogy válság most is van, s így természetes hogy erősödnek a szélsőségek.. de tudjátok mit? Ha a mindenkori ÁLTALUNK VÁLASZTOTT kúrmány nem képes biztosítani a polgárok alapvető igényét a közbiztonságra, a törvény előtti egyenlőségre, akkor elmehetnek a qrva anyjukba... vagy küldik őket... és akkor a sztojka,meg raffael meg száva meg lakatos családok mind lógni fognak...

Ne félj! 2009.02.09. 22:30:55

Sokan kérdezték miért nem szólal meg Mohácsi Lívia, ennyit tudott mondani:

""Ideje lenne befejezni a cigányság kollektív büntetését, és tudomásul venni, hogy a roma közösség - mint ahogy a magyar társadalom is - egyénekből áll, és minden állampolgár, legyen az magyar vagy roma, tetteinek következményeiért egyénileg kell, hogy feleljen. Szomorú, hogy ma Magyarországon egy tragikus kimenetelű bűncselekmény apropót ad a cigánygyűlölet ilyen fokú fellángolására"

Mi lehet az a "kollektív büntetés" amelyet balliberális kormány hatalmi intézményei útján a cigányság ellen bevetett?

Aki tudja, a választ küldje be az SZDSZ központba, nyerhet egy "buta liba" porcelán figurát.

6.Lenin 2009.02.09. 22:34:14

bazsesztoni sziligan 2009.02.09. 22:26:03

Remek csúsztatás!

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2009.02.09. 22:34:17

volt egyször égy ország, ebben laktak embörök, különféle embörök, vallás, nemi idenytitás, rassz, érdeklődési kör, satöbbi szerint különféle embörök, s aztán láss csudát, először a történelemben, mögszűntek eme ország határaji, osztán mögszűntek gazdasági szereplőji, s végül, de nem ut'só sorban mögszűntek a zállami szervek, intézmények... aludj most mán kisbence...

de..., de... mija mese vége...?

hát..., hogy ez a zország, mint olyan, úgy vót, hogy tán igaz se vót, de aztán meg szépen nem lett, aszt kész...

boj (törölt) 2009.02.09. 22:36:02

A nemigen kibeszélt kérdés (legalábbis egyetemen kivül), hogy vajon weimar bukása után "a" Hitler volt minden rossz okozója, vagy weimar következménye volt egy adott helyzet és ha nincs Hitler, akkor Himmler, Göring vagy Hókuszpók nagyjából ugyanazt tette volna-e.

Nekem fogalmam nincs. De érdemes a berlini 20-as 30-as évekről olvasni.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.02.09. 22:38:03

@Ne félj!: Mohácsi mindig tudja mit kell mondania. XD
Egyébként kíváncsi vagyok tudja-e, Livi hogy mit jelent az hogy közösségi norma?

Ha egy közösségben elfogadott a gádzsók kinyírása, azért bizony a közösség felel.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.02.09. 22:42:40

@Szupadupafláj: Ne keverd össze, Németországot és Magyarországot.
Hitler a németeké, nekünk nincs Hitlerünk nem is lesz. A magyar más alkat.
A magyarországi antiszemitizmus leginkább a Károlyi-kormány, a tanácsköztársaság és az ennek folyományaként bekövetkezett trianoni békediktátum következménye. A gazdasági világválság nálunk nem adott ehhez túl sok mindent, a numerus clausust még 1920ban hozták, a többi zsidótörvényt viszont már erős német befolyás alatt.

Úgyhogy a zsidóknak itt nincs miért félniük. (De ez tök mindegy mert úgy is félnek, és úgy is meg vannak győződve, hogy ki akarjuk őket irtani. )

dark future · http://www.andocsek.hu 2009.02.09. 22:44:00

@bazsesztoni sziligan:

Lapi egy ócska kommancs csúsztató, veled együtt.
A teljes idézet így hangzik (ha nemcsak "mondattöredékeket" idéznél..):

"Mi az, hogy egy húsz-harminc fős csoport ásókkal meg kapákkal fenyegeti a rendőröket, ráadásul azért, mert azok elő akarták állítani egy körözés alatt álló hordatagjukat? Miképpen eshet meg ilyen 2009-ben Európa kellős közepén? Mi az, hogy a rendőrök nem lövik azonnal agyon az összeset? Hát hol élünk mi, a szentségit neki!!!"

Bayer a magyar rendőrök lehetőségeit amerikai kollégáikéval hasonlította össze (ők akkor is rád lőhetnek, hacsak egy gyanús mozdulatot teszel, nemhogy ha rájuk támadsz...)

És igen. Aki rendőrre támad, az igenis számoljon annak a következményeivel. Akár cigány, akár magyar, akár kapás/botos megélhetési bűnöző, akár kődobáló tüntető. A rendőr részéről ez nem önbíráskodás, hanem csupán jogos védekezés lenne, ha muszáj, akár preventív jelleggel is.

Ha tudnák, hogy a rendőr szükség esetén lőhet is, akkor nem dobálnák meg a rendőrautót, és nem gátolnák a rendőröket a munkavégzésben. Amíg viszont azt tudják, hogy úgysem tehetnek semmit (az esetenként többtucat fékevesztett polgártársunkból álló, felfegyverkezve támadó) csürhe ellen, addig nem is fognak változtatni ezen szokásukon.

RonIQa 2009.02.09. 22:46:34

@kafferbivalybalamber:

a bankokat, benzinkutakat viszont magyarok rabolják ki.
Érdekes módon az utóbbi nem zavart senkit. Ezért nem akarta leváltani senki. Amiből szerintem világosan látszik, hogy az úgynevezett jogvédők azért megválogatják, hogy kinek a jogait védjék.

Ott van a pont. :)

Malachi 2009.02.09. 22:46:48

@TaTa86.: már melyik közösségre gondolsz? Úgy êrted a cigányoknál elfogadott a gyilkosság?

Corry 2009.02.09. 22:47:25

@kafferbivalybalamber:

A miskolci rendőrkapitány egyfajta puccsot hajtott végre. A mai magyar hivatalos közgondolkodás ellen. Igaza volt.
Jogot végzett emberként tudta, hogy ha ezt a beszédet elmondja, le fogják váltani. Ennek ellenére elmondta a mondandóját. Arra már nem számíthatott, hogy egy napig nem lesz rendőrkapitány :-)

Többször megkérdeztem: miért tette szerintetek? Mi volt az indíték? Valami nagyon a bögyében lehetett ennek az embernek, ilyenre "hobbirasszizmusból" nem szánja el magát az ember. Igazán senki nem reagált a kérdésemre, ott sem ahol "jogvédőkkel" vitatkoztam.
A Heti Válaszban találtam meg a választ: abból lehetett elege, hogy a lefogott cigány bűnözők a rasszizmussal vádolták a kisrendőröket, akik ettől féltek és így lőttek a hatékony rendőri munkának.

A mostani esetek, élükön a veszprémi gyilkossággal a cigány bűnözőkre fordították a figyelmet. Nagyon fontos lenne, hogy ha a többi cigány ember elhatárolódna ettől a cigányokon belüli kisebbségtől, továbbá az is fontos lenne, ha a többség megértené, hogy nem a cigányok a bűnözők, hanem csak egy töredékük.
Az igazságszolgáltatás nem alkalmazna "pozitív diszkriminációt" ott ahol nem kéne: mert ha valaki bűnös, akkor bűnhődjön. Várom már az olaszliszkai eset "végeredményét" most már semmi akadálya annak, hogy példát statuáljanak, a tettesek meg fogják érdemelni.
Továbbá nem szabad elfelejteni, hogy vannak a többség között is bűnözők, itt akár a bankrablásokra, akár a korrupcióra gondolhatunk, ki-ki kedve szerint...

RonIQa 2009.02.09. 22:51:20

@attila1:
"talán csak elbeszéltek egymás mellett. Valaki úgy érti a cigányt mint te, valaki meg származás szerint. Lehet, hogy egyébként meg ugyanazt gondoljátok a kérdésről."


Szerintem meg mindenki úgy érti a cigányt, mint én, de vannak megélhetési jogvédő politikusok, akik minden áron azt akarják bebizonyítani, hogy itt faji alapú cigányozás, rasszizmus és antiszemitizmus van.

Merthogy ebből élnek a szentemék, így meg kell teremteniük azt az igényt, amit aztán csakis és kizárólag ők tudnak kielégíteni.
Na! Ezekből a "fajvédő" mocskokból legalább annyira elegem van, mint az aljacigányokból.

kafferbivalybalamber 2009.02.09. 22:56:15

@bazsesztoni sziligan:
"zóval csak tessék átgondolni, valóba annyira szeretnénk-e egy jó kis diktatúrát, ahol a rendőrök előbb lőnek, aztán kérdeznek.

Hogyan válogatják majd szét a cigány- és a magyarbűnözőket? Vagy a fehér bőrűeknek jár-e előbb egy kis tárgyalás, miegymás és csak azután lövik őket agyon?

Szebb jövőt!
Valóban ez lenne az? "

Ilyen finoman burkolt nácizást már régen olvastam.
Amúgy meg: senki nem akar olyat, hogy a rendőr előbb lőjön, és aztán kérdezzen. Azt már inkább, hogy indokolt esetben lőhessen, és ne hurcolják meg miatta akkor is, ha tényleg indokolt volt.
A fehér meg cigány bűnözőket meg nem kell szétválogatni. Semmiféle szempontból.

RonIQa 2009.02.09. 22:57:57

@dark future:
"Amíg viszont azt tudják, hogy úgysem tehetnek semmit (az esetenként többtucat fékevesztett polgártársunkból álló, felfegyverkezve támadó) csürhe ellen, addig nem is fognak változtatni ezen szokásukon."

Pontosan. Ezért kell az első tíz ilyen mocskot lelőni, azután a többi mocsok meggondolja, hogy mit csinál. De nem! Itt a fajvédők tüzelik a többség ellen a cigányokat. Minden nap több cigánytámadás van.Egyre több!
Az események ELLENÉRE Miskolcon megint támadtak. El is kenték a mocskos büdös pofájukat. Még néhány ilyen sikeres akció és kussolni fog az egész rohadék falka....

kafferbivalybalamber 2009.02.09. 22:58:27

@Corry:
Szerintem a miskolci kapitánynak egész egyszerűen eleg volt amellébeszélésből, politically correct idiótizmusból, magyarul afolyamatos hazudozásból - és kimondta az igazat, ismertette a tényeket. Szerintem ez ilyen egyszerű.

states 2009.02.09. 22:59:37

Bayer nem a társadalomhoz áll közelebb, hanem a valósághoz. Csak a mai nap híreiből: a főváros szívében, a Fő utcán egy kapualjban megkéseltek és kiraboltak egy nőt, egy másik nőt, szintén a belvárosban, cigányasszonyok támadtak meg, ütlegelték és kirabolták. Akinek gyereke, unokája van, naponta hallja, hogy melyik iskolatársát támadták meg cigányok, és szedték el mobilját, zsebpénzét, és rosszabb esetben, még verték is össze. A pedagógusok élete egyetlen rettegés, megaláztatás, mindennaposak a cigány tanulók és családjaik által sérelmükre elkövetett erőszakos cselekmények. Az már csak hab a tortán, hogy el lehet képzelni, milyen szintű oktatás, nevelés folyik ezekben az iskolákban, osztályokban. A 24. órában vagyunk, és Bayer csak ez elé a valóság elé tart tükröt...

is 2009.02.09. 23:00:26

Bayer tényleg közel áll a társadalomhoz. ez a társadalomról egy nem túl jó bizonyítványt állít ki. általában belül mindenki azt gondolja, hogy ő normális, és még sokan gondolják, hogy csak valami kisebbséget (balosok, akik nyilván nagyon kevesen vannak; cigányok, akik már sokan vannak, de még majd odacsapunk nekik) kell kiiktatni, és akkor minden rendben lesz. a külföldi sajtó szemében azonban az egész magyar társadalom el van cseszve, rendőröstől, tanárostól, orvosostól, BKV-ellenőröstől, vasutasostól, politikusostól. és Bayer ennek egészen jó példája.

szóval inkább kár, hogy a mai magyar társadalom, meg Bayer ennyire egyetért..

kafferbivalybalamber 2009.02.09. 23:03:04

@is: Nem elcseszve van a magyar társadalom, hanem elkúrva.

RonIQa 2009.02.09. 23:05:29

@states:

És ezek csak a bűncselekmények. A deliktum szintjét el nem érő közösségellenes magatartások, amiknek nap mint nap tanúi vagyunk, nem szerepelnek a hírekben. Büdösek, mocskosak, szemetelnek, bemennek egy nyilvános helyre és nyitva hagyják télen!!! az ajtót, elsodornak a járdán, dohányoznak a villamoson, hangosan ordítanak, veszekednek, sorolhatnám.
Azt sem tudom, hogy kerüljem ki őket.

Bereznay András (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.02.09. 23:08:32

Sasika, én nem mondom, hogy nem áll közelebb (utolsóelőtti mondatod), de ha igen, akkor nincs oka ezt mondani:

„Térden állva kérjenek bocsánatot, amiért rasszista hírébe keverték a magyar nemzetet .....”

Egyébként tudok mit gondolok. Ezt is, mint minden más megosztásra alkalmas dolgot szándékosan gerjesztették/hagyták ide fajulni. És sejthetően fogják hagyni még tovább.

Megint egyébként, engem megrémíszt a reakció. Persze, hogy nagyon súlyos ami történt. De itt is (Angliában) történnek effélék, nem lehetetlen, hogy sűrűbben, és néha, ha lehet még ennél is borzalmasabbak, mégsem olyan módon akad ki a társadalom, mint nálunk.

bazsesztoni sziligan 2009.02.09. 23:08:39

@dark future:

Mi ebben a csúsztatás?
Az ócska kommancs az olyan, mint az ócska náczi?

Akkor ezt most a TV székház ostromára írtad?
Netán félre értettem valamit?

"Ha tudnák, hogy a rendőr szükség esetén lőhet is, akkor nem dobálnák meg a rendőrautót, és nem gátolnák a rendőröket a munkavégzésben. Amíg viszont azt tudják, hogy úgysem tehetnek semmit (az esetenként többtucat fékevesztett polgártársunkból álló, felfegyverkezve támadó) csürhe ellen, addig nem is fognak változtatni ezen szokásukon."

Bereznay András (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.02.09. 23:11:59

@ufó - a kibertér trubadúrja:

Hasonlót mondtam ma valakinek, így:

„Magyarország nem volt, hanem nincs.”

beavereater [AT] 2009.02.09. 23:14:03

Bassza meg a jegesmedve, engem az érdekel, hogy miért nem kédezi meg senki Gyurcsánytól vagy Draskovicstól:
a) hogy lehetséges az, hogy a magyar rendőrség (azaz az állam) felad egy települést, és hagyja hogy ott egy bűnözőcsoport legyen a korlátlan hatalom birtokosa
b) ha egy közismert bűnözőcsoport tagjai este huszan-harmincan terepjárókba ülve mozognak, hogyhogy nem állítják meg őket, hogy "hova lesz az autókázás, uraim"?
Ez utóbbi kérdés azért is fontos, mert abban biztos vagyok, ha mondjuk Veszprémben aznap este két-három túlfűtött kamasz nagymagyarországos pólókban leállt volna valamelyik utcasarkon beszélgetni, rögtön ott termett volna két tucat rebiszes talpig marconában...

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2009.02.09. 23:14:47

nesztek, ba'meg a szép új világ...

motörhead: brave new world

So this a new beginning, as the new century dawns
The world's a better place for you and me
Shouldn't smoke or drink or watch that evil filthy porn.
Be Christian and God will set you free.
But being poor is worse than having AIDS,
The homeless live in boxes at our feet
Living in a constant state of dull frustrated rage,
The innocent shot daily in the street
Brave new world, brave new world, brave new world

The government has always been your pal, as you well know
Absolute corrupted power play,
If we all wipe each other out, it only goes to show
While the bureaucrats get richer by the day,
Smoking dope will get you more than murder one,
And even worse than statutory rape,
Don't understand your children, so you send them all to jail,
Believe me, you will never make a worse mistake.
Brave new world, brave new world, brave new world

The government is coming and it wants to be your friend,
It wants to show you how to be a snitch
Inform upon your children, the inevitable end,
Is everyone's a victim but the filthy fucking rich,
And religion, like the monster that it is
Keeps telling you to turn the other cheek
God is on your side, but I don't think that you're on his,
If Jesus showed up now he'd be in jail by next week.
Brave new world, brave new world, brave new world...

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2009.02.09. 23:16:01

@Bereznay András: :)))
jó szórakozást a motörhead szöveghez, mint igazi londoni arcnak...:)

kafferbivalybalamber 2009.02.09. 23:17:25

@beavereater: Egy települést? Inkább úgy ezret.
Amúgy meg azért, mert az elvtársak a rendőrséget a saját seggük védelmére, és az ellenzék összeveretésére használják. A közbiztonság nem érdekli őket.

Corry 2009.02.09. 23:17:31

@kafferbivalybalamber:
Bizonyára Neked isigazad van, de most azért belinkelem ide a Heti Választ, olvasd el kérlek:

www.hetivalasz.hu/cikk/0902/miskolc_rablok_rendorok

beavereater [AT] 2009.02.09. 23:22:36

@Corry: elolvastam a cikket, és megütötte a szemem egy kifejezés, ami miatt mindig vért köpök: "zéró tolerancia", ami azt jelenti "betartatjuk a szabályokat". Könyörgöm, ez miért extra? Nem a "zéró tolerancia" lenne a normális alapállapot?

Bereznay András (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.02.09. 23:22:53

@Bereznay András:

Utóbbi abból is kiderül, hogy rengetegen abban reménykedtek még tegnap, hogy jönnek szerb rohamosztagosok, és majd rendet csinálnak. TESSÉK? Az nekik a rend, hogy egy idegen ország nem hivatalos fegyveresei csak úgy átjönnek a határon, állig fölfegyverkezve, százával és magyar területen önbíráskodást gyakorolnak? Ez a rend? Ide züllöttünk?

A válasz világos: Igen. Jó sokan közülünk, legalábbis. Ami még szomorúbb, hogy az utalt emberek közben nagy valószínűséggel nemzeti érzelműnek tekintik magukat.

Nem akarok olyan közhelyeket mondani, hogy ez szörnyű. Csakhát mit mondjak?

states 2009.02.09. 23:25:16

@RonIQa:
Igen, a cigány bűncselekmények nagyobbik hányada el sem éri a média ingerküszöbét, vagy ha el is éri, nem derül ki, hogy cigányok követték el, mert a média nagyobbik része ezt szándékosan elhallgatja. És akkor hol van még a vidéki kis településeken elkövetett lopások, színesfém- és fatolvajlások. Egy kézilabdásnak kellett meghalni ahhoz, hogy megtudjuk, mi zajlik például Enyingen, ahol a helyiek elmondták, hogy este 8 után egyszerűen ki sem mernek menni az utcára, vagy hogy Hevesben a rendőrök magukra zárják a kocsit, ha meglátnak egy hadonászó, ordítozó cigányt. Képzeljük el ezt a szitut például Amerikában, ott a hevesi cigány 1 másodperc alatt félkiló ólommal lenne nehezebb, ami némileg nehezítené a hadonászást és az ordítozást is...

kafferbivalybalamber 2009.02.09. 23:25:34

@Corry: Köszönöm. Elolvastam. Szerintem mind a két dolgo igaz lehet: a HV a racionális, én pedig a morális indokokra gondoltam. A kettő nem zárja ki egymást.

"...a jogszabályok 2007-es változása után az egyenruhások egy része szabályosan nyugdíjba menekült. Így a legtapasztaltabb réteg hagyta el a testületet, az átlagéletkor pedig harminc év alatti."

Hát igen. A nyugdíjba menő rendőrök (nyugdíjkorhatár: általábban a 38. életév) több, mint a fele sajnos elveszítette a rendőrigazolványát, nem tudta leadni.

beavereater [AT] 2009.02.09. 23:28:42

@Bereznay András: és ezen miért csodálkozol? Az emberek annak idején államokba szerveződtek, és lemondtak az erőszakról az állam javára. A magyar állam azonban az erőszak monopóliumát nem arra használja, hogy biztosítsa azoknak a biztonságát, akik az államot finanszírozzák. Innentől kezdve a képlet világos: keresni kell valamilyen más megoldást. Most ez a szerb invázió sokaknekegész jó ötletnek tűnt, ez pedig azt jelzi, hogy a fent megfogalmazott felismerésig eljutott az emberek nagy többsége. Előbb-itóbb eljutunk odáig, hogy a "zemberek" visszaveszik az erőszak monopóliumát ettől az államtól. Na, az lesz majd a "szép"... pláne, hogy a kisrendőrök abban a helyzetben nem feltétlenül fognak a hatalom oldalán állni...

dark future · http://www.andocsek.hu 2009.02.09. 23:29:05

@bazsesztoni sziligan:

Még el is magyarázzam?

Ezt írtad:
"Hogyan válogatják majd szét a cigány- és a magyarbűnözőket? Vagy a fehér bőrűeknek jár-e előbb egy kis tárgyalás, miegymás és csak azután lövik őket agyon?"

Bayer cikkében arról volt szó, hogy amennyiben megtámadják a rendőröket (akár mint Hevesen, akár mint a TV-székház előtt), legyen joguk védekezni, ha kell, akkor lőfegyverrel is. Te meg tolod itt a baromságodat.

Ha valaki rendőrre támad (tökmindegy, hogy ki és miért), az abban a tudatban tegye, hogy esetleg hatóságilag ki lesz lyuggatva a bundája.

Corry 2009.02.09. 23:31:32

@beavereater:
Igazad van, a zéró tolerancia lenne sok esetben a jó megoldás, de ha mindenütt alkalmaznánk, akkor a Független Királyi Birói Kar sértve érezné magát, hogy a bírói mérlegelés teljesen megszűnt. A jogalkalmazást "jogszolgáltatást" csak nagy vonalakban, távolról és ismerősökön keresztül látom, de meg kell mondjam, hogy amit én látok ebből, az nem szívderítő, magán viseli mindazt, amitől az államaparátus többi része is szenved és alulteljesít.
De ez egy másik téma, mégegyszer.

@kafferbivalybalamber:
Köszi.-) akkor mehetek aludni, jó éjt mindenkinek!

beavereater [AT] 2009.02.09. 23:32:16

@dark future: erről van szó. Próbálna valaki a "szabadság hazájában" rátámadni az intézkedő rendőrökre. Ja bocs, megpróbálják rendszeresen. A youtube-on meg lehet nézni az eredményt, az illetőbe lazán kitáraz a rendőr. És a kutya nem siratja meg.
(Jó tudom, ott is vannak túlkapások, de - ugyancsak pl. a youtube miatt - igen hamar ki is derülnek.)

Carnivora (törölt) 2009.02.09. 23:37:40

Több cigányszervezet és kisebbségi önkormányzat közleményben határolódott el a bűnelkövető romáktól, és társadalmi kerekasztal létrehozását szorgalmazta. A szervezetek erről szóló közleményüket hétfőn juttatták el az MTI-hez.

Gál József, a Cigány Integrációt Segítő Érdekvédelmi Közhasznú Egyesület és a szigetvári cigány kisebbségi önkormányzat elnöke az MTI érdeklődésére kifejtette: nyilvánosan el kell határolódni a cigányszervezeteknek azoktól a roma származású emberektől, akik képtelenek beilleszkedni a többségi társadalomba, és súlyos bűncselekményeket követnek el. Mint mondta, arra kérik az embereket, hogy ne egyféleképpen ítéljék meg a Magyarországon élő cigányságot.

"A magyar társadalom - azt látjuk - nem tesz különbséget cigány és cigány között" - fogalmazott a roma vezető.

Véleménye szerint a cigányszervezetek vezetőinek le kell ülniük és cselekvési programot kell készíteniük a romák által elkövetett bűncselekmények visszaszorítása érdekében, a javaslatok között szerepelhet a halálbüntetés visszaállításának kérdése, vagy az országból történő kitoloncolás is azok esetében, akik megsértik az együttélés szabályait. "Vannak emberek, akik nem dugják homokba a fejüket, mi fel merjük vállalni a véleményünket, ez az ország nem lehet a félelem és a rettegés országa" - mondta Gál József.

Az MTI-hez eljuttatott közlemény aláírói azt kérik a kormánytól, tegyen meg mindent annak érdekében, hogy "börtönbe juttassa azokat a tisztességtelen, törvényt nem tisztelő, senkiházi bűnözőket, akik a magyarországi cigányságra folyamatosan szégyent hoznak, és nyerjék el minél hamarább méltó büntetésüket. Kérjük a Magyarországon élő cigányságot, hogy közösítse ki maguk közül a bűnöző elemeket".

Nem engedhetjük meg, hogy "azok az aljas, és a magyar társadalomért semmit nem tevő személyek" tönkretegyék mindazt, amit nagyapáink, dédapáink hagytak ránk. "Mária-Terézia óta a Magyarországi romungró cigányok békében, és a magyar népet tisztelve, azok társadalmi normáit betartva, a magyar nép szolgálatában, egyetértésben és biztonságban élték az életüket" - olvasható a közleményben.

beavereater [AT] 2009.02.09. 23:38:08

@Corry: bírói kar, b@zdmeg... erről eszembe jut, mit tanítottak az őrkiképzés első napján: ha megtámadnak, sorozatra kapcsolod a gépkarabélyt, a rohamozó támadó mellé célzol a földre, neked balra. A sorozat első két lövedéke megy a földbe/falba, a többi kettétépi a támadót.
Kérdem én: és a bíróság?
Kiképző: ott majd szépen elmondod, hogy téged megtámadtak, az illető azt kiabálta, hogy "megdöglesz geci", te meg védekeztél. Hogy miért volt sorozaton a fegyver? Olyan hirtelen történt miden, hogy véletlenül egyel tovább toltam a tűzváltó kart. A másik verzió, hogy nem ezt csinálod, és az illető túléli. Akkor már ketten beszéltek a húszéves kis díszpicsa előtt (gyk: bírónő), aki életében még egy fülest nem kapott. Te, a megtámadott őr. Meg a beközött kezű/lábú támadó, aki elzokogja, hogy ez a rohadt vérszomjas katona ki akart végezni, pedig én csak meg akartam neki mutatni, hogy ötszázé' milyen szép fényes kést vehet tőlem. És akkor barátom, hiába jártál el szabályosan, rádrohad a műanyag lakat is.
Btw, ez majdnem húsz (!) évvel ezelőtt hangzott el...

bazsesztoni sziligan 2009.02.09. 23:38:24

@dark future:

Na, láss neki, magyarázd el, hogy én is értsem.

Érdekes módon amikor volt egy kis miegymás a TV székház előtt Bayer nem szorgalmazta olyan vehemensen ezt a fajta rendőri védekezést. Akkor inkább mintha a jogos felháborodásukat kifejező forradalmárokra támadt volna rendőrség. Persze, még a vízágyúból is kimentették a szegény rendőröket, nehogy bennégjenek.

Te mit írtál akkor?

Bereznay András (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.02.09. 23:39:01

@beavereater:

Igen, világos, hogy mi miért, de azért, ha megnézed, mégiscsak van ebben valami elképesztő. Hogy a „nemzeti érzelműeknek” az a legnagyobb reménye, hogy majd a szerbek. Nem, ez iszonyú mélység, akkor is ha tudom mik az összefüggések.

És van egy másik összefüggés. Hogy a közszemlélet az, hogy majd mindig valaki más intézi el helyettünk. Ugyanez volt abban is, amikor egy csomóan Habsburg Ottót szerették volna elnöknek, azzal az indokkal/elképzeléssel, hogy „Majd hoz pénzt”. Szinte mindenben ez van. Mint aki nem akar a maga sorsa fölött úr lenni. lemond. Majd valaki más. Vagy valami más. Nem az, hogy MI csináljunk valamit. (Tudom, Londonból könnyű. De nem könnyű.)

beavereater [AT] 2009.02.09. 23:42:30

@Bereznay András: addig örülj, míg a magyarok a szerb martalócokra várnak. A következő alkalommal nem biztos, hogy nem veszik kezükbe az "igazságszolgáltatást". És akkor bizony lesznek ártatlan áldozatok is...

beavereater [AT] 2009.02.09. 23:44:39

@Carnivora:

" "A magyar társadalom - azt látjuk - nem tesz különbséget cigány és cigány között" - fogalmazott a roma vezető."

Ez nem igaz. Nekem például eszembe sem jutna egy rossz szót szólni a gyerekem cigány csoporttársára vagy a szüleire. Mert tisztességes dolgozó polgárok, és a gyerek sem egy zsebszandokán. És ezzel mindenki így van. Viszont ha a következő alkalommal ezeket a ganékat meglincselik, nem fogok értük könnyeket hullajtani...

kafferbivalybalamber 2009.02.09. 23:45:10

@Carnivora:

. "Mária-Terézia óta a Magyarországi romungró cigányok békében, és a magyar népet tisztelve, azok társadalmi normáit betartva, a magyar nép szolgálatában, egyetértésben és biztonságban élték az életüket" - olvasható a közleményben."

Ejyne, ejnye. És az oláhcigányok? A beások? Meg a többi?
:-)

Bereznay András (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net/ 2009.02.09. 23:58:59

@beavereater:

Ettől a leghatározottabban tartok, igen. A kézbevevést nem is ilyen értelemben szeretném, várnám. És nem a cigányokkal szemben. Messze nem az a fő probléma. Öntudatossággal tisztánlátással, egységgel. Elmondtam máshol.

boj (törölt) 2009.02.09. 23:59:54

"Érdekes módon amikor volt egy kis miegymás a TV székház előtt Bayer nem szorgalmazta olyan vehemensen ezt a fajta rendőri védekezést. "

Konkrétan élő, egyenes adásban nézett nagyokat és kérdezgette a riportert, hogy ezt miért teszik, ez őrület...

Mondjuk ha már MTV: az már kiderült, miért nem kaptak az ott beáldozott rendőrök erősitést?

dark future · http://www.andocsek.hu 2009.02.10. 00:17:15

@bazsesztoni sziligan:

Keress rá az index fórumon, nekem nincs rá időm.

Mi a francért olyan furcsa, hogy elítélem a rendőrök megtámadását, bárki is az elkövető? (Elítélem még akkor is, ha a rendőr esetleg feleslegesen és jogsértő módon inzultálja az állampolgárokat, mert ennek nem ez az elintézési módja.)

Mi a francért kell azt gondolni, hogy aki a cigány bűnözők megfékezésére és a közbiztonság helyreállítására vágyik, az szélsőjobbos (meg árpádsávos, meg gárdista)?

Idióta szűklátókörűségre vall ez.

odamondok 2009.02.10. 00:32:41

Rendre, na arra szükség van. No de nem ám a Jobbik meg a Magyar Gárda rendjére.

Ők is csak a csak magával foglalkozó elit miatt hanyatló ország válságtünetei, mint az egyre nagyobb arányban jelen levő bűnözés. (Nem csak a cigányoké - gondoljunk csak a bankrablások számának emelkedésére!)

Konzervatív, erős kormányra lenne szükség, amely eltakarítaná a szennyet, együttműködő és nem struccpolitikát (etnikai arányok letagadása a bűnözésben) folytató baloldali ellenzékkel. Erre jelenleg semmi remény.

A sok tolvaj politikust, kisstílű tolvajt és zavarkeltő szélsőségest (vajon miért nem kerül börtönbe egy prominens sem?) a börtönbe, igen kemény büntetés mellett.

El kell kerülni mind a Dél-Afrika-szerű lezüllést, mind a weimarizálódást.

A Magyar Gárdát fel kell oszlatni, de ha ezt valaki a rendőrség nagyarányú megerősítése és jogkiterjesztése nélkül teszi, az csak az ország sírját ássa.

prometheus_X 2009.02.10. 01:05:22

@odamondok: A Parlament 20 éve szarik a választóra, a magyar állampolgárra. Két dolgot tudok mondani azoknak, akiknek a f***a kivan ezzel a ténnyel: kibulizottorszag.net és lehetmas.hu

Előbbi kihagyhatatlan, utóbbiban a megoldást látom. Abban, hogy a jelenlegi elitnek és csecsszopóinak bármi köze is lehet bármilyen fellendüléshez, én már pont 8 éve nem hiszek. És amiben nem hiszek, arra én nem X-elek.

Amúgy többnyire egyetértek azzal amit írtál ebben a hsz-ben.

prometheus_X 2009.02.10. 01:07:42

Bocsánat, a Parlament cirka 70 éve szarik a választóra, csak én balgamód a rendszerváltásnak hívott hatalom-átmenekítéstől számoltam. Hülye reflexek...

odamondok 2009.02.10. 01:20:39

Prometheus: szvsz a Parlamentben egy időszak volt, amikor teljesen függetlenül választhattak az emberek, és képviselték is őket, az 1945-ös demokráciacsíra, amit elfojtottak. Se előtte, se utána nem volt független a választás, vagy nem volt megfelelő a képviselet.

A kibulizottorszag.net-et unom, nem ad semmi receptet, amellett, hogy igaza van.

Az LMP engem is érdekel, jó dolog, de most egy zöldpárt (ami ugye ez a baloldali-jogvédő kategória) nem biztos, hogy jó választ tud adni a kérdésekre. Persze támogatni kell, mert tényleg semmi más előremutató nincs.

Egyébként Sarkozy példáját kell venni, ő belügyminiszterként értett a rendcsináláshoz, mégis, aki rasszizmussal vádolja, magát járatja le. Értékeket képvisel, a konzervativizmus jópár értékét, amelyek Magyarországon csak amolyan Horthy-féle beütésekkel tudnak megjelenni.

Természetesen nem a bezárkózott ultrakonzervatív programját szándékozom hirdetni, a liberális értékek közül jópár: az egyház távoltartása a politikától, a szabadságjogok (abortusz, eutanázia), a tolerancia hirdetése (no persze nem az álságos SZDSZ szintjén) szintén fontosak.

odamondok 2009.02.10. 01:28:10

Egyébként tényleg feltűnő, hogy a két éve megvert, rendőrállamot kiabáló kődobáló tüntetők most hogyan követelik az erős, keményen fellépő rendőrséget. (Most nem az ártatlanul megvertekről beszéltem, többnyire ők sajnos amúgy is csendben maradtak.)
Hiába no, bűnöző és zavarkeltő: zsák meg a foltja.

hasszán 2009.02.10. 01:32:02

mitől szélsőjobb? az egész országot elldták! az ilyen Bárdos féle médiaszemetek együtt mulatnak a kitartóikkal. pár millióért havonta hirdetik, hogy nekünk milyen jó, ha rossz.
egyébként dübörög az antiszemtizmus, amiből pár tetves szemét állat kurva jól megél havonta. Kossuth-díjjal meg heti hetes milliókkal. közben az országban emberek halnak éhen, de nincs cigánybűnözés, csak szarfaszú 10 millió, akit le lehet húzni a wc-n. az összes újlipótvárosi szemétládát a szocikkal együtt beköltöztetném egy cigánytelepre, ott ugathatnának, de ha ennyire szar itt, miért nem húz el az összes a fenébe??? jól megélnek belőlünk...

boj (törölt) 2009.02.10. 01:44:56

"Mi a francért kell azt gondolni, hogy aki a cigány bűnözők megfékezésére és a közbiztonság helyreállítására vágyik, az szélsőjobbos?"

Azt mégsem gondolhatják h igazuk van...hova vezetne ez?!

Werwolf 2009.02.10. 06:04:39

Bayer Zsoltnak megint teljesen igaza van.
Az elvtarsak eltakarodnak legkesöbb jövöre es ujja lehet epiteni az orszagot olyan elvek, törvenyek menten, hogy lehessen letezni benne.

Ezeket a törvenyeket pedig ugy kell meghozni, hogy a(z ilyen-olyan) magyarellenes bünözök ebben az orszagban ne erezzek jol magukat es eltakarodjanak - mindegy hova.

vauvauvau 2009.02.10. 06:08:58

Nézzétek meg az MTV Szólás szabadságának múlt vasárnapi adását.

Ha így folytatódik, ki fog törni a magyar-cigány polgárháború!

Én ezt reális veszélynek tartom.
Az elmúlt 20 évben nem foglalkoztak a cigányok leszakadt rétegeivel- gyárok, üzemek zártak be, munkanélküliség van- több generáció óta.
A gyorsvonat rohan a szakadék felé, miközben már kitört a vulkán és a Föld is remeg!

Szupadupafláj 2009.02.10. 06:12:19

@Corry: Én igazából nem értem hogy mért egy mondjátok hogy egy cigányokon belüli kisebb csoport.
Vannak ezek a fajta cigányok nagy mercikkel, amcsi terepjárókkal, benne rokkantkártyával, akik védelmi pénzeznek, lányokat fttatnak, drogot árlnak, és kézilabdásokat gyilkolásznak. Az Olaszliszkaiak például nem ilyenek voltak, hanem sima, mezei csórócigányok. Aztán vannak azok akik uborkalopás közben annyira csonton vannak hogy nem tdnak átlépni egy harminc centi magas villanykábelt... Ok másik kisebbség.. Vannak azok akik iskolában tanárokat fenyegetnek, diáktársaikat veik meg mint boxolók, elszedik a kisebbek - nagyobbak értékeit, csapatokba verődve terrorizálják a társaikat. Aztán vannak akik büszkék arra hogy a tescoból lopnak, ezt egy Origos videón vállalják is, még egy kisebb csoport. Aztán van amelyik lekampózza az ipari áramot a vezetékről (vagy a 220v-ot, nem tudom), de hát ők mélyszegények, ellenük sem lehet mit tenni. NA akkor... ez a sok kisebbség már lassan kiteszi ha nem is a száz de a majdnem 90%ot biztos... Akkor hogy is van ez?
ÉS akkor még jön a Cadillac Escalade-del munkanélküliért és egyéb szoc támokért jelentkező mélyszegény. Meg nézd meg a kertvk ismeretterjesztő műsorait, péel Maunika, meg józsi barát. Az is mind mélyszegény..
ÉS még sorolhatnám.

Hefe 2009.02.10. 06:12:31

Nagyon jo latni hogy bayer hordoszonok mekkora nagy baratja lett a romanoknak. Merthogy eddig nem volt az. Ilyen uszitas utan siman sittre kellene vagni.
El kellene inkabb gondolkoznia mit tett o szemely szerint azert hogy ilyen dolgok ne forduljanak elo? Azzal hogy valaki uszit, nem old meg semmit.

mnmnbkhj 2009.02.10. 06:14:04

a józan paraszti ész átlát az okosnak hitt buták tömegén.

Szupadupafláj 2009.02.10. 06:14:52

@Werwolf:
A BAyernak tényleg igaza van... Szerintem sokadszorra.
De ki fogja újra élhetővé tenni ezt az országot?? Mert én jelen pillanatban őt még nem látom.

joungen 2009.02.10. 06:42:42

Bayer Zsolt valóban közelebb áll. Sajnos. Mert ha így van és úgy tűnik igen, akkor ez az ország morálisan is odafejlődött ahol Bayer áll. A legutolsó kocsmai bölcselkedés szintjére, innen már csak 1 ugrás a hétköznapi, brutalitás és a végeletes gyűlölködés, de ahogy alnézem az országot már ez az utolsó ugrás is megtörtént. Nincs itt szó fasizmusról, hanem csak szánalmas, lesüllyedt, morálisan nulla embertömegekről akiknek 20 éven át hazudtak, ők meg élvezték, most elfogyott a lé végleg, kell a cirkusz, kell az ellenségkép - és ez tényleg vezethet olyan dolgokhoz, mint ami a fasizmus volt. Bayer ostoba és primitív, de ilyen végletes állapotban mint amiben magyarország van bölcsnek tűnik, mint ahogyan azis, hogy a cigányok az ellenségek, hogy mi az igazság az ezt az embertömeget egyáltalán nem érdekli, hiszen fontosabb a bosszú a gyűlölet és, hogy 20 év kudarcát valahol le lehessen vezetni...én csak azt nem értem, hogy hogyan süllyedhetett ide Magyarország??? Hiszen már évek óta szajkózzák, hogy baj van, milliónyi előjele van és volt pl. a gazdaság csődjének és mégsem történt semmi. Remélem nem igaz, de azt hiszem, hogy ennek az országnak lőttek. Nem végleg, de hosszú időre.

2009.02.10. 06:45:39

Nem szeretem Bayer Zs.-ot, de attól még igaza lehet. Lehet a stilusával vitatkozni, de a lényeget kimondta--a rendörségnek semmi jogköre nincs! A magyar liberális politika elvette a jogot, hogy rendet tegyenek, és itt az eredménye. Mert ennek a liberális ballibás, társaságnak többet jelent az anarchia,-amit szabadságnak hivnak- mint a rend és a jog!De a jobboldal se legyen büszke magára. Lehet kiabálni és vitatkozni, ám tudomásul kell venni, pont a jobboldal volt az, aki még az agonizáló rendörökbe belerugott, de keményen ám. Mert nézzük a Tv székházi cirkuszt. Egy amerikai városban, mindezt megtenni kész öngyilkosság lett volna, mivel a rendörök szétlöttek volna mindent és mindenkit! De a hevesi példánál is --ha mindez az USA-ban történik--legalább 2-3 embernek nem kellett volna uj ruhát venni többet.Amikor arról megy a vita, hogy a rendörök gyengék, semmit nem tesznek, akkor sokan kiabálnak--ám amikor a rendörök tesznek valamit--( nem a Zsanett ügyre, a korrupt autópályás rendörökre, a védelmi pénzt beszedöket támogató rendörökre, nem a maffiásokat elnézö és mosolygó, magyarázó, velük barátkozó rendörökre gondolok)--akkor még többen kiabálnak! Ám jó lenne eldönteni, hogy kell-e nekünk, egy határozott és a törvényeket betartó és azt betarttató-- jogkövetö és alkalmazó --rendörség, vagy nem. Ha kell, akkor senki ne szidja az anyjukat amikor ellenöriznek( tudom, mostanában csak a sebesség mérés a legnagyobb gond) , ha meg nem, akkor lehet menni fegyvert venni, mert nem lesz, aki megvédjen bennünket. Sokat és sokszor hangoztatom és leirom, hogy a sok süket és ostoba megélhetési politikusok--mind két oldalról--ne ugassanak bele szakmai kérdésekbe, mert nem értenek hozzá, sajnos.Döl némelyikböl a hülyeség, beszélnek össze-vissza és szitják a tüzet. Még ök is, akiknek a dolguk nem ez, hanem a rend, a jog, a törvények betartása és betarttatása volna a feledatuk.Ha csak ennyit tudnak és ennyire telik magas és nagytudásu képességükböl, akkor bizony jön egy másik áramlat, nézet ,aki rendet akar és mer tenni,-- vagy elkezdödnek az önbiráskodások, a szemet szemért-fogat fogért elvek gyakorlatba való átültetése, és akkor lesz ám igazán nagy baj. Én azt mondom--kivétel nélkül--hogy aki a rendörre kezet emel, annak törjék el a kezét--aki vagy akik pedig megtámadnak egy vagy több rendört -azokat löjjék le! Mert rendnek lenni kell! Ha ezt egy párt vagy egy kormány nem tudja garantálni, vonja le a következtetést.Mert a 20 éve tartó liberalizmus gyümölcse itt van, Olaszliszkán, Kiskunlacházán és mint látható Veszprémben is beérett!. Akik ezt szeretnék megkapták.Tisztelt ballibák, kérem lehet magyarázni a bitonyitványt!De azok, akik ennek a hülye szabadosság áldozatai lettek és meghaltak, ök már ezt nem hallják soha!

Werwolf 2009.02.10. 06:51:50

joungen,
hat ugy süllyedhetett ide az orszag, hogy a szerinted nyilvan nagyon okos mszmp-szdsz kormanyzas mindent elbaszott, amihez csak hozzaert.
A penz is elfogyott, hitelt is nehezen kapnak, recseg-ropog a fal, döl a haz - több területen egy idöben jött el az igazsag pillanata.
A szoconistakra mindig jellemzö volt, hogy barmekkora szart is csinalnak az alkalmatlan, mutyizo, tolvaj, korrupt ügyetlenkedesükkel, a vegen meg ök oktatnak ki mindenkit, (mert ök mindig jobban tudjak) hogy a kialakult helyzetre minden esszerü megoldas csak populizmus, majd ök "tudomanyosan".
Ez a beketürö tarsadalom, nagyreszt elhülyitve, kölcsönkenyeren tartva kb eddig eleg siman megkajalta ezt a maszlagot, de mar egyre kevesbe.
Ha gondolod, te kajald tovabb...

szempontpuska 2009.02.10. 07:34:42

ha gyűlöletről van szó Bayer mindig kéznél van...

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2009.02.10. 07:36:19

@bazsesztoni sziligan: 2009.02.09. 22:26:03
Nem állítottam, hogy Bayer írásában nincsenek logikai bukfencek: nagyon is vannak.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2009.02.10. 07:39:03

@states: 2009.02.09. 22:59:37
Kösz a helyesbítést, én is a valóságot értettem alatta elsősorban.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2009.02.10. 07:41:01

Bereznay András · www.kibulizottorszag.net/ 2009.02.09. 23:08:32
"Egyébként tudok mit gondolok. Ezt is, mint minden más megosztásra alkalmas dolgot szándékosan gerjesztették/hagyták ide fajulni. És sejthetően fogják hagyni még tovább. "

Teljesen egyetértek.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2009.02.10. 07:47:09

Kb. négy hozzászólást kimoderáltam: akik cigányok gyilkolására szólítottak fel, akik ugyanezt akarták tenni, csak a magyarokkal, kettőt pedig azárt, mert anyázott.

annacsek 2009.02.10. 07:50:12

Szerintem tévedés azt gondolni, hogy a magyar társadalom így gondolkodik, mint Bayer. Ez a társadalom többségében senkit sem akart kicsinálni úgy a honfoglalás óta. 44-ben is egy meglehetősen törpe kisebbség német fegyverek segítségével hajtotta végre mészárlásait, ahogy 48 után a kommunisták esetében is ez történt. Most fel vagyunk heccelve (jelzem én is), de majd akkor is fel leszünk, ha a nevünkben vérszomjas barmok, majd azokhoz is hozzányúlnak, akikhez mi nem tennénk erős felháborodásunkban. Ugyanis aki mészárolgatni és kiírtani kezd, az nem válogat. Ahogy a veszprémi állatok is tették.

Szerintem a magyar társadalom többségének ez az indulata, amely sajnos kellőképpen megalapozott talán nem is cigányok ellen irányul valójában, hanem a tehetetlen, képmutató, a társadalmi problémákat leszaró, funkcióját betölteni, ellátni képtelen állam miatt kulminálódik. Ugyanis az államvezetés (már túl régóta) a felelős azért, hogy ilyen helyzetek(elnézést a túl gyenge kifejezésért) kialakulhatnak.

Most éreztük meg, hogy ugyanúgy el vagyunk hanyagolva (értsd: le vagyunk szarva), mint azok a társadalmi problémák, amelyek kitermelték a veszprémi mészárosokat és bennünket is, mint potenciális áldozatokat. Hagyták, hogy idáig zülljenek a viszonyok, s talán olyanok is voltak köztük, akiknek ez tetszik.

Az állam funkcióinak biztosítása olyan szükséglet, amit egész egyszerűen ki kell harcolnunk, ki kell kényszerítenünk az államvezetésre pályázó elitekből, legyen az a közbiztonság, az egészségügy, vagy bármi más.

Röhej, hogy én kamaszkori anarchistaként az állami funkciók ellátásáért ágálok, de ténylegesen csak ez lehet megoldás. A veszprémi gyilkos kését az a magyar állam fogta, ami egyben a miénket elengedte (műveltebbeknek: elhanyagolásos abúzus).

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2009.02.10. 07:51:51

@annacsek:
"Szerintem a magyar társadalom többségének ez az indulata, amely sajnos kellőképpen megalapozott talán nem is cigányok ellen irányul valójában, hanem a tehetetlen, képmutató, a társadalmi problémákat leszaró, funkcióját betölteni, ellátni képtelen állam miatt kulminálódik. Ugyanis az államvezetés (már túl régóta) a felelős azért, hogy ilyen helyzetek(elnézést a túl gyenge kifejezésért) kialakulhatnak."

Egyetértünk.

Bert Sels 2009.02.10. 08:24:30

szerintem meg kene alapitani a Roma Gárdát hogy legyen jogos önvédelmi szervezetük a romáknak, mert ez mar tulzas amit veluk csinalnak. fenyegetik oket nem hagyjak dolgozni es tisztesseges elni oket.

Salsa · http://gondolatimunkafazis.blog.hu/ 2009.02.10. 08:32:52

Nem tartom szerencsésnek, hogy egy olvasott, híres publicistából az artikulálatlan düh, és meg nem gondolt gondolatok szóljanak. Még ha ezt így gondolja az emberek többsége is. Ha egy közéleti újságírónak van küldetése, akkor az az, hogy -a politikusokkal ellentétben- ne meglovagolni akarja a mindenkori közhangulatot, hanem azt a szerinte helyes irányba próbálja terelni.

nyílméregbéka 2009.02.10. 08:34:08

nokesavilag: meg kéne kérdezned néhány, romák között lakó embert, ők mennyire érzik fenyegetve magukat, és mennyire tudnak tisztességesen élni? Mert egyelőre hallani olyant, hogy hajnali 4-ig dáridóznak, miközben a rendes ember hajnali 6-kor kelne, hogy dolgozzon. Mikor kihívják a rendőrt, még a roma szomszéd fenyegetőzik. Ez rendszeres. Ja, kéne roma gárda, mi...

Bert Sels 2009.02.10. 08:37:20

@nyílméregbéka: ehhez minden joguk megvan. nekunk meg turnunk kell. akinek nem tetszik el lehet menni...

states 2009.02.10. 08:38:31

Enying és a Sztojka-tipusú bűnözök esetében nem csak az a kérdés vetődik fel, hogy mivel tölti az idejét a rendőrség és a titkosszolgálat, hanem, hogy hol van az APEH? A kisvállalkozókat agyonsanyargató adóhivatalnak hogy nem tűnnek fel az ujjnyi vastag aranyláncok, a mercik, az audik egy olyan bűnöző esetében, aki életének egyik felét a sitten töltötte, de a másik felében sem dolgozott egy percet sem. A veszprémi brutális gyilkosság az egész magyar állam totális csődjéről rántotta le a leplet, kezdve onnan, hogy az osztrák rendőrség egy óra alatt elkapta Raffaeléket, míg a magyarnak 16 sem volt elég úgy hogy közben luxusautóban lépték át a határt...

Salsa · http://gondolatimunkafazis.blog.hu/ 2009.02.10. 08:40:21

Még valami: a veszprémi esetet nem tartom a cigánykérdés részének, és így politikai-közbiztonsági problémának sem. Sajnos a világon mindenhol vannak ilyen alvilági/fél-alvilági emberek, akik nekiállnak szórakozóhelyen szurkálni. (Ettől persze a cigányprobléma létezik, és azzal is egyetértek, hogy elsősorban a politika tehet róla, mert eddig nem nézett vele szembe, és hagyta, hogy egy kisebbség a társadalom peremére sodródjon.)

Bert Sels 2009.02.10. 08:43:09

@Salsa: "cigányprobléma létezik" ilyet nem szabad mondani! ez maga a fasizmus

nyílméregbéka 2009.02.10. 08:43:28

Bayert nem szeretem, de ezúttal igaza van.
Minden ok, előzmény nélkül gyilkolt egy romákból álló csorda. Ez nem az első eset, de nem is a második! MINDENKI fel van háborodva, és teljes joggal!

Évek óta halljuk, mennyi joguk van. Kötelességük nincs? Mit TESZNEK ők a jogaikért? Megszületnek? Szülnek? És kész?...

És igenis, NEM ÁRTATLANOK A "RENDES CIGÁNYOK" sem. Most félnek, jaj, szegények.... Hol voltak akkor, mikor Olaszliszkán és most, Veszprémben a "balhés csávók" gyilkolni indultak? Visszafogták őket? Nem. Elítélték őket, próbáltak hatni rájuk előzőleg? Nem! Jó fejnek tartották őket, röhögcséltek velük, élvezték, hogy rettegnek tőlük az emberek!
A roma vezetők sem szólnak rájuk soha (tisztelet a kivételnek: Lakatos Attila) - hogy legalább, ha már viselkedni nem tudnak, talán ölni, rabolni, garázdálkodni nem kellene!

Ezért én nem sajnálom az "ártatlan" romákat sem. Most éppen közöttük bújkál Sztojka Iván. (Állítólag Szabolcsban, a rokonság között.)
Nosza: fogjanak össze, és adják fel! Ha ezt megteszik, majd elhiszem, hogy ők is tenni akarnak a saját jóhírükért.

Rúgják ki maguk közül a rablókat, gyilkosokat, mert ha nem, bizony, mi utálni fogjuk őket is. Hiszen ők is ártatlanokat ölnek, nem? (Szögi Lajos, Marian Cozma, Pénzes Henrietta - ártatlan áldozatok!!)

Én őket jobban sajnálom! Ők ugyanannyira nem érdemelték a halált, mint most a "rendes cigányok" az össznépi megvetést. Tessék változtatni a viselkedésükön, MOST!!!

Bert Sels 2009.02.10. 08:47:40

@nyílméregbéka: "romákból álló csorda" a magyar torvenyek alapjan 96 ota se statisztikai felmeresekben se buntenyekkel kapcsolatosan nem szabad a szarmazast firtatni!

egyebkent ebben a liberalis torvenyben mgloztuk meg belgiumot is mert ott szabad! ezert inkabb legyunk buszkek hogy magyarorszag ilyen halado szellemu es ne fideszesedjunk el ha lehet kernem!

Salsa · http://gondolatimunkafazis.blog.hu/ 2009.02.10. 08:48:00

@nokesavilag: én nyugodtan mondhatok ilyet, mivel liberális vagyok, tudom mit beszélek, és nincsenek olyan félelmeim, hogy ha leírom a szót, hogy "cigány", akkor bárki is lenácizzon engem. általában meggondolt gondolatokkal operálok, az individualizmus talaján állok, így esélyem sincs kollektív ítéleteket hozni.

Bert Sels 2009.02.10. 08:49:03

@Salsa: ez a legveszelyesebb amikor valaki ezt hiszi magarol pedig a szavaiban tetteiben meg pont az ellenkezojet teszi...

Bert Sels 2009.02.10. 08:49:47

az a teny hogy valaki liberalis meg nem menti fel semmi alol

Salsa · http://gondolatimunkafazis.blog.hu/ 2009.02.10. 08:50:34

@nokesavilag: az rendben van, de érzek némi rosszhiszeműséget abban, hogy ismeretlenül is ilyet feltételezel rólam.

Bert Sels 2009.02.10. 08:52:12

@Salsa: csak a szavaidbol iteltem, es ovatossagra probaltalak inteni.

éljen"Z" éljen"Z" éljen"Z" éljen"Z" 2009.02.10. 08:59:28

M É R E G I N J E K C I Ó

M É R E G I N J E K C I Ó

M É R E G I N J E K C I Ó

M É R E G I N J E K C I Ó

M É R E G I N J E K C I Ó

M É R E G I N J E K C I Ó

M É R E G I N J E K C I Ó

M É R E G I N J E K C I Ó

M É R E G I N J E K C I Ó

M É R E G I N J E K C I Ó

Salsa · http://gondolatimunkafazis.blog.hu/ 2009.02.10. 09:00:30

@nokesavilag: kösz, ez igazán kedves. tulajdonképpen mitől féltesz?

states 2009.02.10. 09:00:51

@nyílméregbéka:
Pár hozzászólással feljebb írok a magyar állam teljes csődjéről, amelynek része Olaszliszka is. Miképp létezik, hogy 2 és fél év után sincs jogerős ítélet, sőt az egyik lincselőt a napokban engedték ki, mert a törvény szerint nem tartható tovább előzetesben. Arról már nem is beszélve, hogy 20-30 lincselőből már eleve alig néhányan kerültek egyáltalán bíróság elé. És mindennek a tetejébe még a Gyurcsányok és Draskovicsok azzal töltik az idejüket, hogy a rendőrkapitányokat váltanak le, mert kimerészelték ejteni azt a szót, hogy cigánybűnözés. Az embert lassan szétveti a tehetetlen düh...

Bert Sels 2009.02.10. 09:08:00

@Salsa: szerinted ez hogy hangzik ember? "cigányprobléma létezik,"

megprobalom megvilagitani szamodra:
"zsidoprobléma létezik"

na ismeros? hat ettol feltelek

kisdarab állat 2009.02.10. 09:09:49

bayert a mentőben is ütném

states 2009.02.10. 09:15:58

@kisdarab állat:
Maradjunk a nagydarabnál...

zotyikaa 2009.02.10. 09:23:53

Még jó hogy ennyi liberális van itt aki ismeri a cigányokat. Átsétál a minisztériumi 26 fokból a Westendbe majd vissza és már érti is a problémát...Elkeserítő

zotyikaa 2009.02.10. 09:26:48

Én ugyan nem a kommunizmusban tanultam, így nem azt tanultam, hogy az újságok nevelnek, hanem azt, hogy tükröt tartanak a társadalom elé.

A tanultak alapján igaz az írás. (Hacsak nem most tanítanak rosszul)

Salsa · http://gondolatimunkafazis.blog.hu/ 2009.02.10. 09:29:41

@nokesavilag: ja. akkor írjak inkább cigánykérdést? persze abban feltétlenül igazad van, hogy ebben a kérdésben amolyan terminológiai fetisizmus uralkodik nálunk. hogy kimondunk-e szavakat. hát kit érdekel. nem az a lényeg, hogy azt mondjuk-e, hogy "cigányprobléma", "cigánykérdés", a "cigányság helyzete", hanem hogy mit értünk rajta. sajnos Magyarországon ez utóbbi kérdés sikkad el. a Jobbik pedig kiválóan lovagolja meg az artikulálatlan indulatokat, anélkül, hogy bármit is mondanának arról, hogy mit is értenek a szavaikon.

2009.02.10. 09:33:00

A konyhás néni a végletekig leegyszerűsítve látja a világot, és egyetért a szélsőjobbos, populistákkal. Ebben mi az újdonság, és miért kell erről blog bejegyzést készíteni? Ki érti?

Bert Sels 2009.02.10. 09:36:10

@Salsa: ezt kene megertenie mindenkinek vegre hogy ez nem csak terminologia kerdese! nincs olyan hogy cigany problema ciganykerdes zsido kerdes stb.

ember problemak vannak csak. ha te tenyleg liberalis lennel akkor ertened ezt. egyebkent csak egy szdsz re szavazo x vagy aki azt hiszi ez a liberalizmus. nevetseges. Ilyen szavakkal nezetekkel te nyugaton jobbos lennel. hihetetlen szinvonaleseben van a magyar liberalizmus... nevetseges

bridgeman 2009.02.10. 09:43:22

Bayer Zsolt vagy ostoba vagy felelotlen. Ugyanigy mindenki mas is vagy ostoba vagy felelotlen, aki ilyenkor a jogvedoket okolja a tortentekert.

A kisebbsegi jogvedelem nem arrol szol, hogy szabadon lehessen lopni, rabolni, gyilkolni. Ez nem celja senkinek. A sok buncselekmeny ellen pedig fel kell lepni, akar cigany az elkoveto, akar nem. Ez a rendorseg feladata - es nem az elkovetok rassz szerinti nyilvantartasa.

Masreszt a jog elotti egyenloseg, az integrans oktatas, a PC kozbeszed, kisebbsegiek kotelezo alkalmazasa (aka pozitiv diszkriminacio) arra valo, hogy a kisebbseg integralodjon a tobbsegbe. Olyanok legyenek, mint mi. Lehet arrol beszelni, hogy ez a modszer eleg-e vagy sem.

Egy dolgot nem lehet: a ciganyokat szuletett bunozonek kezelni.

szkeptikus vagyok 2009.02.10. 09:44:55

Hah, itt aztán kiélhetik magukat a "megélhetési rettegők". Ők tudják miről beszélnek, mert naponta 24 órát gyakorolnak.

De hallgassátok miniszterelnökötöket. "El lehet innen menni." Melegebb égtájakra. Ott ti lehettek a "csendes többség". Néhány céltévesztett rakétáért cserébe komplett családokat lehet kiírtani, városrészeket porrá tenni. Szigorúan jogos önvédelemből, bűnmegelőzési célzattal. Ott lehet szövegelni az általánosítás ellen, és naphosszat ostorozni és szélsőségesezni.

Jim 2009.02.10. 09:48:16

Fegyverhasználat szabályai (minden fegyveres szervnél ugyanez):

elég gáz...

(Azt már nem is említem, hogy bv esetében szabvesztes fószerek jutalmazására 10 féle, míg fegyelmezésére mindössze 3 eszköz van a jogszabály szerint. Régen több volt, csak ugye a sok ostoba jogvédő és társaik hathatós munkája eredményeképpen egy jó párat hatályon kvül helyeztek)

Lőfegyverhasználat
52. § (1) A rendőrt a lőfegyverhasználati jog - a jogos védelem és a végszükség esetein kívül - az e törvényben foglaltak szerint illeti meg.
(2) A lőfegyverhasználat saját elhatározásból vagy utasításra történhet. Csapaterő zárt alakzatban történő alkalmazása esetén csak utasításra használható lőfegyver.
53. § (1) Lőfegyverhasználatnak csak a szándékosan, személyre leadott lövés minősül.
(2) Ha e törvény szerint a lőfegyverhasználat feltétele fennáll, a rendőr bármely dolgot fegyverként használhat. A lőfegyver használatára vonatkozó szabályokat ebben az esetben is értelemszerűen alkalmazni kell.
(3) * E törvény alkalmazása szempontjából nem minősül lőfegyverhasználatnak a rendfenntartás céljára rendszeresített gumilövedék, a pirotechnikai eszköz, a könnygázgránát, az elfogó háló lőfegyverrel vagy az e célra szolgáló egyéb kilövő eszközzel történő célbajuttatása.
(4) A (3) bekezdésben nem említett, egyéb célra rendszeresített műanyagból készült lövedék használatára csak abban az esetben kerülhet sor, ha - az eset összes körülményeire figyelemmel - enyhébb kényszerítő eszközzel az alkalmazás törvényes célja nem érhető el, vagy az nem vezet eredményre. A műanyagból készült lövedék használatára a lőfegyverhasználat szabályait értelemszerűen kell alkalmazni.
54. § (1) * A rendőr lőfegyvert használhat
a) az élet elleni közvetlen fenyegetés vagy támadás elhárítására;
b) a testi épséget súlyosan veszélyeztető közvetlen támadás elhárítására;
c) * a közveszélyokozás, a terrorcselekmény vagy a légi jármű, vasúti, vízi, közúti tömegközlekedési vagy tömeges áruszállításra alkalmas jármű hatalomba kerítése bűncselekményének megakadályozására vagy megszakítására;
d) bűncselekmény lőfegyverrel, robbanóanyaggal vagy az élet kioltására alkalmas más eszközzel való elkövetésének megakadályozására;
e) lőfegyver, illetőleg robbanóanyag jogosulatlan, erőszakos megszerzésére irányuló cselekmény megakadályozására;
f) az állam működése vagy a lakosság ellátása szempontjából kiemelkedően fontos létesítmény ellen felfegyverkezve intézett támadás elhárítására;
g) az emberi élet kioltását szándékosan elkövető elfogására, szökésének megakadályozására;
h) *
i) * azzal szemben, aki a nála lévő fegyver vagy élet kioltására alkalmas más eszköz letételére irányuló rendőri felszólításnak nem tesz eleget, és magatartása a fegyver vagy más az élet kioltására alkalmas eszköz ember elleni közvetlen felhasználására utal;
j) * az elfogott, bűncselekmény elkövetése miatt őrizetbe vett, vagy bírói döntés alapján fogva tartott személy erőszakos kiszabadításának megakadályozására, az azt megkísérlővel szemben;
k) a saját élete, testi épsége, személyes szabadsága ellen intézett támadás elhárítására.
(2) * Nemzetközi szerződés vagy az Európai Unió kötelező jogi aktusa alapján más állam területén szolgálatot ellátó rendőr a nemzetközi szerződésben vagy az Európai Unió kötelező jogi aktusában meghatározott esetekben és módon használhat lőfegyvert.
(3) * Rendőrségi vagy határrendészeti feladatokat ellátó külföldi szerv tagja a Magyar Köztársaság területén e törvényben, a bűnüldöző szervek nemzetközi együttműködéséről szóló törvényben, nemzetközi szerződésben vagy az Európai Unió kötelező jogi aktusa alapján meghatározott esetben és módon használhat lőfegyvert.
55. § Nincs helye lőfegyverhasználatnak - a fegyveresen vagy felfegyverkezve elkövetett támadás, fegyveres ellenállás leküzdése, illetőleg a tömegben lévő személlyel szembeni használat (57. §) kivételével - ha
a) olyan személy életét vagy testi épségét veszélyezteti, akivel szemben a lőfegyverhasználat feltételei nem állnak fenn;
b) a rendőri intézkedés célja tárgyra vagy állatra leadott lövéssel is elérhető.
56. § (1) A lőfegyverhasználatot a következő sorrendben meg kell előznie
a) felhívásnak, hogy a felhívott a rendőri intézkedésnek engedelmeskedjék;
b) más kényszerítő eszköz alkalmazásának;
c) figyelmeztetésnek, hogy lőfegyverhasználat következik;
d) figyelmeztető lövésnek.
(2) A lőfegyverhasználatot megelőző intézkedések részben vagy teljesen mellőzhetők, ha az eset összes körülményei folytán a megelőző intézkedésekre már nincs idő, és a késedelem az intézkedés eredményességét, a rendőr vagy más személy életét, testi épségét közvetlenül veszélyezteti.

Atrox 2009.02.10. 09:50:26

Néhányan itt a háború előtti Németországgal vontak párhuzamot. Bár van némi gazdásagi hasonlóság (világválság), azonban a hasonlítás erős csúsztatás. Ott a válság okait kenték a zsidókra, úgy, hogy erre semmi bizonyítékuk nem volt, csak elég sokszor 'sújkolták' ezt az egyszerű ember fejébe, míg ő maga is (a többség) elhitte, és gyűlölni kezdte a zsidókat.
Itt teljesen másról van szó. Nem kell az embereket megvezetni, hiszen saját bőrükön tapasztalják meg a dolgokat. Sokszor ők az áldozatok, még többször szemtanúk. Itt nincs szó megvezetésről, uszításról, ezek tények, amiket statisztikákkal is alá lehet támasztani. Ne mossuk már össze a náci Németország bűneit a mai Magyar emberek tapasztalataival, érzéseivel, és az ideológiai fejmosást a tényekkel.

nyílméregbéka 2009.02.10. 09:54:39

@nokesavilag: azt Te hogy gondolod, hogy a romáknak "minden joguk megvan" nap mint nap hajnalig hangosan dáridózni?! És másnap hogy menjen dolgozni a rendes ember, ha nem bírja kialudni magát? És ha emiatt kirúgják a rendes embert, akkor majd a cigányok fogják őt eltartani?

Tudod mit, a te hajnalig dáridózó cigány ismerőseid mehetnének innen el. Azonnal.

Gazz 2009.02.10. 09:55:45

"Beleértve a közbiztonság végzetes romlását frissen felfedező miniszterelnököt."
Na ez itt az egyik legfontosabb mondat.
Igen, a Rózsadombról tényleg nem lehet átérezni, mi van lejjebb. És ez fokozottan igaz a többi fejét homokbadugó potentátról, akik hagyják teljesen elzülleni az országot.
A jó hír az, hogy ez most már nagyon keményen vissza fog ütni rájuk. A cigánykérdés egyesít jobb és baloldalit, akár tudomásul akarja venni az MSZP, akár nem. Ez a probléma ma az egyik legmeghatározóbb politikai kérdéssé vált magyarországon, ami elől tovább már nem lehet kitérni.

amfiteatrum 2009.02.10. 09:56:15

A liberalizmus alapeszménye a "mindent szabad ami nekem tetszik, de semmi ami nem" - lásd minden madaras megnyilatkozást. Ha cigánybűnözőt nem lehet kimondani, miért lehet aggódni, ha valakik - cigányok vagy magyarok - egy cigányt támadnak meg? Lásd a nyomravezetői díj egy cigány családot ért támadás miatt, amit azóta se oldottak meg, vagy nem publikálták.

És egyáltalán, miért a többség alkalmazkodjon a debil, deviáns, alulképzet (ez ám a pc!), csak önös érdekeit képviselő, megjelenésében is kirívó, hangoskodó, erőszakos kisebbséggel szemben.

És tetszik vagy nem a többésg a témában úgy gondolkodik ahogy Bayer leírja. A különbség csak annyi, hogy Bayer meg akik egyetértenek, csak gondolatban teszik ezt meg, a cigányok meg gátlás nélkül azonnal.

A problémákat az nem oldja meg, ha finomkodunk, és aggódunk, hogy jaj istemenem milyen csúnya dolog kimondani hogy cigánybűnözés.

Amúgy baromira érdekelne, hogy vajon mi van a zámolyi romákkal, akiknek a támogatását kérte a sok magy "értelmiségi". Vajon mit szólna sok liberális, ha a szomszédjába beköltözne egy 20 tagú cigány család? Vajon mit szólna a gusztostalan szadesz, ha Kóka villájába benyomulna 30 cigány?

Amíg ez a kormány fletó és a többi vastagbőrű finomkodik addig nem lesz rend, és az emebrek joggal háborodnak fel és mondják amit mondanak.

nyílméregbéka 2009.02.10. 09:58:41

@nokesavilag: A "romákból álló csorda" Veszprémben igenis romákból álló csorda volt!

Azt írod, "96 óta nem szabad a statisztikákban a származást firtatni"? Akkor nem is léteznek azok, akiket annyira véd Kállai, KolompárOrbán, Mohácsiak, Gusztos és a többi?

Vagy csak akkor romák, amikor segély és kivételezett bánásmód kell? Amikor a jellemzően romákra valló elkövetési mód - csoportosan, értelmetlen erőszakkal - kerül elő, akkor hirtelen jajj, ne firtassuk a származást!

Te vagy magad is roma vagy, vagy még nem találkoztál velük. Mindkét esetben fogadd részvétemet. Remélem, a gyereked nem fog úgy megismerkedni velük, mint Cozma.

Gazz 2009.02.10. 10:01:24

@bridgeman: Érdekes, a helyzet mégis egyre romlik.
Az integráció sokkal nagyobb mértékű volt a Kádár rendszerben, amikor diktatórikus módszerekkel kényszerítették őket munkára.
Pontosan tudjuk, hogy amikor valaki a cigány szót kimondja, akkor mire gondol. Igen azokra kedves Bridgeman, akikkel Te sem ülnél be egy vonatfülkében, de itt te nagy megmondóember vagy, és mást meg be akarsz oda küldeni. És ezzel már mindenkinek kurvára tele van a töke!

amfiteatrum 2009.02.10. 10:02:19

@bridgeman: Bridgeman, igazad van a cigányok nem született bűnözők. Kinevelik őket bűnözőknek.
Nézd már meg "szegény Sztojka képét az wiwi-en - ha még ott van - szegény elnyomott roma, áll kigyúrt izmokkal, a nullához aszimptotikusan közeledő IQ-val, ujjnyi aranylánccal, a nagy 20 milliós Mercedes mellett.

Lehet látni rajat, hogy mennyire szeretne feltörni és beilleszkedni, ha nem kellene rettegnie a többségtől. Nyilván a rettegés miatt menekül szegény most is.

nyílméregbéka 2009.02.10. 10:03:46

És csak mellékesen:
Amikor Pécsen és Nagycsécsen emberek haltak meg, akkor miért volt tele azzal a média, hogy
"ROMÁKAT TÁMADTAK MEG!!!"

Akkor nem volt tiltva a származás firtatása?

Amikor romák gyilkolnak, azt ugyanúgy tegyék közhírré; vagy azt SEM, amikor romák az áldozatok.
Nem lehet kiválogatni a finomabb falatokat, ti. hogy csak akkor kerüljön elő a származás, amikor sajnálni kell! Vállalják a felelősséget a bűncselekményekért is szépen, ha már volt arcuk elkövetni!

"Roma áldozat: romaügy.
Roma elkövető: nem romaügy."
(Debreczeni J.)

Igaza volt!

Gazz 2009.02.10. 10:04:33

A PC-vel meg kitörölhetitek a seggeteket jogvédők. Kiírtottátok a magyar nyelvből a cigány szót, érdekes módon a roma már körülbelül ugyanezt jelenti. Dolgozni nem akaró, élősködő, csaló, csoportban támadó, törvényeket leszaró embereket. Ééééérted?

Salsa · http://gondolatimunkafazis.blog.hu/ 2009.02.10. 10:07:30

@nokesavilag: Ne légy ilyen mérges rám. És ne gondolt, hogy félszavakból ismerni fogod a nézeteimet. Van egy helyzet, ami nagyjából úgy néz ki, hogy Magyarországon van egy etnikai kisebbség, amely nagy többségében a társadalom peremére szorultak minden tekintetben. ráadásul ennek az etnikai kisebbségnek látható antropológiai jellemzői vannak, emiatt (és az előbbiek miatt) folyton folyvást rasszista típusú előítéleteket hozunk velük kapcsolatban. ezt a helyzetet nevezhetjük valaminek, ha akarjuk és ha nem akarjuk, akkor nem nevezzük semminek. persze nem mondom, hogy bárminek nevezhetjük, elvégre némely elnevezések sugallnak dolgokat, amelyeket szerencsés lenne elkerülni. ebből a szempontból talán tényleg nem a legjobb kifejezést használtam arra, hogy jelezzem, hogy látok itt problémát.
és most, hogy felvázoltam nagyon-nagyon röviden, hogy milyen jellegű (vagyishogy alapvetően szociális) problémát látok én itt még mindig nem vonhatsz le következtetést arra vonatkozóan, hogy milyen a politikai gondolkodásom. elhamarkodottan ítélsz, és kevés információból próbálsz messzemenő következtetéseket levonni. szóval it szeretnélek megnyugtatni, hogy nálam liberálisabb embert keveset találsz. :)

szkeptikus vagyok 2009.02.10. 10:07:56

Kötöttségek nélkül részére:

a jól teljesítő rendőrség az éppen osztrák volt. A magyar azzal volt elfoglalva, hogy kikocsikázzon megvédeni a romákat az esetleges bosszútól. Ugyan már a Népszabadság is tudni véli, hogy mivel foglalkoztak ezek a díszpintyek, és sokan ismerik a siófoki vonulásukat is, de hivatalosan nincs semmilyen bűnszövetkezet arrafelé. Szóval a kormány meg fegyveres csatlósai hozzák a formájukat.

amfiteatrum 2009.02.10. 10:09:46

@Salsa:
Bayer nem meglovagolja a közhangulatot, hanem leírja.
Tegnap egy squash klubban emberek hangosan beszéltek arról, hogy duplacsövű vadászpuskát vagy pisztolyt szerezzenek be a cigányok ellen. És mindenki megértően bólogatott. Köztük egy sztárügyvég!

Kiváncsi lennék te mennyire fogsz kiállni szegény megtévesztett és üldözött cigányokért, ha egyszer téged vagy családodat ér olyan mint most a kéziseket?!

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.02.10. 10:12:14

@nyílméregbéka: Ha számít, hogy milyen származású az áldozat, mert mondjuk feltehetően amiatt támadták meg, akkor számít. Mondjuk ha egy cigány banda azért támadna rá valakire, mert magyar, és egyértelmű, hogy az etnikai másság a motiváció (mondjuk otthagynak egy "Halál a magyarokra" feliratot, vagy mondjuk közismert cigánygyűlülő az áldozat), akkor szintén nem gond a származás taglalása, mert az szorosan kapcsolódik az ügyhöz. De az esetek többségében lényegtelen, hogy a tolvajok, vagy most azok a gyilkosok cigányok-e, vagy nem. Nincs az esethez köze.

states 2009.02.10. 10:13:29

@Kötöttségek nélkül:
Mit teljesített jól a rendőrségünk? 16 órájuk volt, hogy elkapják Raffaelóékat, pontos név, lakcím, személyleírás birtokában, és azok luxusautóban keltek át a határon a magyar rendőrség, határőrség orra előtt. Arra nem voltak képesek 16 óra alatt, hogy lezárják a határátkelőket. Amire nekik nem volt elég 16 óra, arra az osztrákoknak elég volt egy. Ugyanis nem a magyar rendőrség fogta el őket...

Bert Sels 2009.02.10. 10:15:02

@nyílméregbéka: félreértettél! attól hogy valamit nem jelenítünk meg statisztikaban attól még létezhet. Egyszerűen nem szamit a szarmazas. Egyebkent barki vallhatja magát romának, én, te, bayer zsolt, barki.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.02.10. 10:17:24

@szkeptikus vagyok: Az osztrák rendőrök nem tudták volna elkapni őket, ha a magyaroktól nem kapják meg a névre szóló elfogatóparancsokat. Én inkább arra a párhuzamra gondoltam, amikor a móri eset után többször is hamis nyomon indultak el, és az egyik még jogerős ítéletig is eljutott, mire elkapták a valódi elkövetőket. AHHOZ KÉPEST jól teljesítettek. A többiben persze igazad van, de hát én is azt írtam, hogy kivételes esetről van szó :-(

szkeptikus vagyok 2009.02.10. 10:18:53

bridgeman

Szerinted a kisebbségi jogvédelem valaha el fog érni valamit is azon kívül, hogy teljesen kontraszelektív?
Szerinted mit szül az a (még) többségi társadalomban, hogy:
- segélyből jobban meg lehet élni, mint munkából
- bűnözőként sokkal kevésbé büntetnek, az esetek többségét elkenik, elhúzzák
- továbbtanulásnál a származás annyit ér, mint 2 felsőfokú nyelvvizsga, a tanár mindig hülye, a kisebbséginek mindig igaza van
- ha a munkád gyümölcsét lopják el, te vagy a hibás, az adódból meg mégtöbb kisebbségit tenyésztenek
- stb. (lásd fenti hozzászólások)

És szerinted ebből mit tanul meg a kisebbségi. Szerintem tökéletesen "vizsgáznak".
Jogaikat ismerik, kötelességeiket nem. Minek tanulni, származás alapján minden jár. Ha valamit nem kapok, kirekesztést kiáltok, fasizmust vízionálok. Munka sem kell, segélyből megélek. Szaporodok, azt fizetik meg. Uzsoráztatok, maffiázok, a rendőrség be van fenyítve.

Aki nem látja az összefüggést az vagy hülye, vagy tudatosan rombol.

amfiteatrum 2009.02.10. 10:19:40

@Fedor: ahhoz hogy egy ilyen táblát (halál a magyarokra) ott hagyjanak, kellene tudni írni. De lőni vagy kést rántani egyszerűbb, mint elbíbelődni a magyar nyelv bonyolult karakterkészletével. 4-5 általánossl ám nehéz írni. Jogsit a luxusautóhoz is csak vesztegetéssel vagy fenyegetéssel lehet szerezni.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.02.10. 10:23:46

@states: Talán elkerülte a figyelmedet, de Ausztria fele már egy jó ideje egyáltalán nincs se határ, se határőrség. Kőszegről, vagy Sopronból pont annyi átmenni, mintha a szomszéd megyébe menne az ember. És akkor neked is: viszonylagos teljesítményről beszéltem, lásd fentebb, a szkeptikusnak adott válaszom.

De lényegtelen dolgon rugóztok, mert én egészen másról írtam a blogbejegyzésemben, és ezek csak a bevezető mondatok hozzá. Tessék rákattintani, és elolvasni, mert az a lényeg, és az kapcsolódik szorosan sasika posztjához.

Salsa · http://gondolatimunkafazis.blog.hu/ 2009.02.10. 10:23:58

@amfiteatrum: én a dolog kriminalisztikai részét csak következménynek látom. elhiszem hogy kényelmes dolog nem foglalkozni azzal, hogy ez a helyzet valaminek a következménye. én viszont inkább ezzel a valamivel, az okokkal foglalkoznék, mert nem állhatom, ha egy kisebbség ilyen helyzetben van.
egyébként meg mire is érv az, hogy mit tennék ha konfliktusom lenne egy cigányemberrel? mit akarsz ezzel bizonyítani? mit írtam amire ez ellenérvként szolgál? (egyébként volt már konfliktusom cigány etnikumhoz tartozó emberrel)

states 2009.02.10. 10:27:55

@Fedor: Ne haragudj, de a bár videofelvétele ott volt a kezükben, büntetett előéletűek voltak. Az azonosításuk percek kérdése volt. Mindez vasárnap hajnalban történt és Raffaellóék vasárnap este 7-kor lépték át a határt. Hogy volt az lehetséges, hogy ott ül a volánnál 2 cigány egy feltűnő színű luxusautóban, és simán átjutnak, holott a körözésnek ott kellett lennie az átkelőnél, és fokozott ellenőrzésnek kellett volna lennie. Na ezek azok a kérdések, amire válaszolni kellene Draskovics úrnak, ahelyett, hogy a rendőrkapitányokat baszogatja a cigánybűnözés szavak kimondása miatt...

amfiteatrum 2009.02.10. 10:32:27

@Salsa: igazad van krimialisztikailag csak következmény. Következménye annak, hogy előbb elnézték, hogy a cigányok csak zsebmetszettek a villamoson, meg markecoltak (rezet adtak el aranyékszerként) meg benyomultak lakásokba azzal, hogy vizet kérnek és közben loptak. Ezt mind elnézték, és most amikor brki szerezhet szinte bármilyen fegyvert - na jó tengeralattjárót tán mégse -akkor elnézik, hogy a cigány megveszi vagy megfenyegeti a rendőrt, hogy nyugadtan futtathasson kurvákat, szedhessen védelmi pénzt, tartson fegyvert- Mindennek a balfék hamis, szemforgató és álszent liberalizmusnak a következménye a gyilkosságok sora. Igen ez neked csak kriminalisztika. Másoknak, nekem is az az érzés, hogy a jelenlegi kormányzat hagyja, sőt asszisztál ahoz, hogy egy kisebbség - a CIGÁNYSÁG - tönkre tegye a hazámat.

És lehet finomkodni, hogy a cigány, a néger stb. nem pc. De attól, még hogy vkit afroamerikainak vagy romának hívunk, bizony ettől nem lesz fehér.Marad az ami. Cigány vagy néger. Vagy eszkimó, vagy aboriginal.

szkeptikus vagyok 2009.02.10. 10:33:02

Salsa,

A világban rengeteg igazságtalanság van, aminek a megoldására születnek javaslatok, amelyek ugyancsak igazságtalanságot szülnek. Ugyanígy el lehet még rágódni azon, hogy hogyan oldjuk fel a szerencsétlen cigányság nehézségeit (szerintem akarata ellenére), de ha erre várunk, akkor mi kipusztulunk. Persze mindig el lehetne merengeni, hogy mi lenne, ha a költségvetés felét rájuk költenénk (lehet, hogy a Raffael család már Bill Gates vagyoni szintjét osromolná), de szerencsére más választói rétegre is gondolnia kell a kormánynak. Viszont addig is van egy kriminalisztikai probléma, ami lehet, hogy következmény, de azonnal kezelni kell, mert az adófizetőknek elmegy az életkedve is (meg egyre gyakrabban az élete is).
De mondok valamit: USA, New York. Ugye a liberalizmus mintavárosa volt, de jött a csúnya polgármester és vasszigorral élhetővé tette a csendes többség számára IS. Na ERRE vágynak az emberek, de gyorsan.

Max Ray 2009.02.10. 10:38:50

sokkal mélyebben van a probléma, nem tudom, emlékeztek-e még erre a kutatásra:

hu.wikipedia.org/wiki/Pir%C3%A9zek

amíg nem létező népcsoportokat is gyűlöl a magyar, addig itt nem lesz változás... mondjuk 250 évig.

Bert Sels 2009.02.10. 10:43:34

@ilikeyou: igazan nem szivesen mondok ellent de statisztikailag teljesen hibas felmeres vol az. sajnos abbol semmilyen következtetest nem lehet levonni
se pro se kontra

szkeptikus vagyok 2009.02.10. 10:45:18

ilikeyou

és arra volt példa, hogy a gazdaállatot is gyűlöli a parazita? ("gyilkold meg a magyart, a gádzsóért nem kár, stb.)
Igazából nem tudok haragudni a népre, mert ez egy tanulási folyamatnak a része. Ha bármilyen kisebbség mindig előnyt élvez vele szembe, akkor hamar megtanulja, hogy nincs minek örülnie, ha felbukkan egy újabb idegen (amelyik szükségszerűen szép)
Egyébként csinálj egy felmérést Izraelben, hogy mennyire szeretik az arabokat/palesztínokat. Utána beszélgethetünk...

Salsa · http://gondolatimunkafazis.blog.hu/ 2009.02.10. 10:46:44

@szkeptikus vagyok: Hülyeség. mármint az, hogy a liberalizmus az lenne, hogy hagyjuk elkövetni a bűncselekményeket, meg hogy ne legyen hatékony a rendőrség, stb. ez egyszerűen nem igaz. a dolog annyiról szól, hogy a liberálisank alapból szúrja a szemét, ha egy kisebbség ilyen helyzetben van és nem csak az, ha esetleg még bűncselekményeket is elkövetnek ezen kisebbséghez tartozó emberek. az, hogy valakit érdekel a probléma gyökere, hogy szeretné azt a gyökerénél kezelni, szóval az nem jelenti azt, hogy -úgymond ezért cserébe- azt gondolná, hogy addig is engedjük el a bűnözőket. ilyet úgyszolván senki sem mond.

burian 2009.02.10. 10:59:47

"Sem jó fogalmak, sem jó válaszlépések nincsenek, és szinte mindenki szenved ettől" - mondta a kormányfő az újságíróknak, miután tárgyalt a rendészeti miniszterrel, Draskovics Tiborral. "A régi módon nem lehet beszélni, mert sokan úgy érzik, az a probléma szőnyeg alá söprése, új módon pedig még nem tudunk beszélni a kérdésről"

Had pontosítsam a miniszterelnök szavait.

Ti nem tudtok beszélni róla. Sem régi, sem új módon. Sehogy. Nektek van lakat a szátokon. Hagyjuk az általános alanyt. Mindenki más pontosan és szabatosan beszél, csak ti vagytok képtelenek erre. Megvan ennek az oka, csúf történelmi oka. Ezt értjük. Azt nem értjük, hogy miért a paranoia. Miért a képzelgés egy második holokausztról. Semmi ilyesminek nincs még csak halovány esélye sem.

Valahol olvastam, hogy a cigányságot az országvezetés a háború óta biológiai fegyverként kezeli. Hát most kiszabadult a vírus.

Sajnos nem tudom elhesegetni a gondolatot, hogy ez az egész egy gerjesztett folyamat és a célja az terelés és a megosztás. A harag irányítása.

szkeptikus vagyok 2009.02.10. 11:00:10

Salsa,

Ezért politikusok, hogy ne mondják ki direktbe. De ugyanezt jelenti a "megélhetési bűnözés" fogalma, a pozitív diszkrimináció, az eljáró rendőrök meghurcoltatása (pl. cigányt megbilincselő Siófoki rendőrökre gondolok), a tényeket ismertető rendőrkapitány leváltása, a kettős mérce, a bírósági gyakorlat (cigány megütése - letöltendő börtön 36x-os visszaeső tolvajnak felfüggesztett, de inkább az ügyek elhúzása, elkenése, mostanság eltusolása). Szerintem lehet folytatni.

De még azt is nehéz tagadni, hogy a liberalizmus nem szereti az erős államot, és annak a rendvédelmi szerveit sem (hacsak nem az őket elsöpörni kívánó népharag ellen vetik be). De ha megnézed a liberalizmus az egyén felmagasztalása, bármennyire is káros az a társadalomra. Innentől kezdve a bűnözés is relatív. "Ő így éli meg az egyéniségét." Nincs falfirka, csak művész. Nincs deviáns csak exhibicionista. Nincs pedofil, csak mások a szexuális szokásai. Nincs gyilkos, csak abortusz és önrendelkezési jog. Nincs statisztika a bűnözésről, de van náci és rasszista és kirekesztő és félelemkeltés. Stb..
De sok szónak is egy a vége. Mit tett a liberális kormány / a liberális párt az embereket sújtó bűnözés visszaszorítására?

hepe 2009.02.10. 11:32:26

@annacsek: Teljesen egyetértek és csak avval egészíteném ki,hogy a megosztást még fokozzák avval,hogy az APEH.dolgozók közt kiosztott horibilis jutalmakkal még nagyobb feszültséget generálnak!Egyébként a legszomorúbb az,hogy egy olyan közösség,vagy párt sincs amelyik a megosztottságot enyhíteni,vagy megszüntetni szándékozna!Az egész politikai "elittnek"az az érdeke,hogy ez fenn maradjon,mert így lehet a zavarosban jól halászni.Vajon az APH-nek miért nem tünik fel(vagy a rendőrségnek),hogy egy csomó pénzbehajtó,védelmi pénzeket kicsikaró bűnöző olyan palotákban él,mint a most körözött Sztojka?

nyílméregbéka 2009.02.10. 11:32:30

Raffael János, az enyingi cigányvajda nyilatkozata is igen vicces, most olvastam, valami effélét mondott:

"Néhány cigány elment mulatni, és rosszul végződött a dolog"...

Neki ennyi az egész??
Akkor, ha a szerbek idejönnek tisztogatni, mi is azt mondjuk majd, hogy "Ja, néhány szerb idejött mulatni, és rosszul végződött a dolog?"
Oké...

nyílméregbéka 2009.02.10. 11:37:14

Olvasta valaki Raffael János, enyingi vajda érdekes kis nyilatkozatát?:

"Néhány cigány elment mulatni, és rosszul végződött az este."

Ennyi jött le neki a sztoriból.
Sajnálom szegény cigányokat, hogy ilyen emberek "vezetik" (?) őket, rossz lehet nekik.

nyílméregbéka 2009.02.10. 11:38:01

- bocsánat, véletlenül küldtem 2x, elsőre nem jelent meg!

f.m.j. 2009.02.10. 15:41:04

Én azt nem értem, és ezidáig senki még csak fel sem vetette, 1. hol voltak a magyar kézidek, és ők miért nem segítettek? Persze azt se akartam volna, hogy akkor most +két fő halott, vagy sebesültről beszélnénk, de tényleg: ők miért nem siettek csapattársuk védelmére. Nekem ez valahogy arról beszél, hogy a magunk képzelte nagy fene magyar virtusról, és bátorságról csak hírből hallottunk,
2. és ezzel összeér a következő furaság: hogy hogy mindenki várja, és megváltóként várja a szerbeket, aki persze nem jönnek, de mi mégis gyáva módon másokra várunk. Megintcsak senki ne értse félre: men akarok harcot, polgárháborút, pogromokat, lövetést, vérbosszút.
De fogalmam sincs mit kéne tennünk, az egyértelmű, hogy a hatalomra nem számíthatunk, ezt már cigány, és magyar egyaránt tudja, ugyanakkor hihetetlenül sajnálom az áldozatokat (bocs, igen most a magyarokat, meg a román fiatalembert)-és már ezért is elnézést kell kérnem, hogy őket jobban sajnálom, mint a most házaikban rettegő romákat (tényleg hihető ez?)
És sajnos mégis igaz: gyáva népnek nincs hazája...
és eszembe jut Sütő András drámája, az Advent a Hargitán, ahol az egyik kulcsmondat vmi ilyesmi: még a kiáltás jogát is elvettük tőlünk.
Szóval megalázott, lehajtott fejű népet hagytunk magunkból csinálni.

CzEszter 2009.02.10. 16:41:52

Szia Sasika61, diplomázom nemsokára andragógiából, készítettem egy kérdőívet, amit minél több PEDAGÓGUS kellene, hogy kitöltsön, de nincs sok időm.

Tudnál, (tudnátok) nekem ebben segíteni?

Ide raktam fel:

pedkerdoiv.blogspot.com/

A kitöltött íveken elektronikusan ide várom : cziraky.eszter@gmail.com

Ha van véleményetek a kérdőívről, azt is küldjétek el kérlek!!

Chalabre (törölt) 2009.02.10. 18:08:30


Gyurcsány bojkottot hirdetett a Magyar Hírlap ellen:

"Állami intézmény nem fizethet elő a Magyar Hírlapra, és az állami vállalatok nem hirdethetnek Széles Gábor napilapjában, miután Gyurcsánynál betelt a pohár Bayer Zsolt Betelt a pohár című rasszista publicisztikája miatt."

index.hu/kultur/media/2009/02/10/gyurcsany_bojkottot_hirdetett_a_magyar_hirlap_ellen/

Bárcsak mindig mindenben ilyen tökös legény lenne.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2009.02.10. 18:36:33

@Chalabre:
Jó reklám ez az egyébként vonagló Hírlapnak. Talán ezek után gyakrabban megveszem.

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2009.02.10. 21:20:55

gyurcsányból kitörtek a kádári reflexek. vagy inkább aprói.
süti beállítások módosítása