babtabla.hu

HTML

Ha csak ezt az oldaldobozt látod, akkor egy olyan sablont választottál, amiben csak balhasáb van, az oldaldobozaid viszont alapértelmezésben a jobbhasábba kerülnek. Menj be az Oldaldobozszerkesztőbe (Megjelenítés / Oldaldobozok), és kattints a Hasábcsere gombra!

Itt az írás, forgassátok...

közélet-közerkölcsök-magánbűnök- egy magyartanár emlékiratai Egerből

Oszd meg, és uralkodj magadon!

Add a Twitter-hez Add a Facebook-hoz Add a Startlaphoz Add az iWiW-hez Add a Google Reader-hez Add az RSS olvasódhoz

Idő van

Friss topikok

  • pushup: Tanár úr! azért én szívesen olvasnám a mostani véleményét is. Lehet, én értelmeztem félre, de korá... (2016.02.16. 11:02) Búcsú az olvasótól
  • Lordhell: @Csakazigazat!: A lényeg, hogy mind a kettő rossz. Ha már számokon lovagolunk 1 év alatt 44-45 15... (2014.05.14. 18:25) Na de kicsoda Lipusz Zsolt?
  • csakazolvassa: Műfarka kinek volt? Én értem, hogy aki hetero, annak nem probléma a melegek politikai emancipációj... (2012.08.13. 19:04) Az ember végül homokos? - (Értelmezési kísérlet)
  • gabcica: Sikerült ebben az évben és tavaly is részt vennem a rajz oktv-n. Ha megnézitek a témaadást és azt,... (2010.11.28. 16:29) Mit ér az OKTV?
  • zerge gorilla: "már két embernek is olcsóbb autóval közlekedni, mint tömegközlekedéssel..." Ezzel muszáj vitatko... (2010.11.07. 13:57) Buddhista közgazdaságtan

Hóhérnak jelentkezem

2008.09.27. 12:28 sasika61

 

 Tudom, hogy a halálbüntetés témája olyan lerágott csont, amelyet már a kutya sem szívesen ás elő, ráadásul a vita felmelegítése teljesen terméketlen, hiszen részben alkotmánybírósági határozat, részben az uniós jogrend miatt eleve kizárt, hogy azt visszaállítsuk.
 
Mégis.
Mégis, vannak pillanatok, esetek, amikor függetlenül a körülményektől, a puszta igazságérzetem azt diktálja, hogy meg kell szólalnom ez ügyben.
 Az utóbbi napokban két olyan hírt olvastam, melyek külön-külön is felkavaróak, s meggyőződésem, hogy a gyilkosok kivégzése nélkül – ami természetesen lehetetlen – nem fog soha helyreállni a világ ott és akkor megbomlott erkölcsi rendje: http://www.mno.hu/portal/587492;
http://velvet.hu/blogok/helyszinelo/2008/09/26/harommillioert_lott_az_ozdi_vallalkozo. Ezek azok az esetek, különösen a kaposvári, amikor igazat adunk Ivan Karamazovnak: nincs Isten, ha mindezt tűri.
 
Négy gyermek apjaként különösen érzékeny vagyok minden gyermeki szenvedésre. A fenti két eset érintettjei közül az egyik 9, a másik 3 éves – volt. Az ózdi kislányt gyilkosa hidegvérrel lelőtte (miután apjával korábban végzett), hogy ne maradjon tanú. A kaposvári kisfiút saját apja verte agyon, kínozta meg olyan brutalitással, annyi szenvedést, fájdalmat okozva, hogy a kisgyermekhez képest az inkvizíció megkínzott áldozatai áldhatták sorsukat, hogy Torquemada kezére kerültek, nem egy ilyen ember bánt el velük.
Ilyen esetekben nemhogy támogatnám a halálbüntetés visszaállítását, hanem – s ezt őszintén mondom - kész lennék a hóhér szerepét is felvállalni.
 
 Csaknem minden érvet ismerek álláspontom ellen. A közelmúlt nagy port kavart esetei közül egyet emelek ki, a móri ügyet. A rendőrségi és bírói tévedéseknek majdnem áldozatává vált egy ember, holott a gyilkosságokat nem ő követte el. A melléfogások sorozata jelentős érvet ad a halálbüntetést ellenzők kezébe, ezt elismerem. A tévedés lehetősége pedig mindig fönnáll, hisz emberek vagyunk, nem csalhatatlanok. Ez vezet ahhoz a vállalható nézethez, hogy inkább meneküljön száz bűnös, minthogy egy ártatlant elítéljenek. Különösen nyomós ez az érv olyankor, amikor a rossz döntés következményei visszavonhatatlanok.
 
 Mégis, mindezeket tudva is azt gondolom, hogy kiskorúak ilyen aljas, brutális meggyilkolására a börtön nem elegendő megtorlás. Mindkét esetben ráadásul abszolút bizonyított a gyilkos személye, semmilyen kétség fel nem merülhet, a tévedés tehát kizárt.
Ezeket ki kellene végezni. Nem azért, mert különösebb visszatartó ereje lenne, nem is azért, mert utólag bármit is enyhítene a gyermekek szenvedésein, még talán a szülőkén sem (de ez utóbbiban nem vagyok biztos). A halálbüntetésre magunk miatt van szükség. Egy-egy ilyen eset után nehéz ugyanis továbbélni annak tudatában, hogy a tettest nem veti ki örökre magából a társadalom. Ha már nincs Isten, legalább vegyük át ítélkező szerepét!

249 komment

Címkék: halálbüntetés bíráskodás gyerekgyilkosságok

fuggoagy.hu

A bejegyzés trackback címe:

https://sasika61mondja.blog.hu/api/trackback/id/tr48684288

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Pelso.. 2008.09.27. 13:36:06

Egyetértek. Statáriális eljárás keretein belül nyilvánosan lámpavasra az ilyenekkel.

Before · http://azbeszt.blog.hu 2008.09.27. 14:00:00

Egyetértek és csatlakoznék is. A halálbüntetés tényleg problémás, elég csak megnézni, hány ember hoznak ki a mai dns-vizsgálatokkal a sittről, akiket annak idején elítéltek. A halálbüntetést csak közvetlen bizonyítékok alapján szabadna kiróni, viszont úgy nem ártana néha alkalmazni...

Lécz Kornél 2008.09.27. 14:00:45

Maximálisan egyetértek a leírtakkal. Az ilyen szörnyetegeknek egy halál kevés is. A középkori vérpadok nem véletlenül voltak olyan borzalmasak. Azoknak talán még volt elrettentő erejük.

paráznabillegető 2008.09.27. 14:02:12

fejét levágni, aztán a városháza elé kopjára tűzni, táblástúl, mindenki okulására.
de ebből nem lesz semmi.
leginkább azért, mert a parlament előtt is lenne 386 kopja...

Olaf 2008.09.27. 14:08:08

Kivégezni őket - jó-jó, de hogyan? Mert ha már ilyen eszközhöz nyúlunk, akkor maximalizáljuk az elrettentő erőt. A mai, humánus, "ő is ember, ne fájjon neki" szemlélet tőlem mehet a kukába, és vegyük elő a jól bevállt, régi módszereket: például a felnégyelés, és az ország öt pontján kiszögelés elég figyelemfelkeltő.

De mindjárt jönnek a jogvédők meg a filantrópok, és kezdődik a "mi van, ha ártalatlan volt?" kezdetű monológ.

deneware 2008.09.27. 14:09:33

Lehet demagóg vagyok, de miért kell egy ilyen embert(?) élete végéig az adófizetők pénzén életben tartani ami ennél a 23 éves féregnél akár 50-60 év is lehet? Volna annak a több millónak sokkal jobb helye is. Egy ilyen lény, aki ilyesmire képes, csak biológiai értelemben ember, érzelmileg, erkölcsileg egy moha szintjén áll. A tett amit elkövetett egyértelműen, minden kétséget kizáróan bizonyított, és statáriálisan 1 héten belül felkötném...

karakter 2008.09.27. 14:12:54

Ha bebizonyosodik, mondom ha...akinek volt joga elvenni más életét... akkor miről is beszélünk?

Kolbászos Kerítés 2008.09.27. 14:17:45

Nos valóban, a halálbüntetés ellenzői és pártolói is egy sor olyan érvet tudnak felhozni, amivel egyetértek, mégis pont a visszavonhatatlansága miatt gondolom azt, hogy én inkább az ellenzők táborához csapódok.

Node következetesen dolgozik bennem egy kis féreg, rág szüntelen, ami szerintem mindenkiben benne van és talán egyik oka is annak, hogy sokan az elkövető halálát akarják:

az igazságszolgáltatás dolgozik-ahogy-dolgozik, ha előkerül a bűnös, százszor átrágják hogy bizonyosan ő volt-e a tettes, hiszen ez még egy beismerő vallomás esetén sem lehet százszázalékos...

De ha megvan a bűnös és elítélik: mi a francért nem foglalkozik az igazságszolgáltatás egy nagyon fontos tényezővel, mégpedig az ELÉGTÉTEL adásával.

Ha már nem tud visszaadni egy lopott disznót, legalább lássa a sértett, hogy az elkövetőnek ez nem volt kifizetődő... ha már megöltek valakit, lássa a rokonság, hogy a gyilkosra élete végéig rátelepszik a tettének terhe... és a gyermek szülei, akit brutálisan meggyilkoltak, lássák, hogy ez a nemember, nemállat amíg él, bűnhődni fog: nem könyvtárban, nem a Sport1 előtt ülve, nem a börtön kényelmi szolgáltatásait élvezve, hanem valami hasonlóan embertelen és állatias körülmények között, hogy ameddig eszénél van, mindig minden percben visszaköszönjön neki az a perc, addig amíg bele nem őrül...

N. 2008.09.27. 14:21:16

Deneware,

szivemből szóltál...

2008.09.27. 14:21:24

olyan könyörületesek vagytok.. lóf*aszt halálbüntetés.. ólombányába vele, hogy 20 év alatt rohadjon el élve kínok kínja között
max egy óra alatt halálra kínozni nudli

Kolbászos Kerítés 2008.09.27. 14:21:33

Mondjuk teljesen tiszta esetben, amikor kétségtelenül megállapítható a gyilkos személye, a halálbüntetés végrehajtásának módja is legyen alkalmas az elégtételre, tehát ilyenkor tegyük félre mi is hogy emberek vagyunk és tanuljunk a középkori kínaiaktól (gyorsan növő bambuszrügy, kiéhezett patkány, bivallyal széttépetés kategóriában)...

kamasuka 2008.09.27. 14:22:24

A kommunizmus alatti halálbüntetések közül (most a nem politikaiakra gondolok) az esetek 100%-a volt jogos, vagyis az illetőről tényleg bebizonyosodott, hogy ő ölte meg akit megölt. Szóval tudott ez korábban jól is működni, de ahhoz akkor egy jól működő rendőrség kell, amihez egy jól működő bíróság is szükségeltetik.

Őrnagy Őrnagy 2008.09.27. 14:22:41

Még elolvasni is szörnyű volt a Kaposvári ügyet. Élete végéig kőtörés kenyéren és vízen. A halál túl jó neki.
De azért én is jelentkeznék hóhérnak :)

vakablak 2008.09.27. 14:24:39

Miért gondolja bárki is, hogy egy kiskorú élete annyival értékesebb egy nagykorú életénél, hogy miatta fel kellene függeszteni a törvényes rendet? Szerintem az a helyes, ha törvények egy országban pont olyanok, mint amilyeneket a köz (akár választott képviselői útján) akar. Tehát ha ezt hozná a sors, mármint ha a köz úgy gondolná, hogy márpedig az ilyen esetekben felnégyelés jár, akkor hát azt fogadnám el rendnek. Mégis, érdekelne, hogy miért értékesebb egy kiskorú (vagy nő, vagy rendőr, vagy taxis stb.) élete, mint egy nagykorúé vagy akár egy aggastyáné.

lózung 2008.09.27. 14:26:03

Édes jó Istenem ! A parlament elött ... de szeretném látni!

TIS 2008.09.27. 14:26:08

Kivégezni? Nem! Túl jó lenne nekik! Berakni egy szép nagy körletbe néhány vadállat közé, szépen elmondani nekik hogy mi tettek majd ajtó becsuk. Egy feltételt kötnék csak ki a körlet többi lakójának: nem ölhetik meg!

Krézihajtány 2008.09.27. 14:27:03

Egyetértek a postíróval.
Aki szándékosan gyermeket öl vagy kínoz, azt le kell vágni, mint egy állatot és nyomtalanul elkaparni.
Nagyon remélem, ezeknek a férgeknek évtizedekig a legmocskosabb megaláztatások jutnak a börtönben.

Jézus Krisztus · http://jezusszive.crpl.hu 2008.09.27. 14:27:09

kereszthalál? elég szar, tapasztalat.

kanbatu 2008.09.27. 14:27:13

Szabad megölni valakit, vagy nem szabad?

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2008.09.27. 14:29:13

Majd mehet a luxus Szombathelyi magánbörtönbe, padlófűtéses 2 ágyas, televíziós szobába...

Mivel minket nem érint, mert sose fogunk embert ölni, aki ilyet tesz, nyugodtan végezzék ki.

Most komolyan, azt ne mondják már, hogy ne lenne visszatartó ereje?

TIS 2008.09.27. 14:30:17

Vakablak:
"Miért gondolja bárki is, hogy egy kiskorú élete annyival értékesebb egy nagykorú életénél, "

Alapjában véve nem értékesebb, és nem is erről van szó! Hanem arról hogy egy védekezni képtelen, terrorizált, megkínzott, az életet még szinte fel se fogó gyerekkel egy elvileg felnőtt, gondolkodni képes állat mit enged meg. Ez egy szadista, módszeres kínzás volt! (..és nem egy "sima" gyilkos sem jobb semmivel)

Violaheart · http://Violaheart 2008.09.27. 14:31:10

Én még nem voltam soha börtönben és valószínűleg már nem is leszek, de egy ismerősöm aki belülről ismeri ezt a világot azt állítja, hogy az ilyen férgeket bent is legalább akkora megvetés övezi mint idekint és pokollá teszi a többi rab az életüket. Ha már egyszer kivégezni nem lehet őket / én is szívesen megtenném, akár saját kezűleg/, akkor legalább azt kéne elérni, hogy a lehető legagresszívebb, aberáltabb, lehetőleg az "igaz férfiszerelmet" előnyben részesítő 120 kilós hegyomlások közé kerüljenek és boldoguljanak ahogy tudnak. Vagy mondjuk uránbánya, kőfejtő, kenyéren és vízen ameddig bírják, aztán ha feladták akkor meszesgödör.

dog 2008.09.27. 14:35:25

A halálnak önmagában nincs visszatartó ereje a potenciális elkövetőkre nézve, az elítéltnek pedig megváltás. Rosszabbat érdemel. Csak egyetlen egy dolognak van visszatartó ereje, ami egyúttal alkalmas is a bosszúszomj enyhítésére, és az a kínzás. Igen, ezeket hosszú ideig életben kell tartani mesterségesen, mellette pedig embertelen kínokat kéne kiállniuk. Akkor látványosan csökkenne az erőszakos bűnözés.

Igaza van vakablaknak, aszerint nem lehet súlyozni a gyilkosságot, hogy gyereket öltek-e meg. Ha egyáltalán lehet valahogy, azt máshonnan kell megközelíteni, de ez már messzire visz.

kamasuka 2008.09.27. 14:35:39

Rob Schneider legújabb filmjében a Big Stanben börtönbe kerül, persze keménycsávóként és rendet vág a sok sittes erőszakoskodó, faji alapon működő (árja, fekete, latin, scientológus :)) között úgy, hogy megtiltja a seggbedugást a börtönben. De akkor sokan felhördülnek, hogy ez nem fog menni, nekik kell a napi husi. Mire hoznak egy törvényt, hogy aki úgy van bent, hogy pedofil, molesztáló vagy erőszaktevő, na őket seggbe lehet dugni.

Kb. itt is ez kéne:
akiről bebizonyosodik, értsd: lebukik, hogy nagyon erőszakos úton ölt, na annak a tényleges életfogytig fegyházban haláláig vagy a halálbütetés közül szabhatna ki rá büntetést a bíró. Más tétel nem lenne. Eltűnnének az olaszliszkai vérengzéshez vagy az említett két esethez hasonló gyilkosságok.

Enyhébb büntetés lehetne pl. a féltékenységi rohamában megölte feleségét és annak szeretőjét ügy, vagy a halálos közúti balesetben való vétség, stb. (mondjuk 20 év dutyi/áldozat). Ide tartozhatna a súlyos testi sértéstől/közlekedési kihágásból/balesetből fakadó lenyomorodás (ittasan vezetett és elütött valakit és az lebénult-> az ittas vezető 15 év fegyház és az illető áldozat 20 éves fizetése az alap+minden perköltség). Szóval ehhez hasonló konkrét díjtételek kellenének, mert így a sok felfüggesztettől már alig látni konkrét ítéletet.

scaevola 2008.09.27. 14:44:39

A halálbüntetés teljesen felesleges. Ott az a nagyszerű kényszermunka. Ha minden bűnözőt kényszermunkára osztanának be nagyon hatékonyan lehetne csinálni. Ha csak simán felkötjük azzal semmit nem törlesztett a bűnéből. Ha meg utólag kiderül hogy ártatlan még mindig el lehet engedni...

vakablak 2008.09.27. 14:45:33

A halálbüntetéssel nem csak az a baj, amit az ellenzői mondani szoktak - és a klasszikus érvek felsorolásától itt most eltekintek. Az is baj, hogy ha egyszer egy állam jogot formál arra, hogy a törvényeit [extrém] súlyos módon megsértőket kivégezze, akkor innentől már csak annak a társadalomnak ill. intézményeinek fejlettségén, az ország és a politikai rendszer stabilitásán múlik, hogy valóban csak az olyanokat végzik-e ki, mint a cikkbeli két példában említett esetek elkövetőit.

Előbb-utóbb elkezdődhetne ugyanis a "súlyosság" fogalmának átértékelése, és a halálos büntetések leszivároghatnának a kevésbé tragikus és vérszomjas ügyek irányába. Még ennél is nagyobb veszély, hogy egy politikailag és társadalmilag annyira instabil országban, mint Mo., a halálbüntetésből ripsz-ropsz politikai fegyver lehetne. Épp elegen vannak Mo.-on, akik üvöltve követelik ma is (és már évek óta) a politikailag nekik nem tetszők (szerintük nemzetárulók, nemzetvesztők, korruptak, stb.) kivégzését. Hol a határ? Kormányok váltanák egymást, és elkezdenének koncepciós perekben leszámolni az előző kormányok szerintük "nemzetáruló" tagjaival, látszólag "törvényesen". Hiszen ha egyszer már befogadja egy ország törvénykezése a halálbüntetést, akkor az már csak parlamenti döntés kérdése, hogy miként határozzák meg az idevágó "bűnöket".

ikersiker · http://ikersiker.blog.hu 2008.09.27. 14:47:02

A Kivégzés nem elég! Szenvedjenek legalább úgy ahogy a gyermekek szenvedtek! Vagy legalább kétszer annyira! Szenvedjen addig, amíg a saját kezével vet véget a nyomorult életének!
TIS ötlete tetszik!

cukorfalat 2008.09.27. 14:49:19

Igazán ciki az, ha valakinek a saját gyermekét ítélik halálra ártatlanul.

Abban a helyzetben is halálbüntetés párti lennél?

Ebben az esetben már nem támogatnád?

Inkább éljen száz bűnös, mint meghaljon egy ártatlan.

SUNDÁM BUNDÁM 2008.09.27. 14:53:48

Ez a demokrácia. Ilyen a Magyar Alkotmány. A halálbüntetést eltörölték szerintem helyes is volt meg nem is. Amennyiben a humánumot nézem úgy igen. Amennyiben a visszatartó erőt, akkor nem.
Ez a legutóbbi állati módon viselkedő 23 éves állampolgár megúszhatja 25 év börtönnel. Addig az adófizetők adóiból ingyenes ellátást kap, meg belekerül sok - sok milliójába az Államnak.
De mármint, ha az Apuka , aki szintén vállalkozó és egy jó , hírneves ügyvéddel kibulizza neki a beszámíthatatlanságot, akkor megúszhatja szintén állami pénzen "gyógykezeléssel". No comment.
Ide jutottunk sajnos. De ez az út vajon hová vezet tovább? Kiváncsi leszek a többi hozzászóló véleményére.

Before · http://azbeszt.blog.hu 2008.09.27. 14:58:16

Vakablak: ha gyereked lesz, megérted.
Szerintem ott kezd félrecsúszni a dolog, amikor kínzásól, kopjafáról, meg miegyébről kezdünk fantáziálni. Deneware-nek van igaza, az elsődleges szempont a társadalomból való azonnali és végleges purgálás, nem pedig a faszi nyomorgatása évtizedekig.
Érdekes, hogy a halálbüntetést humánus okokból ellenzők sose gondolnak bele abba, hogy mit jelent egy erőszakos, nyomorú körülmények között eltöltött életfogytiglani börtönbüntetés...

A Nép Te vagy (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2008.09.27. 14:58:31

„ha már nincs Isten”? Miért ne lenne? A kérdés az, mi az.

kanbatu 2008.09.27. 15:00:02

"Mégis, vannak pillanatok, esetek, amikor függetlenül a körülményektől, a puszta igazságérzetem azt diktálja, hogy meg kell szólalnom ez ügyben."

Ez nem az igazságérzet, hanem a tehetetlen düh. Az nekem is van, amikor ilyenekről olvasok. De ez nem az igazságérzetem.

Feltettem egy kérdést, amire senki sem válaszolt. Szabad embert ölni vagy nem szabad? Ha nem szabad embert ölni, akkor nem szabad akkor sem, ha az az ember gyilkos. Ha szabad, akkor mit vagyunk úgy oda.

"meggyőződésem, hogy a gyilkosok kivégzése nélkül – ami természetesen lehetetlen – nem fog soha helyreállni a világ ott és akkor megbomlott erkölcsi rendje"

Egy ilyen kegyetlen tett után nem áll helyre a világ erkölcsi rendje, akkor se, ha még egyszer elkövetjük ugyanazt a tettet, akár egy gyilkoson, akkor sem. Akkor főleg nem.

Épp a posztban is olvasható:
"nem is azért, mert utólag bármit is enyhítene a gyermekek szenvedésein, még talán a szülőkén sem"

Egy újabb gyilkosság nem hozza vissza az áldozatokat. Nem tesz semmit jobbá.

Gyilkosságra, ölésre az egyetlen érv az önvédelem, amikor a magunk vagy mások életét csak így tudjuk megóvni. Utólag már a hajunkra kenhetjük az egészet.

b0risz · http://zahar.blog.hu 2008.09.27. 15:04:04

aki halálért kiált, az végiggondolta már azt, hogy az ilyen aljas geciknek mennyire nem büntetés az?
akit megölnek annak egy pillanat csak. de hosszú évekig, a nyomorult élete végéig a négy falat bámulni ott benn, na az büntetés.
Deneware, N., annyi mindenkit tartok el az adómból, akit nem karok (apeh alkalmazottak, kurva sok bürokrata, miniszterek, pártok), hogy ezt ademagóg fasságot inkább mellőzd.

b0risz · http://zahar.blog.hu 2008.09.27. 15:05:24

"Before: Érdekes, hogy a halálbüntetést humánus okokból ellenzők sose gondolnak bele abba, hogy mit jelent egy erőszakos, nyomorú körülmények között eltöltött életfogytiglani börtönbüntetés..."

igen, ez büntetés, aminek hívják, nem ostoba bosszú.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.09.27. 15:15:31

Cukorfalat,
ha a gyermekem ilyet tenne, magam verném agyon.
Vakablak,
politikai bűnökre semmiképp nem szeretném a halálbüntetés visszaállítását.
A Nép,
a kérdések messzire vezetnének, a kifejezéssel csak utaltam Ivan Karamazov problémájára: ha van, hogyan engedheti meg mindezt. Mert mi, 40-50-60 körüliek már majdnem mindent megérdemlünk, amit a sors hoz, alig van bűn, amit el ne követtünk volna (a gyilkosságon kívül), ha őszinték vagyunk magunkhoz. De mit követett el az a 3 éves kisfiú, aki ennyit szenvedett? Hogyan lehetséges ez?

Judy Epokit 2008.09.27. 15:16:31

Nem megölni. Penge, só.

vakablak 2008.09.27. 15:18:29

sasika: "politikai bűnökre semmiképp nem szeretném a halálbüntetés visszaállítását."

Én sem. De igény, az volna rá. És ha egyszer ismét bevezetnék a halálbüntetést, akkor két lépésben jutnánk el oda.

Bambano 2008.09.27. 15:21:49

mindig ez a visszavonhatatlanság meg a többi érv... arra senki nem gondol, hogy egy gyilkos hóhéra is gyilkos? Ezeket az embereket örökre ki kell vonni a forgalomból, de gyilkossághoz semmilyen szinten nem adom a nevem.

cukorfalat 2008.09.27. 15:22:48

Sasika!

Ha gyermeked nem tenne ilyet, de ennek ellenére ártatlanul halálra ítélnék tévedésből?

sokkoló 2008.09.27. 15:22:49

Merem remélni hogy a büntetés-végrehajtásnak van olyan jogosítványa amellyel jelentősen megnehezíti ezeknek az embernek látszó lényeknek a börtönéveit. Ha pedig nincs akkor szeretnék arról hírt kapni ilyen esetekben, hogy a szervezett bűnözés verőlegényei, nehézfiúi( akiknek egy ilyen kivégzése csak ujgyakorlat) tennék a dolgukat. Hogy kinek/kiknek a megbízására az lényegtelen. Soha nem derülne ki, a társadalom is megnyugodna, hogy egy disznótápnak valóval kevesebb rontja a képet. Igazságosztás - és most ne jöjjön senki hogy ne játszanak Istent emberek.

Watchman 2008.09.27. 15:26:05

"Gyilkosságra, ölésre az egyetlen érv az önvédelem, amikor a magunk vagy mások életét csak így tudjuk megóvni. Utólag már a hajunkra kenhetjük az egészet."

Saját kérdésedet válaszoltad meg. Szabad, sőt néha kell embert ölni. A kérdés pontosan az, hogy milyen körülmény jogosít fel erre.

A nürnbergi perek áldozatait vajon nem szabadott volna megölni? Az "inkább 100 gyilkos meneküljön" kijelentés, vajon hogy módosul, ha közülük tíz újra ártatlanokat öl meg?

Before · http://azbeszt.blog.hu 2008.09.27. 15:26:22

Bambanő: a börtönőr meg emberrabló?

tommygun 2008.09.27. 15:27:23

Szerintem a halálbüntetés ellenzőit kéne halálra ítélni.

mitis 2008.09.27. 15:29:08

miről beszéltek?
Ebben az országban még libát sem lehet tömni

Bambano 2008.09.27. 15:29:29

Before: háát... végülis igen...

De a börtönőr az egy ember, aki a társadalom jogos önvédelmi igényét minimális retorzióval hajtja végre. Én nem akarok továbbmenni a minimálisan szükségesnél, mert nem látok okot arra, hogy egy szintre süllyedjek az elítélttel.

cukorfalat 2008.09.27. 15:32:01

Watchman:

Hozzátartozódat ártatlanul kivégzik. Később papíron felmentik. Ez ám a siker.

Bambano 2008.09.27. 15:32:42

Before: azért nem jó a börtönőrt emberrablónak nevezni, mert nem saját elhatározása alapján korlátozza a fogvatartottat mozgásszabadságában, hanem társadalmi ítélet alapján (nyilván közvetve, hiszen a társadalom alapvető elveket fogalmaz meg, amiből emberek törvénykönyveket faragnak, ami alapján történik a bűnüldözés és az ítélkezés). Az emberrabló meg saját önös érdekei szerint cselekszik.

De ha kijavíthatom a mondatod: a társadalom igenis időnként emberrabló.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.09.27. 15:34:29

Cukorfalat,
hangsúlyozozm, hogy csak abban az esetben lehetne végrehajtani a büntetést, ha minden kétséget kizáróan, közvetlen bizonyítékok szólnak a bűnös ellen.
Mitis hozzászólása jogos.

Watchman 2008.09.27. 15:35:10

Bambano 2008.09.27. 15:29:29

Rendőr, katona, börtönőr
Mindhárom emberölésre is fel van jogosítva a társadalom védelmének érdekében. Mindhárom esetben törvények szabályozzák, hogy kit és milyen módszerrel ölhetnek meg. A hóhér miért lógna ki a sorból?

cukorfalat 2008.09.27. 15:38:13

Sasika

Olyan nincs, hogy "minden kétséget kizárólag".

Biztos csak a halál.

Bármit, bármikor össze lehet hozni némi munka és pénz árán.

Before · http://azbeszt.blog.hu 2008.09.27. 15:38:14

Bambanő: akkor a hóhér se gyilkos, hiszen rá is ugyanazokat lehet elmondani, mint a börtönőrre.

kadarnepe 2008.09.27. 15:38:55

Nekem van egy sokkal hasznosabb ötletem. A tényleg megfelelően bizonyított gyilkosok úgy törleszthetnék legjobban a társadalommal szembeni adósságukat, ha egyszerűen szervdonornak tekintenénk őket. Végül is az embernek elég sok páros szerve van, plusz ott van még a vér és a csontvelő is. Így legalább több ártatlan ember életét is megmentenék, nekünk nem kell megölni őket, egy tüdővel és egy vesével élni viszont várhatóan elég kellemetlen lehet...

kanbatu 2008.09.27. 15:40:37

"Saját kérdésedet válaszoltad meg. Szabad, sőt néha kell embert ölni. A kérdés pontosan az, hogy milyen körülmény jogosít fel erre."

Igen. Azt írtam, hogy ha elkerülsz vele valamilyen helyzetet. Ha megtámadnak, és az a tét, hogy te vagy ő. Ha megtámadjáják a családod, és az a kérdés, hogy a támadó vagy a családod. Ez olyan eset, ahol közvetlen veszélyt kell elhárítani, amikor reflexből tud ölni az ember, és elkerülni vele valami mást.

Ha már a gyilkosság megtörtént, azt nem tudod elkerülni azzal, hogy egy másikkal tetézed.

Bambano 2008.09.27. 15:41:28

Watchman: azért, mert (rendes helyen) pl. a katonaság úgy működik, hogy az ország széléhez közel várakoznak, és ha jön valaki és azt normális diplomáciai úton nem lehet eltéríteni a szándékától, akkor lőnek. Ha nem lőnek, először ők, majd az ország pusztul.

Az elítéltek viszont már bilincsben várják az ítéletet, tisztességesen őrzött börtönt feltételezve a társadalomra a további veszélyességük 0. Nincs jogos önvédelmi helyzet, mert úgy is meg tudod védeni tőle a társadalmat, ha bezárod, meg úgyis, ha megölöd. Az ölés innen kezdve csak félreértelmezett társadalmi, esetleg nagyon hangsúlyozott egyéni érdekeket szolgál, nem pedig valós önvédelmet.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.09.27. 15:41:39

Egyetértek. Már korábban kifejtettem magam is, hogy KIZÁRÓLAG gyilkosok ellen alkalmazva, és kötöttebb bizonyítási rendszerrel, de újraéleszteném a kivégzéseket.

A gyereket agyonverő apának pedig a nyilvános kínhalál volna csak elegendő. Az ilyen szenvedje át maga is azt, amit tett. Szemet szemért...

Watchman 2008.09.27. 15:42:34

cukorfalat 2008.09.27. 15:32:01

Hozzátartozódat megkínozza majd agyonveri egy korábban hasonló büntetésért elítélt, aki 20-25-30 év után szabadult. Ez ám a siker.

Megjegyezném, hogy jelenleg nem támogatom a halálbüntetés bevezetését, mert ma és itt a bűnesetek sikeres felderítése, és nagyon hosszú szabadságvesztés szerintem nagyobb visszatartó erő. Ettől eltekintve nem zárom ki, hogy adott esetben a halálbüntetés a helyesebb megoldás.
Összességében azt kell mondjam, az adott ország igazságszolgáltatásának, a társadalom fejlettségi szintjének minősége határozza meg (szerintem), hogy szabad-e/kell-e emberöléssel büntetni.

Bambano 2008.09.27. 15:43:37

Before: rendben, a hóhér se gyilkos, ő csak az eszköze a gyilkossá lett társadalomnak. Miután én ebben a sztoriban mint társadalom szerepelek, engem kevéssé érint meg, hogy a börtönőr és a hóhér milyen ideológiák és bírósági folyamatok mentén végzi a munkáját. Nem az számít, megöli-e a hóhér az elítéltet, az számít, elküldöm-e a hóhért ölési paranccsal vagy sem.

Bambano 2008.09.27. 15:46:55

létezik tényleges életfogytiglan büntetési tétel, az jár az ilyeneknek.

A másik gond meg az, hogy pl. Amerikában minden vizsgálati, fellebbezési, perújraindítási, stb. stb. lehetőség maximális kijátszása akár 20-22 évig is elodázhatja a kivégzést. EZ jobb? 22 évig kétségek között tartani a családokat, az áldozatok hozzátartozóit szerintem sokkal nagyobb bűn, mint megölni vagy sem az elitéltet. Mert akkor 22 évig nem tudják lezárni magukban a tragédiát, gyakorlatilag a hozzátartozó pontosan annyit, vagy többet szenved, mint a gyilkos. Ez szörnyű.

Sokkal korrektebb kimondani 1-2 év vizsgálat után, hogy pont, ez az ítélet, mindenki fogadja el és menjen az élete a saját útján tovább.

is 2008.09.27. 15:51:41

aszondja átfutottam a Bibliát. az Ószövetségben a zsidók még mondják, hogy 'szemet szemért, fogat fogért', de aztán Jézustól nem találtam 'megtorlásra' vonatkozó idézetet. Ti mind (tisztelet a kivételnek) zsidók vagytok?

ugye Ali Agca meg akarta ölni a pápát. a pápa bement hozzá, és elbeszélgetett vele, és megbocsátott neki. biztos hülye pápa.

dehát tessék az USA-ba menni, az a jó kultúra, ott aztán egymást is ölik az emberek, meg az állam is öldösi lefelé őket.

Watchman 2008.09.27. 15:53:43

Bambano 2008.09.27. 15:41:28

Extrém példa: a nürnbergi perek elítéltjeit is életben kellett volna hagyni? Háborúban amikor épp szarrá lövünk, bombázunk egy ellenséges katonai célpontot (mondjuk nem mi, hanem aki tudna is) milyen önvédelmi reflexből cselekszünk? Semmi pillanatnyi veszély nincs, csak egy későbbit akarunk megelőzni.
Egy elmebeteg gyilkos kivégzésével nem képzelhető el, hogy más életét mentjük meg? Valakiét akit később bántana, akár egy másik elítéltét, akit megkínozna, vagy megölne a börtönben.

Bambano 2008.09.27. 16:00:12

Watchman: mit osztott-szorzott volna, ha csak bekasztlizzák őket?

Normális katonaság nem bombáz szét idegen célpontot. Ha meg megsértették az ország területi szuverenitását, akkor merül fel az önvédelem kérdése.

Ha az elmebeteg gyilkos tényleges életfogytiglant kap, milyen életet mentessz meg ahhoz képest, ha kivégezteted?

emporio "volksbank" armani 2008.09.27. 16:00:32

azért itt félreértést érzek. én például nem akarok senki hóhéra lenni - állami intézményrendszeren keresztül sem. de ettől függetlenül TE (ha már jó és rossz tudójaként mellesleg egyszemélyes összevont hatalmi ágnak is érzed magad ebben az istentelen világban) nyugodtan halálra kínozhatod, akit, és amilyen indokok alapján csak akarsz. majd felelsz a törvény előtt ha odajutsz te is, és kész. jó munkát.

Before · http://azbeszt.blog.hu 2008.09.27. 16:04:00

Bambanő: mindenki ezt mondja, legyen vége minél gyorsabban. Vezesd már le nekem, miért humánusabb (jobb) valakit 30-40-50 évre egy pár négyzetméteres sötét lyukba zárni, sok más erőszakos, agresszív emberrel, ahol semmit nem tud csinálni, szar és kevés kaját kap, miközben tudja, hogy élete végéig ott fog rohadni?
Az, hogy "de legalább nem vettük el az életét" nem elfogadható, mert az életét gyakorlatilag elvetted, vegetálásra kényszeríted. Tehát miért jobb ez?

ezmegaz 2008.09.27. 16:07:08

kamasuka 2008.09.27. 14:22:24
Szerencsére Magyarországon, sőt Európában nem alakult ki kommunizmus.

Bambano 2008.09.27. 16:07:36

Before: azt vezesd már le nekem légyszives, hogy miért is kellene nekem egy gyilkos igényeit a magam igényei elé helyeznem?

Nekem az az igényem, hogy áttételesen sem ölök embert. A gyilkos igényei sem első, sem másod, sem sokadik sorban sem érdekelnek.

Watchman 2008.09.27. 16:09:31

Bambano 2008.09.27. 16:00:12
Hát.. sokan voltak akik kötélen akarták látni.. nagyon sokan. Az igazságszolgáltatásnak nem kell igazodni a társadalom által támasztott normákhoz? Vagy egy elit határozza meg, hogy mi az igazságos és mi a bűn?

"Ha az elmebeteg gyilkos tényleges életfogytiglant kap, milyen életet mentessz meg ahhoz képest, ha kivégezteted?"
Agyoncsap egy másik rabot, aki csak lopásért ül? A rablónak is vannak alapvető jogai, még a sitten is. A mai magyarországi állapotok mellett az általam vázolt eset nem is olyan elképzelhetetlen.

Bambano 2008.09.27. 16:13:59

Watchman: mi csak szájkaratézunk itt egymással :) nem pedig a társadalmi normákat deklaráljuk...

Az elmebeteg gyilkosokat nem kellene összezárni a tyúktolvajjal.

elegance 2008.09.27. 16:20:04

Nem éreztek hihetetlen mértékű tehetetlenséget? Hogy széttépnéd, kínoznád, apránként meggyilkolnád azt aki ilyet tesz egy gyermekkel? Miért nem engedik? Miért van az igazságszolgáltatásban is megértés, könnyek, "soha nem teszek ilyet" és társaik? Az összes bűnbánó pedofil, szexuális deviáns, alig várja hogy kiszabaduljon és kiéhezve folytassa tovább. És ez a 36 éves "apa" most biztosan tördeli az ujját, és remegő ígérgeti, hogy megjavul. Győzike show helyett nyilvános kivégző show-kat, sok-sok reklámmal.

tarsolya 2008.09.27. 16:21:42

Nem kell ide halálbüntetés, viszont a kínzást törvényileg kötelezővé kellene tenni az ilyen eseteknél az elítélt élete végéig.

Nem kimondottan "civilizált" megoldás, de hát a társadalmunk sem az, csak áltatjuk magunkat.

Inkább végre csinálni kellene valamit az ilyenekkel és az ilyenekkel szemben, nem a bíróságon bohóckodni vele x évig ...

candy · http://wunderbike.postr.hu 2008.09.27. 16:22:53

Valahogy úgy érzem, hogy ez az egész megölnémszéttepném dolog egy nagy faszság, kenyérvizes dolog szintén nem vezet sehova. Ami megoldás lenne, hogy élet végéig normális koszton, rendszeres orvosi kontroll melletti nehéz fizikai munka. Gazdasági bűnözőknek szintén. Bár akkor lehet mindenki elkezdene bűnözni, mert a létbiztonság akkor megvan...

Gyugyó 2008.09.27. 16:27:53

Egy riportban tényleges életfogytiglanra ítélt férfi mondta: az életfogyt rosszabb a halálnál is, maguk is a halált választanák inkább, ha tehetnék. De nem tehetik.
A hosszan, szép lassan élve elrohadás a sitten sokkal durvább a börtönnél.

tarsolya 2008.09.27. 16:29:33

elegance: dehogynem érzünk.

De körül vagyunk véve a sok kurva módon felvilágosult, jogvédő életképtelen fasszal, akik miatt nem lehet még ilyen esetekben sem differenciálni és olyan büntetéssel sújtani az ilyen férgeket, amit valójában megérdemelnének.

Ez a demokrácia.

Cibet 2008.09.27. 16:30:50

A halálbüntetés ellen vagyok, de csak azért, amit már mások is írtak. A "saját kezemmel ölném meg" dolgok tényleg a személyes érintettségből fakadó tehetetlen düh és bosszúvágy kifejeződései. Egyrészt sokkal nagyobb büntetés börtönben rohadni évtizedekig, pláne ha még lenne kényszermunka is, mint a könnyű, gyors halál, másrészt nem adunk lehetőséget a tettesnek a bűnhődésre. Másrészt, amikor valaki megöli a saját gyerekét, az inkább elmeorvosi eset, mint büntetőjogi, és az ilyet semmilyen halálbüntetés nem tartaná vissza. És még az is kiderülhet, hogy ártatlan volt...

Hó Hér 2008.09.27. 16:33:50

Nem is akarok sokat szövegelni. Egyetértek. Ez a két gyilkos nem érdemli meg hogy a pénzünkön éldegéljen aztán kiszabaduljon. Tudom hogy ezzel elvesszük tőle a bűnbánat lehetőségét, de a társadalomnak valahogy meg kell védenie magát.
Őszintén, én azt a két gyereket is kivégeztetném, akik megölték a társukat.

Ez egy baromira szaros kérdés. Azért nem vagyok büszke arra hogy így gondolkodom, ezt is le kell írnom.

almafa 2008.09.27. 16:37:44

Bambanő: Normális katonaság nem bombáz szét idegen célpontot. Ha meg megsértették az ország területi szuverenitását, akkor merül fel az önvédelem kérdése.

Ja ezért vagyunk Afganisztánban, és voltunk Irakban....

Igenis legyen halálbüntetés, de az áldozat hozzátartozója mondja ki és hajtsa végre, ha ő erre nem hajlandó akkor menjen csak börtönbe.

Megnézném a sok nagyszájú, hogy tudna dönteni, ha tudná, hogy neki kell meghúzni a kötél végét, vagy a ravaszt, illetve mikor ott áll, megtenné-e?

Amúgy kínában a halálraitéltek családjának kiszámlázzák még a golyót is...

Most láttam egy új filmet "Az elitélt", érdemes megnézni!

Barnabás 2008.09.27. 16:46:01

Egyetértek!
Szeretnék a segéded lenni.

Lilyom 2008.09.27. 16:47:05

Szerintem aki brutális kegyetlenséggel életét veszi egy gyermeknek az szinte jelentkezik hogy NEM A TÁRSADALOMBA VALÓ VAGYOK ! Ahogy elvett egy életet nincs joga a sajátjához sem, amit rendkívül humánusan vennének el tőle, ahhoz képest amilyen módon ő kivégezte áldozatát. S akkor nem kéne még pénzt költeni rá, s úgyis kiengedik sonner or later, mert elmebeteg igazolványt kap pénzért ügyvédtől. S aztán lehet hogy újra öl. Mire jó ez ? Kinek jó ez ? Aki börtönöket építene ?

Deak Tamas 2008.09.27. 16:50:41

Isten az, aki (nem ami) ilyen bűncselekményeket küld a világra, amikor "ami"-nak szólítják. És olyankor nem is figyel oda azokra, akik "ami"-nak szólítják.

TIS 2008.09.27. 16:50:44

NA akkor tessék, ezt nézzétek:
Szabadlábon a kilencszeres gyilkos

index.hu/politika/bulvar/gyilok080926/

"Miután 20 évet töltött a rács mögött, kedvezménnyel kiszabadult a magyar kriminalisztika történetében a legkegyetlenebb módon végrehajtott, és legtöbb, kilenc áldozatot követelő bűncselekmény egyik vádlottja, a most 47 éves L. J."


Jézusom....

kovacs 2008.09.27. 16:57:01

Amikor ott álltok hóhérként és lőni, szorítani, döfni kell, meg tudnátok tenni? Akkor ti sem sokban különböztök tőle.

Nem akarnám védeni ezt a gyilkos apát és anyát, de nagyon meglepne, ha annak idején őket nem verte volna a saját apjuk, anyjuk. A megoldást persze nem tudom, de az indulat, ami itt sokakból árad, biztos, nem vezet jóra.

neutrinoo 2008.09.27. 16:57:33

A halálbüntetés a minimum amit egy ilyen gyilkos kaphat, aztán ezt lehetne fokozni a következővel: Az áldozat hozzátartozója eldönthetné,h mikor következzen ez be, és megadnék egy intervallumot mostantól 20 évig,és a tettes minden nap úgy fog kelni,h nem tudja mikor lesz ez?
Ha nincs hozzátartozója egy géppel sorsolnám ki a napot.
Mondjuk ezzel megoldottuk,h bűnhődjön,de azt nem tudom,hogy lehetne elrettenteni a potenciális elkövetőket,h megtegyék. Itt vki azt mondta számottevően esne a bűnözés. Na most,ha megnézed ezeket az eseteket ezek vagy pillanatnyi, vagy krónikus elmezvarban szenvedtek.
Nekik mind milyen a törvéy,úgyis ez lett volna:(

Tyberius 2008.09.27. 16:58:10

És mi van a katonákkal, akik országuk (vagy egy országokon felüli érdekszövetség, lásd NATO) védelme érdekében ölésre képezünk ki és fizetünk nekik zsoldot? Szerintem ez hasonlatos ahhoz, amikor az ilyen kegyetlen gyilkosok kivégzésére képezünk ki és fizetünk embereket.

Bambano 2008.09.27. 17:02:41

Hóhér: amikor azt írod, hogy ezek a gyilkosok nem érdemlik meg, hogy megússzák a kivégzést, akkor még csak kb. 1/3-át vizsgáltad és ítélted meg a történetnek, ebben én látok problémát. (merthogy csak az áldozat oldalát nézed, a gyilkos és a társadalom oldalát nem).

Almafa: Afganisztán emlegetésével implicite kijelentetted, hogy a mostani magyar és amerikai hadsereg normális hadsereg. Ezt lehetne vitatni szerintem :)

Lilyom: abban teljesen igazad van, hogy aki kegyetlen, az kiírta magát a társadalomból és eltékozolta minden jogát. INNEN kezdve érdekes a kivégzés megítélése, mivel ettől kezdve csak saját magadat minősíted azzal, amit erről gondolsz.

Bambano 2008.09.27. 17:03:42

Deák Tamás: az a gyerekgyilkos egy messiás?

tarsolya 2008.09.27. 17:09:34

kovacs:

Jaj, szegény apa a körülmények áldozata, rossz gyerekkora volt, azért kínozta meg a kicsi fiát ennyire.

Jaj, szegény ózdi gyilkos, biztosan ő sem tehet arról, hogy hidegvérrel kivégzett egy kislányt meg az apját. Hiszen tartozásai voltak, biztos nagy volt a nyomás rajta.

Ezt te komolyan gondolod?

midegy ki vagyok 2008.09.27. 17:10:31

Sasika 61!

Figyelj, nem is olvasom a kommenteket, írok neked mindjárt:
1. Hogyan éljen tovább az ember olyan társadalomban, ahol a magad fajta csak úgy nyilvánosan leírhatja, hogy nincs Isten, és a társadalom ki se vet téged magából?
2. Dohányzol? Ha igen, maradj csendben arról, hogy ki kit gyilkol!
3. Meg fogsz lepődni azon, amit írok: az Isten számára a gyerekgyilkos bűne pont akkora, mint a tiéd, mikor pl. félrekettyintesz úgy, hogy az asszony/ember meg ne tudja. Nincs kis bűn s nagy bűn, csak bűn van.
4. Én a helyedben nem lennék nyugodt ezután, mert ugyan te kijelented, hogy nincs Isten, de attól még van, és látja a piszkos lelkedet. Lehet, hogy ezzel a blogoddal pl. 50 embert eltérítesz Istentől, és akkor az Ő szemében 50 embert gyilkoltál meg, nem egyet!
5. Én nem hiszem el, hogy te létezel, mert még sosem láttalak.
6. Lehülyézhetsz nyugodtan,attól neked nem lesz jobb, de én sem leszek hülye.

croc 2008.09.27. 17:11:16

szeretnék eloszlatni egy közkeletű tévedést:
nem azért nincs halálbütetés, mert azt senki nem érdemli/érdemelné meg.
azért nincs, mert mi -az említett bűnözőkkel ellentétbben- nem vagyunk gyilkosok.
mert gyilkolni nem szabad.
nincs "csak ma, csak önnek" kivételesen mégis, kiskapu. a bibliában sem az van, hogy "ne ölj - kivéve ha nagyon megérdemli".

nehogy már elkövessük ugyanazt, amiét őt meg akarjuk büntetni.

tarsolya 2008.09.27. 17:14:41

croc, te csak azért nem gyilkolsz, mert nem szabad? Amúgy gyilkolnál?

Bambano 2008.09.27. 17:16:17

Na jön már a sötét középkor...

neutrinoo 2008.09.27. 17:18:09

kovacs 2008.09.27. 16:57:01

A gyilkosság felűlírja az azt elkövető tettes életének mozgatórugóinak méltányolását sztem.

Egyébként teljesen elképzelhető,hogy a környezete valakiből gylkost nevel.Komoly problémái vannak az életben és senki sem segít neki.Ilyenkor úgy elszakad a társadalomtól,hogy ,mint erkölcs olyan nem létezik már számára. De sajnos ezt nem lehet mentségűl felhozni számára,hiába tette ilyenné a társadalom.

Ki kell iktatni az ilyet automatikusan a közösségből.

neutrinoo 2008.09.27. 17:20:20

midegy ki vagyok 2008.09.27. 17:10:31

Hé ember! Elárulom,hogy 2002-őt írunk,és nem 1600-at, ahol a hitetleneket elevenen megégették.
Észnél vagy?

croc 2008.09.27. 17:20:21

tarsolya: nem, amúgy sem sem gyilkolnák. mert nem szabad :-)

neutrinoo 2008.09.27. 17:20:55

neutrinoo 2008.09.27. 17:20:20

ehh 2008 -at írunk:))

TIS 2008.09.27. 17:23:00

midegy ki vagyok:

"Hogyan éljen tovább az ember olyan társadalomban, ahol a magad fajta csak úgy nyilvánosan leírhatja, hogy nincs Isten, és a társadalom ki se vet téged magából?"


he???
hogyan élhet így tovább? simán! ettől miért lenne egy társadalom élhetettlen?
"ak úgy nyilvánosan leírhatja," miért nem írhatná le??? de most tényleg!

"társadalom ki se vet téged magából?"

ismét egy szép példája egy vallásos ember szerető, elfogadó, megbocsátó mivoltának! Aki ugye Istenre bízza a kárhozatot vagy megbocsátást!
Gratulálok! Tudod nem Istenben nem hiszek, hanem a vallásnak ilyen megnyílvánulásában.

canismerga 2008.09.27. 17:24:21

Ennyi "vérivó" magyart egy helyen! Elismerésem...
Mielőtt jelentkezel hóhérnak, próbáld meg elvágni egy csirke nyakát, vagy szúrj le egy disznót! Elárulom nem fog menni. A halál nem olyan sima, mint a HBO-n.
Mellesleg ,a jelenleg már csak háziőrizetben levő Kaiser Edével készített riportban is elhangzott, egy 4x4-es cellában, elzárva mindentől és mindenkitől, azt is megbánod, hogy megszülettél. Ott kurvára nincs csigatévé, csak egy priccs amire le sem ülhetsz napközben.
Bármennyire nem ember, aki ilyet tesz, de ennél nagyobb büntetés nincs, főleg, hogy tudod innét csak lábbal előre mész ki .
Aki mást tenne nem jobb annál, mint aki elkövette ezeket a szörnytetteket.
Az is igaz, ha az én gyerekemmel tenne ilyet valaki, belőlem is kijönne az állat. Az állat és nam az ember...

netuddki 2008.09.27. 17:27:55

Igazat adok.

A 100%-osan bizonyithato - brutalis, aljas, tobbemberen elkovetett, terror es mas cselekmenynel nyilvanosan kivegzes Erre egy tarsadalomnak szuksege lenne, szerintem.

Vagy, ha mar mindenkepp alszent, liberalis es demokratikus tarsadalom vagyunk, te pedig hohernak jelentkeztel... Volt egy film regen az volt a cime azt hiszem, hogy a "Rendorseg megkoszoni" - egy francia film (talan Alain Delon fsz.), jo zeneje is volt - de abban volt egy ilyen, hogy csinaltak kis halalbrigadot a rendorsegen belul es azokkal az emberekkel (bunosok!!!!) akikkel nem lehetett birni az ugyvedek meg a penz miatt - egyszeruen kivegeztek!
Es a tarsadalom szemet fog hunyni, mert az erdekeit szolgalja...
Szoval ez ma helyenkent es idonkent aktualis lenne... Vagy enyhebb vettseg eseten. eltorni ezt-azt... Egybol beszarna minden allat es megtanulna hol a helye. Lenne rend miazmas. /Ja az atkosban szocializalodtam es rohangaltam rendorok elol es megis/

midegy ki vagyok 2008.09.27. 17:29:02

Neutrino!

Megmondtam: ha lehülyéztek, attól nektek sem lesz jobb, és én sem leszek hülye. Észnél vagyok, nyugodj meg, attól, mert te nem vagy kíváncsi Istenre és "dolgaira", az nem az Isten hibája. Az egészet EGYÁLTALÁN NEM ÉRTITEK, és attól, hogy engem hiszetek hülyének, nektek még nem lesz igazatok! Csak a saját világotokban, az meg nem az Isten világa!
Puszi!

midegy ki vagyok 2008.09.27. 17:30:35

TIS!

Ha ilyet írsz, te nem hiszel abban az Istenben, akiben én. Az én istenem Jézus Krisztus.
Neked is puszi

neutrinoo 2008.09.27. 17:33:25

midegy ki vagyok 2008.09.27. 17:29:02

Nem baj, nem haragszom,de sűrgősen lépjél ki a szektából, ahol most vagy!!!

:)

54321 2008.09.27. 17:39:38

Alapvetően két féle gyilkosság van.
Az első sajnos az alaptermészet része, ez a hírtelen felindulásból elkövetett. Ezt hoztuk magunkkal a majom korból. Érdekesség, hogy a legtöbb ember egy ilyen tettet fel tud dolgozni. Már az ókorban megfigyelték csata alatt Apollón szent őrületét (módosult tudatállapot, erős felindulás), melynek elmúltával a polgár hazament és élte életét békében.
A második az előre megfontolt. Ez egy betegség. Elkövetői is maradandó sérüléseket szenvednek. Lásd modern háborúk, melyek nem egy délutánon játszódnak le, hanem évekig tartanak, a résztvevők java része nyomorékként tér haza. Aki ilyet tesz sérült ember attól függetlenül, hogy egy pedofil, vagy egy bíró (vagy mindkettő :)

midegy ki vagyok 2008.09.27. 17:43:11

Drága Neutrino!

Nem vagyok szektás, bocs, a blog nem alkalmas arra, hogy az ember az életét és a megtérését elmesélje, bankos vagyok, vezető beosztásban, sikeres üzletkötő. De attól az ember lehet megtért. Nem vagyok hitgyülis, a saját lakásomban a saját családommal lakok, és tök normális vagyok. Amúgy, a te szemedben. Csak az olyan gondolkodású emberek gondolkodása épp úgy fáj nekem, mint annak a gyerekeknek a szenvedése, akik meghaltak. Mondom, az egészet nem értitek. Mindenre nyitottak vagytok ti, dühös emberek, csak Istenre nem. Azért ezen is elgondolkodhatnátok néha!!
Én ezt az üzit is szeretettel küldöm nektek!

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.09.27. 17:46:38

Mindegy ki vagyok,
hát kedves kommentelő, én nem hülyézlek le, megértem, hogy a te világod szerint bűnöm akkora, mint a gyermekét agyonverő apáé, de amint látod, meglehetősen magadra maradtál.
Egyébként inkább kérdeztem, mint állítottam: ha van isten, miként engedheti ezt meg? De ez is inkább egy filozofikus kérdés volt, mintsem tételes kijelentése annak, hogy nincs. Ez utóbbit sem cáfolni, sem állítani nem áll módomban.
Dicsértessék a Jézus Krisztus...

megfigyelo 2008.09.27. 17:48:53

Nincs olyan, hogy a tettes szemelye abszolut biztos. (Meg a beismeres is lehet hamis.) Kaisert is felakasztottak volna a mori ugyben, annyi volt ellene a "bizonyitek". Viszont a tenyleges eletfogytiglant megtartanam.

elo:fa 2008.09.27. 17:49:05

canismerga

> Mielőtt jelentkezel hóhérnak, próbáld meg
> elvágni egy csirke nyakát, vagy szúrj le egy
> disznót! Elárulom nem fog menni.

Ment es masnak is menne. Ha ehes vagy vagy kell, olyan siman gyilkolsz allatot, hogy ihaj. Szar hangja van beismerem, de tudod, hogy meg kell tenni.

> ...egy 4x4-es cellában, elzárva mindentől és
> mindenkitől, azt is megbánod, hogy
> megszülettél.

Nem biztos, ez alkat kerdese. E speciel jol elvagyok magamba es ismerek meg par embert akik szinten.

Nem azt mondom, hogy orrba-szajba kell gyilkolni az elitelteket, de valljuk be 2000 evig mukodott... Ha csak sosrshuzassal evente egy embert ezek kozul a gyerekgyilkosok kozul kivegeznenek az is mukodne. Orosz rulett modon, minden evben ujrajatszik...

Bambano 2008.09.27. 17:50:24

Mindegy ki vagyok: itt olyan vélemény is elhangzott, hogy azért küld a nagyfőnök gyerekgyilkosokat a földre, mert ami-nek nevezik, nem akinek. Ez, finoman szólva, nincs összhangban azzal, hogy a papjaitok megbocsátásról meg tíz javaslatról zsolozsmáznak.

Azt persze nehéz lenne eldönteni, kinek van(nincs) igaza, hogy most az a hívő téved, aki azt hiszi, a főnökötök saját maga pusztítaná el saját ártatlan teremtményeit, vagy annak a papnak nincs igaza, akinek a személyügyi vezetője a náci kisz tagja volt, ennek ellenére mégsem tűnt el a történelem sötét balfenekén, hanem egy pedofíila pártoló erőszakszervezet vezetését vállalta magára.

Nem hülyéztünk le. A hülye az túl kenetteljes felmentés lenne számodra.

Bambano 2008.09.27. 17:51:26

Mindegy ki vagy: attól még szektás vagy, hogy a tied a legnagyobb szekta...

ATEISTA JÓTÜNDÉR HÓHÉR 2008.09.27. 17:51:46

Én bizonyos körülmények között nem vagyok a szemet szemért, fogat fogért híve, de Ó Uram, te nem létező megfoghatatlan mindenbe beleszaró HITVEZÉR, add meg nekem, hogy Bambano és valamennyi antihalál újszövetség ügynök összes családtagját módzseresen válogatott kínokkal öljék le, mint egy veszett kutyát, vélt indokkal vagy anélkül, hogy élje át azok szevedéseit és megpróbáltatásait, akik hasonlóképpen és ÉRTELMETLENÜL veszítik el szeretteiket, hozzátartozóikat, majd a gyilkosok a mi jóerkölcsű modern felfogású társadalmunk jogi eszméi szerint éldegéljenek egy akármilyen börtönben, napfénnyel, tévével, közösségi foglakozásokkal, mozgással, testi és leki önképzés lehetőségével, átszellemüléssel, mindennap legalább egyszer friss levegő beszívásával, olvasással, seggbekúrással vagy akármivel.
Vagy úgy gondolja valaki, hogy az elítélt gyilkos élete végéig sötétzárkában bűnhődi végig tetteit????

Szerintem, ha már eleget főttek az antihalál ügynökök saját szeretteik más ember direkt akarata árán történő elvesztésével lelki és testi nedveikben, akkor talán utána ismét vegyük elő újra ezt a éljen vagy ne éljen az embergyilkos társadalmunkban az adófizetők pénzén témát.....és legfőképp, hogy végülis miért is??

....nem számít a hit, a vallás, isten(ek), a biblia vagy bármi más....

AP 2008.09.27. 17:52:15

Szemet szemért, fogat fogért.
Sokáig működött ez a rendszer, aztán vége lett és meg lehet nézni, hova jutott az ország a finomkodással.
A legnagyobb ganék röhögnek a legjobban..

Zárjuk be egy órára egy pisztollyal egy szobába, kap egy ultimátumot, vagy megöli magát, vagy élete végéig börtönben fog rohadni. Gondolja át, a saját kezében van a sorsa.

TIS 2008.09.27. 17:52:57

midegy ki vagyok:
"TIS!
Ha ilyet írsz, te nem hiszel abban az Istenben, akiben én. Az én istenem Jézus Krisztus.
Neked is puszi "

Azt úgye tudod hogy ez megint tipkus félre beszélés?!


Köszi a puszit :), így virtuális viszonoznám is, nincs veled semmi bajom, csak másként látjuk a világot, ill. bocs istent. (meg az ilyen gyerekgyilkos állatokat)

Bambano 2008.09.27. 17:54:50

ATH: ha elolvastad a hsz-eimet, abból nem arra kellett volna jutnod, hogy én hawaii-t szeretnék számukra a börtönben...

tarsolya 2008.09.27. 17:55:40

"A második az előre megfontolt. Ez egy betegség."

Tehát nem tudatos döntés eredménye az előre megfontolt emberölés, hanem egy betegség. Azaz, aki nem beteg, az csak felindulásból tud ölni, míg a világ összes katonája, a bűnözők, afrika és a közel-kelet lakosságának egy jórésze mind ... beteg?

Ez azért némi magyarázatra szorulna szerintem :D

Bambano 2008.09.27. 17:56:44

tarsolya: meg az is, hogyha azt a beteget, aki betegségéből kifolyólag gyilkolt, megölik, miért nem lövik le pl. a sok allergiásat is?

tök morbid...

canismerga 2008.09.27. 17:59:19

Elo:fa, a választott egyedüllét és a kötelező bezártság között egy kis különbség van. Az elsőt kikapcsolódásnak hívják, a másodikat szigorítottban letöltendő életfogytiglannak. Neked melyik jön be?
Ok. disznót vágni nem nagy brájzli neked, akkor hogyan ölnél meg egy embert? Vezesd le nekem kérlek! Tényleg érdekelne.

tarsolya 2008.09.27. 18:01:23

Bambano,

mivel a betegségéből kifolyólag nem követett el bűncselekményt.

De a fenti két eset közül szerinted mind a kettő betegségre vezethető vissza, azaz nem voltak beszámíthatóak az elkövetők?

Az ózdi csávó sem, aki pusztán gyakorlatiasságból lelőtte a kislányt is, hogy ne maradjon tanú? :)

deneware 2008.09.27. 18:02:32

Egyszer a tv-ben volt egy riportfilm arról hogy a legelvetemültebb bűnözőket milyen körülmények között tarták fogva. Azokat akik tényleges(!) életfogytot kaptak, amit vélhetően ez a féreg is fog. És már nincs semmi vesztenivalójuk, tovább nem büntethetőek. Hát elárulom hogy -kis túlzással- igen jó körülmények között. TV, olvasnivaló, aránylag jó koszt. És miért? Mert ezen "luxuskörülmények" megvonásának ígéretével tudják csak őket fegyelmezni évtizedeken át. Az hogy ez mennyibe kerül "nekünk", törvénytisztelő becsületes állampolgároknak, arról nem volt szó.

csoves 2008.09.27. 18:04:37

Mai hír:
index.hu/politika/bulvar/gyilok080926/
Idézet: "Azt mondta: Egálban vagyok, letöltöttem a 20 évet!"

tarsolya 2008.09.27. 18:06:15

Deneware, pedig tök egyszerű lenne a megoldás: fogni egy régi bányát, az összes ilyet berakni oda és rájukzárni az ajtót.

Bár a mai világban valszeg bekameráznák a helyet és eladnák valóságsónak.

neutrinoo 2008.09.27. 18:07:52

midegy ki vagyok 2008.09.27. 17:43:11

Jó dolog,ha megtaláltad a magad számítását Istenben,ha ez segített neked a világot szemlélni. Csakhogy ez egy szemléletmód, igaz neked az egyedüli. De képzeld el,hogy másnak ez nem járható.
De amit beírtál,hogy vesse ki a társadalom,aki nem hisz az nem éppen keresztényi dolog.
Vagy ha ez a kereszténység alapvető része,akkor elég nagy baj.
A történelem megmutatta ,h akik másokra akarták erőszakolni saját hitüket,abból mindig vérfürdő, vagy diktatúra alakult ki. Lásd keresztény hegemónia 1500 éve.

A Nép Te vagy (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2008.09.27. 18:11:45

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.09.27. 15:15:31 ,

Ja, értem, de anélkül, hogy eredetileg értettem volna, pont idetartozik, hogy „mi az„? Merthogy az, hogy mit engedhet meg és hogyan az csak egy elképzelés valamiről, aminek a jellegéről csak keveseknek ha van - nagyon talán - valami halvány intuitív sejtése. A többi csak használja a szót. De OK, csak úgy megjegyeztem.

Sleepy Gonsales 2008.09.27. 18:12:14

mitis 2008.09.27. 15:29:08
miről beszéltek?
Ebben az országban még libát sem lehet tömni

Tiéd a 10 pont! :-)

elo:fa 2008.09.27. 18:14:16

canismerga

Regen sem leszurtak az eliteltet es ha E/1-ben vagy ra kivancsi EN sem leszurnam. (bar nem en jelentkeztem hohernak, en csak azt mondtam, hogy hogy allatokat evesi szandekkal likvidaltam)

Van 3 (vagy 12? mint az Orient expressnel) gomb - az egyik egy akasztoashoz szukseges folyamatot inditja. 3 (12?) ember megnyomja a gombot. Es nem tudjak melyikuk volt az. Nem akarok semmi ujat kitalalni, mindennek mar bejaratott modja volt...

Igy megfelel?!

Tovabbra is tartom (racionalis ervet nem tudok ra mondani, talan csak a szerzeteseket) - hogy van aki birja a bezartsagot, az egyedullete. Az emberek nagy resze nem, tudom.

Brooaf 2008.09.27. 18:16:40

Nekem van egy pont 9 éves fiam, és egy fogadott családom akiket szívemből szeretek.
Valakinek amíg nem lesz apa, vagy nem lesz pár piciny élet a közelében, fogalma sincs arról mit jelent egy gyerek. Szívem mélyéből ellenzem a halálbüntetést, de az ilyen embereknek a homlokára rá kéne sütni a gyerekgyilkos szót, és szerintem a minimum megérdemelt tényleges életfogytiglan közben a többi rab gondoskodna róluk. Mint ahogy a pedofília egyetlen megoldásának is a kasztrálást tartanám. Sajnos rengeteg beteg pedofil rohangál a világban, már az ő érdekükben is egyszerűbb volna kiherélni őket, mintsem hogy nekünk normális embereknek azon kelljen aggódni, hogy bántja e egy beteglelkű féreg a gyerekünket. A média szereplőit meg érdemes volna felelőségre vonni, mert ebben a beteg világban nem kis szerepe van a médiából ömlő szemétnek. És azok a tv adók akik ilyen kurvákat, meg mindenfajta tartás nélküli hitvány és selejt embert mutogatnak főműsoridőben szintén érdemelnének valami szankciót.

Van Isten 2008.09.27. 18:19:02

És azt mondja:

Ne ölj!

És azt is mondja:

Ne szálljatok szembe a gonosszal!

neutrinoo 2008.09.27. 18:20:17

csoves 2008.09.27. 18:04:37

A cikk a már szokásosnak mondható indexes szenzációhajhászás remeke.

A tett elkövetésekor még csak 17 éves volt a tettes, tehát valszeg ezt értékelte a bíróság késöbb. Ez volt a diktatúrából való átmenet a jogállamba,hogy akkor ezért még majdnem halál járt,aztán egy másik jogredszerben meg már árnyaltabb lett a bünti.
A cikk nem említette,ki volt az a 9 ember aki bennégett.Azt ugyan említette,h a nő kiszaladt,de őt nem ő lőtte le. Valószínűtlen,hogy 9 ember ne tudna legalább megpróbálni kimenekülni,de ez végülis nem tartozik ide,csak megjegyeztem.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.09.27. 18:21:38

Van Isten,
a gyilkosoknak nem mondta? Pedig főleg nekik kellene, én megvolnék, megvagyok nélküle (mármint az ölés nélkül).

Kendaq Pendragon 2008.09.27. 18:22:59

Úgy gondolom, hogy ezek az emberek nem normálisak. Valami zavarnak kell lenni a fejükben.
Ez minden emberi viselkedéstől távol áll.
Hogy megelőzzük a további eseteket, a motivációt kell megérteni (alkohol, drog, más frusztráció) és ha lehet, mérsékelni, kezelni.

Az ember szabad akaratot kapott. Arra is, hogy még ezt is megtehesse, és addig jó, míg ez ellen az erkölcsi érzékünk tiltakozik. A kivégzéssel előrébb leszünk?
Ezeknek az embereknek az élet a büntetés: véget nem érő megvetés, megaláztatás és a feloldozatlanság, azaz bűnbocsánat-nélküliség.

guszti 2008.09.27. 18:24:26

Nemtudom észrevette e rajtam kívül valaki hogy ez az állam jelen pillanatban állampolgáraitól csak elvesz
elveszi a megélhetést a nyugalmat sorolhatnám még itt csak adót fizetni szabad magam megvédeni azt nem tényleges igazságszolgáltatás kéne nem jogszolgáltatás az ilyen embereknek nincs joguk ÉLNI
egy genetikai hulladékok akiket szelektálni KELL ha csak lehet ne szaporodjon mert a gének ugye azok csak gének minek kockáztatni !!!

neutrinoo 2008.09.27. 18:25:25

Brooaf 2008.09.27. 18:16:40

Egyetétek a kasztrálással.A társadalom ma meg enyhén szólva rá lenne szorulva egy kis szigorra.
Erkölcsöt nem szép szavakkal,hanem szigorú itéletekkel tanulnak csak az emberek.

tarsolya 2008.09.27. 18:27:16

Még a végén eljutunk oda, hogy ezeket kezditek el védeni, mert tulajdonképpen csak a köcsög index tünteti fel ezt a szegény 9x gyilkost (bűnrészest) ennyire rossz fényben.

Ez már nem rossz azért .. megkérdőjeleződik itt sokminden, pl. az is, hogy vajon a fiát megkínzó apa-e a beteg ... :)

ATEISTA JÓTÜNDÉR HÓHÉR 2008.09.27. 18:29:38

"ATH: ha elolvastad a hsz-eimet, abból nem arra kellett volna jutnod, hogy én hawaii-t szeretnék számukra a börtönben... "

Nem is erre juttottam és ha elolvastad az enyémet,akkor leesik, nem is csak neked szólt,
teljesen tökmindegy, hogy Te vagy a szellemi testvéreid mit szeretnének az ilyeneknek a börtönben, a benti körülményeket a "társadalom" már nem tudja befolyásolni, sőt nagy ívben szarik rá, a kinti és a benti közti szakaszban meg csak úgy, ha előtte jól átgondolja (az elbaszott jogalakotóink) , mit fog tenni a hasonló egyértelmű esetekben....tovább éltet vagy örökre elaltat.....
Az élethez való jog ugye alkotmányos alap és érthető emberi jog, de a történelem és az emberi sorsok során már milliószor beigazolódott, hogy nem mindenkinek és nem mindenáron....és most tegyük fel, hogy ezt a "szeressük egymást gyerekek" oldaláról közelítjük meg....de mit csinál akkor a sok szeretet, ha szar kerül bele? Kiveti magából, hogy tovább élhessen...most csak a hogyan vessük ki a kérdés, örökre (game over) vagy csak önámító relativitás elmélettel (rakjuk dobozba, etessük, itassuk, adjunk neki fekhelyet meg még párnát is....stb.)

beavereater 2008.09.27. 18:30:51

A halálbüntetésnél sokkal jobb, ha bezárjuk őket egy minimális, de még emberi létfeltételeket biztosító cellába. Olvasnivaló csak a Biblia, és a falakra nagy plazmatévék, ahol folyamatosan mennek a filmek az napfényes parkokban sétáló családokról, klassz helyekről stb., hogy lássák: ebben nem lesz már részük soha többet.

neutrinoo 2008.09.27. 18:31:43

tarsolya 2008.09.27. 18:27:16

Ja hát az igazság azért nem egyoldalú.
emberek vagyunk szeretünk túlzásba esni egyik oldalról másik oldalról is. sztem az egyik legnehezebb dolog,hogy mindkét szélsőség között megtaláljuk a közepet, az igazságosat.

nem akartam védeni azt a szemetet, csak véleményemeztem egy kissé bulváros cikket.

guszti 2008.09.27. 18:31:45

az életfogyrol meg annyit szerintem az ember legdrágább kincse az élete az ózdi gyereknek is
kiszabják rá az ítéletet és azt fogja mondani de legalább ÉLEK és szarik az egészre eltévézik pár 10 évet benn meg majd védik jajj nehogy bántsák a többiek

Van Isten 2008.09.27. 18:32:05


sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.09.27. 18:21:38
Van Isten,
a gyilkosoknak nem mondta? Pedig főleg nekik kellene, én megvolnék, megvagyok nélküle (mármint az ölés nélkül).

VS.

Ilyen esetekben nemhogy támogatnám a halálbüntetés visszaállítását, hanem – s ezt őszintén mondom - kész lennék a hóhér szerepét is felvállalni.

neutrinoo 2008.09.27. 18:35:30

beavereater 2008.09.27. 18:30:51

Ja hát a Biblia tényleg nagy büntetés, már az elején kiderül,hogy egy nagy vérfertőzés az emberiség kezdete, mikor oldalakon keresztül sorolják hogy ez nemzé azt..ez meg azt ... blablbabla:)
Amúgy miért pont Biblia, miért nem Korán?
Mondjuk van elég szörnyűség a Bibliában is, mint az esti híradóban.

Kendaq Pendragon 2008.09.27. 18:36:17

Nem értem azokat a kommentelőket, akik kasztrálásról beszélnek.
Ti talán tudjátok így fejből, hogy a ti génjeitek makulátlanok?
Vagy lehet ilyennel mentegetőzni? Hogy ez genetika?
Kezdjünk akkor genetikai alapon egy új holokausztot?
Hajrá.

Sleepy Gonsales 2008.09.27. 18:38:00

Kishazánkban 100 élveszülésre 60(!) abortusz jut.

feszek.pte.hu/ujsag.php?tipus=cikk&cikk=1695&rovat=591&szam=60&evfolyam=9

Ez kb 60000 abortuszt jelent évente.

www.csaladinet.hu/hirek/mindenkinek/vegyes_temak/3082/

A statisztikák szerint évente 20-25 újszülöttet öl meg az édesanyja.. A szakemberek szerint legalább kétszer ennyit.

www.heol.hu/index.php?apps=cikk&cikk=174614

"Az életellenes bűncselekmények tíz százaléka újszülöttgyilkosság."

www.mno.hu/portal/36132

Tehát logikus, hogy a gyermekekre a legnagyobb veszélyt az anya jelenti. A pedofilok lúzer kispályások, az anyák mellett labdába sem rúghatnak.
Aki ölni akar, az tegye meg az anyaméhben, ott csak annyit jelent, mint fejbecsapni egy kismacskát.
Honfitársaim! Ne engedjük a gyerekek közelébe az anyákat, és a haza fényre derül!
(Csak provokálok, várom az ellenvéleményeket!)

Kendaq Pendragon 2008.09.27. 18:39:57

neutrinoo 2008.09.27. 18:35:30

Persze az az ember is megéri a pénzét, aki szó szerint olvassa...
A zsidó történelemben miért lenne kevesebb vér mint más nemzetek esetében?
Mi is hogy kezdtük? Koppány testén keresztül.

Sleepy Gonsales 2008.09.27. 18:40:47

"Életképesen született
�A kórházban meghalt szombaton az az újszülött kislány, akit anyja pénteken a szülés után egy műanyag zsákba téve rejtett el a kertje végében egy bokor alá Nádudvaron. Az esetre úgy derült fény, hogy a nőt az eltitkolt szülés után rossz állapota miatt kórházba kellett szállítani.� (2005. november 6.)
�Megölte életképes újszülöttjét egy 17 éves gyöngyösi lány. A nő hajnalban hozta világra leánygyermekét, majd közvetlenül a szülés után több halálos szúrást ejtett a baba testén, egy törülközőbe csavarta és egy szekrénybe rejtette. A gyanúsított a szülés után rosszul lett, ezért kórházba szállították.� (2005. október 17.)
�Életképes kislányát lepedőbe csomagolta és egy táskába tette egy gondozónő Iváncon az intézet fürdőjében. A már fürdő nőre egy másik ápoló nyitott rá, a nejlontáskába tett gyermeket újjáélesztették, azonban pár óra múlva meghalt a kórházban.� (2005. szeptember 23.)
�Csecsemőt találtak szombaton hajnalban a pilisi orvosi ügyelet épülete előtt. A kisfiú megtalálása előtt néhány órával született, kórházba szállított, ép, egészséges. A rendőrség keresi az anyát.� (2005. június 4.)
�Hasi panaszokkal ment vasárnap kórházba egy 24 éves nő, ahol megállapították: nemrég szült. A rendőrök a nő házának fürdőszobájában, a szennyestartóban találták meg a halott kisfiút. Az életképesen született csecsemő halálát bántalmazás és kivérzés okozta.� (2004. november 1.)
�Halott csecsemőre leltek az aknában egy Kecskemét-Úrihegyi tanyán, kiderült, hogy a tulajdonos élettársa már kétszer szült, a gyermekeket a gyanú szerint megölték, holttesteiket a ház körül rejtették el.� (2004. július 20.)
�Megtalálták Dombóváron a szemetes konténerbe dobott csecsemő anyját. A kislány halálát ellátatlanság és kihűlés okozta. A rongyokba csavart, szatyorba tett kisbabát guberálók találták meg. A 22 éves anya jelenleg nincs kihallgatható állapotban.� (2004. április 21.)
(Esetek Novákné Kovács Ágnes archívumából)"

www.csaladinet.hu/hirek/mindenkinek/vegyes_temak/3082/

Ha valaki lusta lett volna végigolvasni.

Kendaq Pendragon 2008.09.27. 18:42:37

Sleepy Gonsales 2008.09.27. 18:38:00

Nagyon találó, ide tartozó anyag. Tessék, ezek is mi vagyunk.

niels 2008.09.27. 18:42:43

mitis 2008.09.27. 15:29:08

ennyi

mindenesetre én is jelentkezem, pl aki tavaly felgyújtotta a kislányt szerintem megérdemelné. meg a nagyapa aki megerőszakolja az unokáját..

belekotty 2008.09.27. 18:42:55

Jelentkezem hóhérnak én is. De van sokkal egyszerűbb megoldás. Tudatni kell azokkal a nehézfiúkkal akikkel együtt ül, hogy miért is van börtönben. A börtönőrök meg szeliden félrenéznek. Higgyétek el az rosszabb a halálbüntetésnél!
Mondjuk egy ilyen állattal szívesen bebattyognék egy ketrecbe, hogy a puskája nélkül is vajon olyan nagyfiú-e.

belekotty 2008.09.27. 18:45:51

sleppy! Az abortusz ne keved ide! A 2nek semmi köze 1máshoz. Ha nem érted miért, akkor javallom járd ki az általánost még1*.

Sleepy Gonsales 2008.09.27. 18:48:14

Kedves belekotty!

Mi a végeredménye az abortusznak?
Életből halál.
A többi csak belemagyarázás.
Egyébként ott van az újszülöttgyilkosság is.

Sleepy Gonsales 2008.09.27. 18:49:23

Ölni csak pontosan szépen, törvényi keretek között...

neutrinoo 2008.09.27. 18:49:52

Sleepy Gonsales 2008.09.27. 18:40:47

Ez egy izgalmas téma.

Mondjuk,ha megtíltanánk a szülést kihalna az emberíség,így kénytelenek vagyunk elviselni,h néhány anya megöli a gyerekét.

Kendaq Pendragon 2008.09.27. 18:50:00

belekotty 2008.09.27. 18:45:51

Ott vajh nem kisgyerekeket ölnek ártatlanul?
Nincs választása az anyának? Talán abban az esetben, ha szülői nyomás van rajta..., de ha erős az akarata...

mcdougles 2008.09.27. 18:50:17

Az ilyenekre a börtönben nagyon rá szállnak ám! Nem hiszem, hogy a fickó 'nyugodt' börtönévekre számíthat!

pamutkígyó 2008.09.27. 18:50:35

sajnos hiába puffogunk a halál büntetés visszaállításán, nem lesz...ez uniós baromság! pedig ezek a férgek nem érdemlik meg azt, hogy az adó fizetők pénzén tartsák őket!

belekotty 2008.09.27. 18:51:13

Jóvanna... szedájjad le magad!Ha nem érted, nem én leszek a gyógypedagógusod.
Ignore on.

Brooaf 2008.09.27. 18:51:30

A halálbüntetéssel továbbra is az a gondom, hagy ha csak minden ezredik ember tévesen lesz kivégezve, az is egy ártatlan élet. A gyerekgyilkos anyákról meg az a véleményem ,hogy ezek buta primitív emberek lehetnek. Ezért nagyrészt a társadalom a felelős. Belegondolt már valaki mekkora esélye van annak aki beleszületik egy roma családba ? Egyetlen megoldás az összes ilyen gyerek állami gondozásba vétele volna, ahol valami normális nevelést kéne kapniuk. Egy 3 gyerekes roma anyának meg nyugodtan el lehetne kötni a petevezetékét. Egyszerűen ezeknek az embereknek már a születésük pillanatában totálisan el van cseszve minden életlehetőségük. Egyetlen dolog tudna rajtuk segíteni egy társadalmi összefogás az érdekükben, hogy állami gondozottként viszonylag normálisan nőjenek fel szakmával a kezükben, és valami erkölcsi hátérrel.

Kendaq Pendragon 2008.09.27. 18:52:46

neutrinoo 2008.09.27. 18:49:52

Nem értem az állítás logikáját.
Azért kell hagyni az abortuszt, nehogy kihaljunk?

snakekiller23 2008.09.27. 18:52:54

Sleepy Gonsales 2008.09.27. 18:48:14

Ez evidens, de kérdés miként kezeled az embriót: emberi életként, vagy valami másként.

Chalabre 2008.09.27. 18:55:12

Ez a szemet szemért, fogat fogért elv embertelen és idejétmúlt. Ráadásul szerintem nem old meg semmit. Ha mi is egy gyilkos szintjére süllyedünk, akkor semmivel sem leszünk különbek nála. Már nem az ókorban élünk. Inkább a megelőzés során lenne ekkora a hangunk. Amikor látjuk, hogy egy gyerek veszélyben él a családjában, mégis kussolunk. Aztán egy nap már csak a kisgyerek kiszenvedett haláláról értesülünk. Nonszensz! Senki nem látott semmit? Nincs bűntudatuk egyes felnőtt embereknek? Nem tehettek volna valamit? Nem előzhették volna meg? Gyávák vagyunk, de ítélkezni, bíráskodni nagyon tudunk. Pedig, amíg ember dönt, addig mindig benne lesz a tévedés a pakliban. Ennél fogva miről beszélünk? Halálbüntetésről? Ugyanmár! Lehet, hogy Te leszel a következő, akit előszednek valamiért, mert épp arra jártál. Ki tudja! S akkor hirtelen nem már nem leszel híve a halálbüntetés visszaállításának.

Sleepy Gonsales 2008.09.27. 18:55:26

Csinálj abortuszt, csak lelki problémákat okoz, van akinél még azt sem.
Gázolj halálra egy gyereket véletlenül, két év múlva szabadlábon leszel.
Fényképezd le a lányodat pucéron fürdés közben, lehet hogy emiatt öt évet fogsz a rács mögött ülni.

Továbbra is provokálok, kéretik köpködni!

Kendaq Pendragon 2008.09.27. 18:56:06

Brooaf 2008.09.27. 18:51:30

"Szép új világ"

Sleepy Gonsales 2008.09.27. 18:57:50

snakekiller23 2008.09.27. 18:52:54

"Ez evidens, de kérdés miként kezeled az embriót: emberi életként, vagy valami másként."

Szerintem kiderült hogy mi a véleményem erről.

forumuser 2008.09.27. 18:57:52

Sleepy Gonsales
Várjuk a javaslatokat a megoldásra. Kényszerelletés?

Kendaq Pendragon 2008.09.27. 18:58:05

Chalabre 2008.09.27. 18:55:12

Ott a pont. De komolyan.

ungabunga 2008.09.27. 18:59:42

A halálbüntetés egy dolog, alkalmazása egy másik.

Képmutatás és ostobaság egyszerre hadsereget is fenntartani és a halálbüntetést eltörölni.

forumuser 2008.09.27. 19:00:45

Chalabre
Igazad van; bosszút kiáltani, azt tudunk, de összefogni azért, hogy ezen tragédiáknak legalább egy része elkerülhető legyen, azt nem. Ld. családon belüli erőszak - addig leszarjuk, amíg meg nem ölnek valakit. Az áldozat helyzete tökéletesen kilátástalan.

Sleepy Gonsales 2008.09.27. 19:05:03

fortisszimafingusz 2008.09.27. 18:57:52

"Várjuk a javaslatokat a megoldásra. Kényszerelletés?"

Tökéletesen igazad van! Megoldást én sem tudok, csak a a pofámat járatni.
De adná az ég, hogy legalább a közvélemény megváltozna ez irányban.

healthy 2008.09.27. 19:10:33

Ne aggodjatok. Ezeknek az embereknek a borton durvabb lesz mint a purgatorium. Az orok is emberek, es belelatnak az iratokba. Pontosan tudjak hogy kezeljek a pedofilokat. gyermek, es asszonygyilkosokat. Egyszeruen jo cellat valasztanak nekik, es termeszetesen "kiszivarog" mit tettek. Ne sajnald a halalbuntetes elmaradasat. Napi szinten osszeverve, pumpaval, szeklabbal az anusban, 4-5 roma turos-tripperes nemiszervvel az arcban meg fogja banni azt is hogy megszuletett. Es a legjobb hogy az orok nem fogjak hagyni meghalni.

kanbatu 2008.09.27. 19:11:11

Csak egy részét néztem át. Jó kis vérengzős társaság van itt.

"a nyilvános kínhalál volna csak elegendő. Az ilyen szenvedje át maga is azt, amit tett. "

"a nyilvános kínhalál volna csak elegendő. Az ilyen szenvedje át maga is azt, amit tett."

"Nem kell ide halálbüntetés, viszont a kínzást törvényileg kötelezővé kellene tenni az ilyen eseteknél az elítélt élete végéig."

"Őszintén, én azt a két gyereket is kivégeztetném, akik megölték a társukat."

"A halálbüntetés a minimum amit egy ilyen gyilkos kaphat, aztán ezt lehetne fokozni a következővel: Az áldozat hozzátartozója eldönthetné,h mikor következzen ez be, és megadnék egy intervallumot mostantól 20 évig,és a tettes minden nap úgy fog kelni,h nem tudja mikor lesz ez?"

"A 100%-osan bizonyithato - brutalis, aljas, tobbemberen elkovetett, terror es mas cselekmenynel nyilvanosan kivegzes Erre egy tarsadalomnak szuksege lenne, szerintem."

"Ó Uram, te nem létező megfoghatatlan mindenbe beleszaró HITVEZÉR, add meg nekem, hogy Bambano és valamennyi antihalál újszövetség ügynök összes családtagját módzseresen válogatott kínokkal öljék le, mint egy veszett kutyát, vélt indokkal vagy anélkül, hogy élje át azok szevedéseit és megpróbáltatásait, akik hasonlóképpen és ÉRTELMETLENÜL veszítik el szeretteiket, hozzátartozóikat,..."

"Szerintem, ha már eleget főttek az antihalál ügynökök saját szeretteik más ember direkt akarata árán történő elvesztésével lelki és testi nedveikben, akkor talán utána ismét vegyük elő újra ezt a éljen vagy ne éljen az embergyilkos társadalmunkban az adófizetők pénzén témát...."

"Egyetétek a kasztrálással.A társadalom ma meg enyhén szólva rá lenne szorulva egy kis szigorra."

healthy 2008.09.27. 19:12:11

A bortonlakok sem szeretik az ilyen jellegu buncselekmenyeket. Kerdezzetek csak meg Tancos urat.

healthy 2008.09.27. 19:16:36

Es a legborzasztobb az lehet amikor felholtan maganzarkaba teszik, es pontosan tudja hogy ahogy kicsit felepul visszateszik. Gondoljatok vegig. Halalbuntetes? Ugyan.

healthy 2008.09.27. 19:18:40

Es ujra, es ujra es ujra es ujra.... A halal megvaltas lenne, es azt sem engedik. Igy kell ennek lenni.

neutrinoo 2008.09.27. 19:22:43

Kendaq Pendragon 2008.09.27. 18:52:46

Nem az abortuszra gondoltam...az újszülöttekre.
Az abortusz és az ujszülöttgyilkossag sztem két külön kezelendő dolog.
Már csak azért is,mert útóbbi jelenleg illegális az elöbbi meg nem.

SUNDÁM BUNDÁM 2008.09.27. 19:24:09

Amint látom az indulatok néhány kommentelőnél elszabadultak. Amit meg is értek. De senki sem ír azokról az esetekről amikor a maffia, az alvilági vezérek "itélkeznek". Az ítélet sok esetben halál, és utánna az illetőt akit ők végeztek ki, egy meghatározott idő után eltűntnek nyivánítják, kiveszik őket a népességnyilvántartásból.
Az utóbbi két évtizedben szerintem sokkal több a törvényen kívüli halálos ítéletet hajtotottak végre fel nem hatalmazott "ítélkezők", mint amit a halálbüntetés eltörlése előtt 1960-tól a bírák kiszabtak és Állami ítélet végrehajtóval végrehajtattak.

Ezekben az esetekben nem a törvény, a-jogszolgáltatás- az igazságszolgáltatás hozta meg a halálos ítéletet. Az álbírák meg szabadon mászkálnak közöttünk. Aki embert öl az gyilkos, aki kiskorú gyermeket az a legaljasabb gyilkos.
A világ nagyon humánus lett és ez helyes is. De! Abban az államban ahol a halálos ítélet a mai napig érvényben van, nagyobb a visszatartó erő.
Aki életet olt ki annak az teljes életfogytiglani sem büntetés. Az USA- ban, - állítólag az a Világ legfejlettebb demokráciája - , kiszabják a halálos ítéletet és van amikor a gyilkos tíz évig várja, hogy végrehajtsák rajta az ítéletét, no ez a bűntetés. Nem tudni mikor jönnek értem. Medig adnak a részemre levegőt és ételt. Valmi hasonló kéne Nálunk is, hogy legyen ideje a törvénynek arra, hogy többször megfontolja, mikor hajtható végre az ítélet, illetve, ha mégsem ölt akkor szabadon bocsájtható lenne. De el kell gondolkodni az utóbbi évek esetein, amikor brutálisan gyilkoltak és kapnak egy életfogytiglanit, vagy annál enyhébbet, amikor kiszabadulnak ismét ölnek. Több ilyen eset is volt. Akkor kell-e a halálbüntetés vagy nem? Érdemes-e milliókat költeni az ilyen aljas elvetemült gyilkosokra, hogy életben tarsuk őket Állami pénzeken?. Bírom amikor megbánják a tetteiket. Aki tudja, hogy mit csinált az utánna ne bűnbánóskodjon. Azokat az ámokfutókat nem tisztelem ugyan, akik sorozatgyikosságot követnek el, de utánna felmérik tetteik súlyát és végeznek Ömagukkal is. Nálunk is előfordult már ilyen eset, csak később a börtönben. Lásd a móri gyilkosság gyanúsítottját, aki már midjárt nem volt olyan nagy legény amikor sejtette, hogy élaete végéig tartó rabság vár rá ,és persze a jövendő rabtársak várható és vélhető közreműködése életének megkeserítésében. A kérdés adjon -e a büntetésvégrehajtás arra lehetőséget, hogy az ilyen söpredékek maguk döntsék el leülik az életük végéig tartó életfogytiglanit, vagy döntenek a sorsukról? Úgymond saját kezükbe veszik a " mocskos életüket".

clifford 2008.09.27. 19:27:21

A Biblia a szemet szemert, fogat fogert elvet osztja meg az Oszovetsegben, de olyan nem szerepel benne, hogy halalt halalert. Az Ujszovetsegi resze pedig mar humanusabb hangot ut meg. Legy konyoruletes, megbocsato! Ezt hangoztatja.
A "NE OLJ!" pedig alapparancsolat az emberiseg szamara! Ez a parancsolat a birokra és a hoherokra is ervenyes. Mindenkire. Kivetel nelkul. Ember elete felett ember nem donthet, csak az Isten!

sprenczl 2008.09.27. 19:27:28

Brutális gazemberek ellen nem kell puhányan büntizni. Tömeggyilkosok, rablógyilkosok, gyerekgyilkosok, permanens tolvajok ellen kívánatos az elrettentés. Kézlevágás, nyúzás, karóbahúzás. Különben mi rettent el a bűntől? Régen ezeket nem véletlenül alkalmazták. Azóta sem lett jobb az emberiség, csak átalakult kicsit..... kisgazda.info

kanbatu 2008.09.27. 19:28:58

"Kézlevágás, nyúzás, karóbahúzás. Különben mi rettent el a bűntől? Régen ezeket nem véletlenül alkalmazták. Azóta sem lett jobb az emberiség,"

Akkor sok értelme volt.

solykasopi 2008.09.27. 19:30:47

Az lenne a kérdésem az összes álliberális és vallásos hozzászólóhoz,hogy mit csinálnátok,ha a ti gyerekeiteket ölnék meg?

neutrinoo 2008.09.27. 19:32:13

Brooaf 2008.09.27. 18:51:30

Kényes témába vágod a fejszédet a romasterilizálással kapcsolatban.
Mi alapján határoznád meg,hogy hány gyerek lehet egy romacsaládban? És ha a romáknál lehet a nem romáknál is bevezetnél ilyet?

Gondolom te se örülnél,ha elszakítanának a családodtól, ugyanígy Ők sem lennének boldogok.A másik,h állami gondozottként korántsem olyan felhőtlen az élet gondolom ez egyértelmű. Szóval a felvetésed egy utópia.

truff 2008.09.27. 19:33:12

Ha Te is ölsz vagy ölettetsz, visszakapod a gyereked?

Richard Ramirez, aki még mindig él S.Q.-ben 2008.09.27. 19:36:27

Csak annyit mondok, hogy nem kell sokat várni, és újra lesz halálbüntetés nemcsak nálunk, de Európában is. Készüljetek fel!

Zsigmond 2008.09.27. 19:36:41

Én is Chalabre-val értek egyet. Pont.

FAQlyás Menyét 2008.09.27. 19:38:08

Magyarország mai határain belül három gyerekből egyet megölnek még születése előtt. Évi kb 50 ezer emberölés "törvényesen".

Blogika · http://sasika61mondja.blog.hu/2008/09/27/hohernak_jelentkezem 2008.09.27. 19:40:56

Nem értem mi köze ehhez Istennek, meg, hogy Isten ezt miért engedi.
Isten az embernek adta a világot, az ember a bűnbeesésénél meg átadta az ördögnek ezt a hatalmat.
Ezért a sok borzalom.
Isten megadta a kimenekülés útját, Fia, Jézus Krisztus halála és feltámadása által, aki így legyőzte a bűn erejét és nekünk megbocsátást szerzett. Aki ebben hisz annak erőt is ad Isten ahhoz, hogy az ember Isten jóakarata szerint éljen.
Isten az embernek szabad akaratot adott, nem avatkozik bele abba közvetlenül, hogy mit csinálunk.
Mindenki választhat. Mindenki megkeresheti Istent, vagy elutasíthatja.
Ha már betelt a pohár, akkor Isten véget vet a világnak és mindenki számot ad az életéről.
Javasolom János evangéliumának nyitott szívvel, érdeklődéssel, Isten iráni kíváncsisággal, és teremtményi alázattal való elolvasását. Isten megmutatja magát azoknak, akik őt keresik, megígérte.
Minél több Istenhívő él a világban, annál jobb a világ.
Azt a gyilkost pedig Isten ugyanúgy szereti mint bármelyikünket, és neki is kész megbocsátani. Még azzal együtt is, hogy nagyon durva amit csinált, és érthető a felháborodás. Vigyázz, nehogy megelőzzön téged a Menyországban.

kovacs 2008.09.27. 19:47:55

tarsolya:

Olvass figyelmesebben. Azzal kezdtem, nem akarom védeni a gyilkost. Azért kezdtem ezzel, mert nem akarom védeni a gyilkost. (Az ózdiról nem is beszéltem.) És igen, szinte egészen biztos vagyok benne, hogy verte az apja.

midegy ki vagyok 2008.09.27. 19:49:21

Blogika!

SDG!
Hálát adok érted, hogy ide "tévedtél". Isten hozott!

kovacs 2008.09.27. 19:50:04

neutrinoo:

A gyilkosság felűlírja az azt elkövető tettes életének mozgatórugóinak méltányolását sztem.

Szerintem is. Mondtam egy szóval is, hogy nem?

Matu 2008.09.27. 19:52:53

Kendaq Pendragon 2008.09.27. 18:36:17
Nem értem azokat a kommentelőket, akik kasztrálásról beszélnek.
Ti talán tudjátok így fejből, hogy a ti génjeitek makulátlanok?
Vagy lehet ilyennel mentegetőzni? Hogy ez genetika?
Kezdjünk akkor genetikai alapon egy új holokausztot?
Hajrá.
__________________________________________________

Te nagyon hulye.
Ha ki van golyozva, nem erez kesztetest arra, hogy dugjon, es nem kezd el cukorkaval nyalcsorgatni az ovi meg az iskola korul. Vagod?

Ismet egy holokauszt miatt rigyalo, ugy tele van mar veletek mindenem, hogy azt el nem hiszed. Arra is holokauszt, ha a tanar elsodorja aciganygyereket olaszliszkan?

Es szavazati jogod van, ha meg egy mondat ertelmezese is problemat okoz.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.09.27. 19:53:36

Blogika, küldök egy verset, emlékezetből, nézd el, ha esetleg tévedek. De igyekszem.

Weöres Sándor:Kazamatában

Úristen, fekszem itt e nyűves veremben,
s meg nem szabadítasz engem.
Egy életen át hordoztam neved,
s elpusztítasz, mint ellenségedet.

Falusi kovácsra emlékezem,
kisfiát agyonverte részegen,
kalapács zuhogott, csont recsegett,
véres, kormos gubanc hörgött:"Vizet!",
mert nem volt más bizalmasa
a meggyilkoltnak, csak a gyilkosa,
vékony karját annak nyakába fonta,
az apának a gyilkost panaszolta, s meghalt.

Így ölsz meg Istenem.
Rád hullok, mert más nincs nekem.

neutrinoo 2008.09.27. 19:58:17

Blogika:
Amit mondasz azokkal a következő a baj.
Attól,hogy valaki Istenhívő, még nem lesz jobb ember. Ezt bátran állíthatom.

A második: Isten magára hagyott bennünket.

Ha nem segít bennünket itt a Földön,akkor minek hiszünk benne? Hogy a túlvilágon majd igazságos lesz? Én most akarok igazságot. Nem valami homélyos jövőben.
Ennyi erővel aki nem hisz istenben, ugyanúgy él, csak ő legalább nem hisz egy délibábban.

De látom itt megint tévedésben vannak a hívők,mert az erkölcs nem a Bibliához vagy valláshoz van kötve. Az erkölcs ,mint olyan emberi találmány is létezik önállóan.Biblia elött is ,után is.

Klacus 2008.09.27. 20:03:14

A nagy keresztény kúltúra miatt, és a vatikáni lobbynak kell megköszönni, hogy az ilyen tetveket nem lehet kinyiffantani.

Nagyon elment a világ, sajnos a hibás dogok tolerancáján túlra. Lassan már erény az, aki nem való erre a világra.

A nagy szentfazekakat meg arra kérem, több tízmillió ártatlanúl meggyilkolt ember nevében, akíket a valással összefüggésben gyilkolt meg a hit, hogy inkább gondolkozzanak el saját lelki szegénységük felett, és fogják fel végre, hogy a világ egy jelentős része nem kér belőlük. Igaziból nem is a hittel van gond pajtások, hanem az egyházaitokkal, meg a szektáitokkal. Régen rossz egy hit, ha azt pap álltal kell elmagyarázni a hülyéknek.

Szóval a legnagyobb gyilkosok örökösei a csuhások, meg az Öket követő idíóták. Ha nem lenne világos akkor át kéne olvasni pár töri könyvet...

SUNDÁM BUNDÁM 2008.09.27. 20:06:58

A biblia Ótestamentumi és Újtestamentumi része sok mindent megír az akkori létezett, vagy kitalált evangelistáktól. Tisztelt hívők és álhívők , liberálisok és álliberálisok! A biblia tanait leginkább az egy háznak kellene betartani. Emlékezzenek már vissza a történelem nagy háborúira ami az öldöklésről emberek százainak ezreinek a kiirtásáról szólt. Kik áldották meg a csatába menőket? Kik áldották meg a csapatzászlót? Kik áldották meg a középkori hittérítőket? Amennyiben az emlékezetem nem csal az anyaszentegyház nemes képviselői a tábori lelkészek. A püspökök és a papok. Akkor mi volt a tízparancsolattal? Ne ölj! Szeresd felebarátodat mint öngadat stb, stb, .... Egyébként sajnos elvetemült gyilkosok öltek már papot is a semmiért, egy kicsike misepénzért , amit a hívőktől összeperselyezetek. Ilyenkor mi van? Az Isten nevét a szádra hiába ne vedd, javaslom ne takarózzanak a Jó Istennel. Mert saját maguk is bűnbe esnek, akaratukon kívül.

forumuser 2008.09.27. 20:07:19

"Mindenki választhat. Mindenki megkeresheti Istent, vagy elutasíthatja."
Némi rejtett tartalmat vélek itt felfedezni, mégpedig azt, hogy a hívő és a jó ember között - és a nemhívő és a gonosz/erkölcsi nihilben leledző/bűnhajhász között - azonosság van, holott ez nem igaz.

midegy ki vagyok 2008.09.27. 20:09:40

Kedves Neutrinoo

Kicsit lementem a blogról, de miattad visszanéztem, mert veled szívesen csevegek.
Azt, hogy Sasikának azt írtam, hogy "hogyan éljen tovább az ember a társadalomban...", az természetesen ugyanolyan irónia, mint Sasika "nincs Isten" szövege. Ha az embernek van humora, érti. Bocs, ha nem "jött át".
Blogikánál jobban nem tudom elmondani, amit erről gondolok, javaslom szeretettel az ő bejegyzését.

veresmancs 2008.09.27. 20:10:34

aki egy bizonyos szintu bunt kovet el a legidealiasabb kovetkezmenye a halal.a szint beallitasat bizzuk az okosokra.hat remek erv.
1.a szemelyet vegleg kizarjuk a tarsadalombol.
2.a genetikai allomanyat is kizarjuk a tarsadalombol
3.tobb itt is olvashato velemeny szerint a halalbutatetes nem eleg kemeny(igy meg hunamusak is vagyunk)
4.nem olcso egy rab etetese futes stb penzbe kerul.egy loszer 1 euro.
5.ha csak 1 embert eltantorit attol hogy bunt kovessen el mar jok vagyunk
6.az ilyen nem ember hanem allat .abbol pedig sokat megoltem mar nem okoz semmi lelkiismeretfuralast.

tarsolya 2008.09.27. 20:15:52

Egyetlen probléma van a tényleges életfogytiglannal, amellett, hogy szerintem is sokkal rosszabb, mint a sima halálbüntetés. Mégpedig az, hogy jobb körülmények közé fognak kerülni ezek az állatok, mint ahogy sok-sok magyar él ebben az országban.

A cselekmény súlyából következtetve valami szigorított fegyház lesz a célállomás, abból meg most adtak át egyet ugye, ahol szinte már csak a szauna hiányzik a "spa resort" minősítéshez :)

Szóval ennyit az életfogytiglan szenvedésről. Nem hiszem, hogy aki hidegvérrel meggyilkol 2 embert illetve csak úgy halálra veri a saját fiát, egyáltalán képes ehhez hasonló bonyolult érzéseket / érzelmeket produkálni :(

tarsolya 2008.09.27. 20:17:50

/OFF
Nem vágom amúgy, mi értelme etetni ezt a trollt (mindegy ki vagyok), minél előbb leakadtok róla, annál gyorsabban visszatakarodik a gyóntatófülkébe cidázni a papot :)
/ON

mbal 2008.09.27. 20:19:07

a halálbüntetés csak megváltás, kivéve ha tényleg van pokol. De a tuti akkor is az, ha lecsukják élete végéig és ugyanígy kínozzák folyton. Aztán vagy jön a pokol vagy nem, de x évtizedig legalább a kínok kínját élte át.

akárki 2008.09.27. 20:19:31

Rég nem olvastam ennyi eszement zagyvaságot, mint a mostani post és a kommentek.

tarsolya 2008.09.27. 20:22:42

Na akkor már megérte, akárki.

anarhista 2008.09.27. 20:29:10

szemfogat szemfogért!

egy fekvőnyolcas jelenértéken kb 50 misibe fáj az adófizetőknek. na ki vállalja, hogy féláron kinyírja az életfogytosokat?

veresmancs 2008.09.27. 20:30:29

miert gondolja valaki hogy egy ember megolese akkora lelki kinokkal jar??????
persze mert a filmekben,a templomban es a jelenlegi tarsadalmi/kulturalis normakat fenntarto mindenkori iranyzat ezt meseli es itatja az emberekbe evszazadok ota.pedig ha belegondolsz az a rengeteg elkoveto jogosnak veli ,munkanak veli,hivatasanak veli.bar te megbannad mert igy alapallapotban eszedbe sem jutna.de ezek a beallitottsagu embereknek annyi mint barmely mas illegalis tevekenyseg.
vajon az katonasagnal az elso halalos kimenetelu cselekmenyt miert tuzkeresztsegnek es nem a kinok kezdetenek hivjak.egyszeru mert akkor es ott rajossz hogy meg olottak le a falak,a joisten nem sulytott le rad,es csak felszabadultabban erzed magad.mert rajossz hogy semmi nem tortenik attol hogy elvesz egy eletet.

boka · http://csaszu 2008.09.27. 20:33:18

Egy életfogytiglan sokkal inkább visszatartó, mint az akasztás, amit hetente elhalasztatnak,mert szemölcs nött a bűnözö nyakán. A bíróságot nem meri senki sem támadni, pedig ők a nehéz gyerekkort is beszámítják, mint enyhítő körülményt.

Ha sikkasztásért, meg csalásért nem osztogatnának fogházbüntetéseket, csak az erőszakos büncselekményekért, akkor lenne elég hely a börtönökben. Ez a fiatal tiknyó pedig akassza fel magát, még előzetesben, mint a móri fickó.

ÚJ EMBER ÚJ ÍRÁS 2008.09.27. 20:39:07

No most figyeljetek , az imént mentettem el.
Esküszöm érdekes, és mindent megmagyaráz pro és kontra.

Szabadlábon a kilencszeres gyilkos

| 2008. 09. 27., 16:06 | Frissítve: 4 órája
Pénzért akart interjút adni egy kilencszeres gyilkosság társtetteseként előbb halálra, majd életfogytig tartó szabadságvesztésre ítélt férfi – írja a Délmagyar.hu. A most 47 éves gyilkos nemrégiben szabadult, és pénzért szeretne interjúkat adni.
Miután 20 évet töltött a rács mögött, kedvezménnyel kiszabadult a magyar kriminalisztika történetében a legkegyetlenebb módon végrehajtott, és legtöbb, kilenc áldozatot követelő bűncselekmény egyik vádlottja, a most 47 éves L. J.
A minden idők legtöbb áldozattal járó magyarországi bűncselekménye a Csongrád megyei Csengelén, 1988. augusztus 15-én hajnalban történt. A most szabadult férfi és két társa egy családra rágyújtott egy házat. Az áldozatok között egy ikreket váró 20 éves nő is volt, akinek magzatai is meghaltak a támadásban.
Az ügy közvetlen előzménye az volt, hogy egy H.T. I. monogramú férfi bosszút akart állni az őt elhagyó élettársán. Előbb csak az asszonnyal akart végezni, fegyvert szerzett, hogy lelője, később azonban úgy döntött, a nőre rágyújtja a házát. Fiával, H. T. L.-lel és L. J.-vel vettek 100 liter benzint, palackokba töltötték, és hajnalban odamentek a tanyához. Név szerint tudták, hogy kik tartózkodnak az épületben. A Molotov-koktélokat egy adott jelre meggyújtották, és bedobálták a házba. H. T. I. az épületből kimenekülő asszonyt elhurcolta és agyonlőtte, utána magával is végzett.
L. J.-t először halálra ítélték, de megmenekült az akasztófától, ugyanis a másodfokú ítélet előtt a halálbüntetést eltörölték. A Legfelsőbb Bíróság 1990. február 1-jén a többszörösen büntetett előéletű vádlottat halálbüntetés helyett életfogytig tartó fegyházbüntetésre ítélte, és 10 évre eltiltotta a közügyek gyakorlásától. A gyilkosság elkövetésekor még kiskorú, csak 15 éves H. T. L. hat év börtönbüntetést kapott.
A gyilkossal még a kiszabadulása előtt interjút akartak a lap munkatársai interjút készíteni, de nem állt kötélnek. Miután letöltötte büntetését, azzal kereste meg a szerkesztőséget, hogy lenne miről beszélnie. A személyes találkozáskor már azt mondta, csak pénzért hajlandó a kérdésekre válaszolni. Azzal "érvelt", hogy olyan ember, akit halálra ítéltek, és aki 20 év után kiszabadulva még normális, rajta kívül nem sok rohangál. Akár sorozatot is írhatnának róla. Azt mondta: "Egálban vagyok, letöltöttem a 20 évet!"
A lap közbenjárására az egyik kereskedelmi tévécsatorna hajlandó lett volna neki 200 ezer forintot fizetni, de kevesellte, ezután a már beígért interjútól is elzárkózott. Sőt megüzente, "nem lenne jó", ha vele kapcsolatban bármi megjelenne.

Patreides · patreides.blog.hu 2008.09.27. 20:47:26

"inkább meneküljön száz bűnös, minthogy egy ártatlant elítéljenek" ?
Nem. Egyszerűen arról van szó, hogy a végrehajtott halálbüntetés után hiába derül ki, hogy valaki mégis ártatlan volt, már nincs mit tenni. A világ egyes részein, így az USA néhány államában ezt az árat megfizethetőnek vélik, másutt - így az EU-ban - meg nem. De ha "belefér" az, hogy esetleg ártatlanul kivégezzenek embereket, akkor milyen alapon tartják elitélendő dolognak a gyilkosságot, mint olyat? Egyes esetekben valódi életfogytiglant kellene kiszabni, és meg kellene határozni, hogy ezek az életfogytosok a fegyházban nem élhetnének jobb körülmények között, mint mondjuk az ország népességének legszegényebb 5-10%-a. Így aztán a "jogvédők" bekaphatnák, mert ha fáj nekik az életfogytos életszínvonala, emeljék meg a többi szegényét az országban, oszt jónapot.

egy szülő 2008.09.27. 20:51:12

Jesszus! Ez egy magyar tanár blogja? Nem hiszem el! Ráadásul istenkedik "Itt az írás, olvassátok..." címmel :-). Ilyen gondolkodású emberek tanítják a gyerekeinket, míg mi dolgozunk, és rájuk bízzuk legféltettebb kincseink szellemi fejlődését?

cseszneki1 2008.09.27. 20:52:20

Gy. F.
L. I.
V. Á.
Sz. I.
stb, stb.
Én is lennék hóhér.

veresmancs 2008.09.27. 20:58:39

miert nem tehet rendet a sajat hazajaban a magyar mar hossz-hosszu ido ota???

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.09.27. 21:00:18

Tisztelt Szülő!
Na most képzelje el!
Jó ez az "amíg mi dolgozunk". Mert ezek szerint "mi" nem?

veresmancs 2008.09.27. 21:05:52

hazaarulas,gyermek molesztalas,50 millio forint feletti sikkasztas,a magyar nep vagyonanak tudatos herdalasa,szandekos emberoles,es ezeknel komolyabb bunokert halal a juss.az allam pedig fizeti a temetest es a loszert meg a takaritast.a megtakaritasbol korhazakat lehetne felhuzni!

Brooaf 2008.09.27. 21:10:58

re: veresmancs

Akkor nem maradna élő politikus :)

veresmancs 2008.09.27. 21:11:12

semmi baj a tisztesen ,munkajukat becsulettel elvegzo emberekkel..ezek koze tartoznak a tanarok egy resze is.itt teszem hozza hogy nem a tanarok hibaja hogy alacony a fizujuk igy a gyengebb tanulok mennek tanarnak.a tobbiek mashova.igy a magyar oktatas-kepzetteg rohamosan gyengul. hatvanyozottan.meg kellene nezni a japan peldat.ott csak a legjobbak mehetnek meg ovononek is.igy a jovo ott okos kezekben van.

egy szülő 2008.09.27. 21:12:07


"amíg mi dolgozunk"
Mert, ha nem kellene dolgoznom, vagy időnként szabadság alatt szívesen beülnék a lányom egy-egy tanórájára, hogy lássam mit kap, és ha elégedetlenek lennénk, válthassunk tanárt vagy iskolát. Miért nem lehetnének nyitottak az órák? Hiszen nagyon sok más munkahelyen is ez természetes. A főnök, a tulajdonos stb mindig látja mi történik, elszámoltathat, aki pedig fizet egy szolgáltatásért beleszólhat stb. Egyszerűen csak leadjuk a 7-8 éves gyerekeinket egy épületnek és valójában nem is látjuk át mi folyik benne. A tanárok munkáját hogyan ellenőrzik és milyen rendszerességgel? Úgy, mint sokunkét? Szinte napi szinten? Talán nem külön vita tárgya, hogy óriási a felelőssége egy tanárnak!

veresmancs 2008.09.27. 21:14:13

brooaf:miert akik mos vannak azokkal elegedett valaki?ha bunt kovet el ,legyen mar vegre kovetkezmeny is aranyaban.legyen az illeto az orszag elen jaro es elviekben peldat mutato ember...

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.09.27. 21:17:45

Tisztelt Szülő!
Az órák ma is nyitottak. Az a szülő jön be, aki akar, még a vizsgákra is. Nem élnek vele.
De nem akarok a tanárokról most vitatkozni, ez a poszt nem erről szól.
Véleményem az itt kifejtett témáról pedig akkor is vállalom, ha ezen elszörnyülködik. Azt azonban higgye el, nem ez lesz a hétfői magyarórám témája (hanem Madách). Szabadidőmben pedig azt csinálok, amit akarok.
Üdv.

Brooaf 2008.09.27. 21:18:41

Re: veresmancs

Figyelj a Gyurcsányra is szavazott a nép, és azért a szocik mindent megtesznek ,hogy az egész országot hazavágják a kőkorszakba. Szóval ennyi erővel a népet lehet felelősé tenni miért szavazott rá a sok barom :)

Ne legyél már demagóg, állt ma Magyarországon a leghitványabb emberek mennek politikusnak. Mit vársz tőlük? Akik meg hisznek is benne azok meg állt valahol a szélső jobbon vannak. Ők sem lenének jobbak.

egy szülő 2008.09.27. 21:25:22

Hátha épp Madách lesz repertoáron, akkor elkerülhetetlen az Ember tragédiája és már témánál is vagyunk. Nem mindegy épp ezt a témát hogyan tálalja egy befolyásolható gyerekközösségnek a tanára.
"Ember küzdj és bízva bízzál!" Ennyi marad! Magamban bízok, de hóhérnak jelentkező, istenkedő tanárokban talán érthető, hogy nem.

veresmancs 2008.09.27. 21:29:55

ugyan nem vagyok a szelso jobbon de a bal es szelso ball mar kapott 52 evet bizonyitani.itt tartunk.szerintem csak egy tizedet adjuk a szelso jobbnak aztan majd ha rontanak a helyzeten(bar nehezen)akkor visszavaltunk.nem vagyok demagog de meg az orszag nagyobbik hanyada lefele megy nem vagyok elegedett az iranyitassal.egy cegnel az ilyen vezetonek ajtot mutatnak csakannyal a hataba

boka · http://csaszu 2008.09.27. 21:31:37

"meg kellene nezni a japan peldat.ott csak a legjobbak mehetnek meg ovononek is.igy a jovo ott okos kezekben van. "

Messziről a sz.r sem büdös. Japánban fizetős a jó iskola ( meg a rossz is ). Nálunk 2000 ezer ft ért tüntet a proletár. Bár lehet, hogy itt 100 ezerért is szar lenne az iskola, mert ugyanabból a mintából lehet válogatni. Az iskola monnyon le !

Baszkurátor 2008.09.27. 21:32:20

Három gyermekem és három unokám van.
A kaposvári történetet nemtudtam végigolvasni.

Patreides · patreides.extra.hu 2008.09.27. 20:47:26

+1 !!

halálnem 2008.09.27. 21:37:21

Nem kell halálbüntetés.
Állatok közé kell zárni, megvonva tőlük minden emberi kommunikációt.
Legjobb a disznócsorda. Viselkedjen szépen, különben felfalják.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.09.27. 21:41:56

Tisztelt Szülő!
Utoljára írok önnek: nem vette észre, hogy a poszt éppen egy gyermek (kettő) érdekében született?
Azt viszont helyesen értelmezi, hogy ez egy blog. Tehát nem tanóra. Ezt meg/elítélheti, az óráimat nem. A kettő független egymástól.
Üdv.

Tomi 2008.09.27. 21:45:17

midegy: Tényleg nagyon kevesen értik.

Van egy kilenc éves húgom, nagyon szíven ütött mindkét történet.

Ha valaki olyan szörnyűséget követ el, mint ezek az emberek, összerándulok és undorodom. A tettüktől. De nem tőlük, mert én magam is ugyanolyan esendő vagyok, mint ők, én is ugyanaz vagyok, mindenki ugyanaz. Sajnos ehhez sokkal nagyobb őszinteség kell önmagunk irányába, mint amit legtöbben tanúsítanak manapság.

SDG!

egy szülő 2008.09.27. 21:55:59

Azokon a meghalt gyerekeken sajnos már nem segíthetünk. Senki sem. Ön sem. A témában akármire jutunk, vissza nem jönnek. A 9 évesnek azonban megkérdezném a tanítóját. Ahogy most Önt is. A gondolkodásmódját nem hagyhatja otthon, ha órára megy. Önnel együtt jár, elválaszthatatlan. Elég egy-két mellékes hozzáfűzés, beszúrás. Nem szeretném, ha a gyermekem azzal térne egyszer haza, hogy szívesen felcsapna hóhérnak, vagy istenkedne. Én biztos nem hagytam volna ki a magyar tanárom blogjának időnkénti böngészését, ha akkoriban lett volna blog. Ön tanár itt is. Különben nem így mutatkozott volna be. Miért írta? Szóval a kettő egyáltalán nem független egymástól, sőt...

liszka 2008.09.27. 22:01:45

Nem kellene úgy rettegni a szélsőjobbtól. A szélsőjobb még nem egyenlő a nácikkal. Nem fasisztákat írtam és nem véletlenül. Az olasz fasizmusnak sok pozitív vonása volt. Majdnem sikerült kiirtaniuk a mafiát. Hallottatok a Vasprefektusról ?(nem görényire gondolok).
A mafia emiatt úgy gyűlölte Mussolinit, hogy segített a szövetségeseknek partra szállni, hálából ezért hosszú évekig kímélték és többek között emiatt tudott úgy megerősödni. Szóval szerintem a mafia rosszabb, mint Mussolini volt. Hány ártatlan embert, köztük nőket, gyerekeket végeztek ki a mafia parancsára. Vagy azért voltak rosszak az olasz fasiszták mert háborút indítottak Abesszínia ellen? Akkor mi a véleményetek az USA-ról ?

fuck you 2008.09.27. 22:11:02

ki az aki nem ölne gyerekeket pénzért? szerintem elég sokan megtettük már, nem véltetlen az a sok eltűnt személy itt a környéken. nagyon sokszor így lehet csak vitákat elrendezni, ha elvesszük tőlük ami a legfontosabb. még jó, hogy tudnak újat szerezni, és legközelebb majd jól meggondolják kibe kötnek bele. ráadásul egy gyerek még nem hasznos tagja a társadalomnak, csak ölni kell beléjük a pénzt, és viták forrásai. sokkal fájóbb szívvel ölnék meg valakit aki adót fizet vagy értékelhető munkát végez.

- egy fizetett gyerekgyilkos

fuck your mother 2008.09.27. 22:18:05

Igazad van, sokkal könnyebb is őket megölni, nem tudnak védekezni. Én is úgy vagyok vele, ha valamelyik adósom nem fizet, inkább a gyerekét ölöm meg, az sokkal nagyobb büntetés.

neutrinoo 2008.09.27. 22:19:40

egy szülő 2008.09.27. 21:55:59

Nem akarok belszólni a vitába,de Ön úgy beszél egy véleményét válllaló tanárról, mint egy gyilkosról.

Fizesse be a gyerekét oda, a hol úgy gondolja jó helyen van sztem ne a tanárokat akarja megváltoztatni.

A tanár úr véleménye meg belefér a véleményszabdságba bőven.

szülész 2008.09.27. 22:28:08

"egy szülő" olyan toleráns, csak liberális tanárt fogadna el a gyermeke számára. Egy liberális, füvező, enyhén pedofil, szdsz-es tanárbácsit, aki nem beszél olyan fertelmes dolgokról, mint a vallás.

neutrinoo 2008.09.27. 22:29:29

liszka 2008.09.27. 22:01:45

Kedves Liszka!

Én borítékolom neked,h a szélsőjobb hatalomrakerülését hetedíziglen megbánná a magyar társadalom,ahogy a kommunizmust is.

Látod miket engednek meg maguknak már most is.
Békés tüntetőket rúgdosnak, tőrnek zúznak.Kirekesztenek mindenkit aki nem fér bele az ízlésvilágukba, és nem csak szóban. Lenne itt üldözés, mindenkinek,aki ellent mondana nekik. Olyan diktatúra lenne itt,hogy alig várná a nép,h leteljen a 4 év.
Ne relatívizáljunk már kérem. Minden rossz rendszerben meg lehet találni azt a kevés jót,és elfelejteni azt a sok roszat.
Hozzuk vissza a kommunizmust,mert nem volt bűnözés,mindenkinek volt munkája...

Ne neee

egy szülő 2008.09.27. 22:43:08

neutrinoo!

Én nem is korlátozom a blogolót a véleményszabadságában, ahogy Ő sem engem. Megosztjuk egymással a véleményünket.

Nem engedhetem meg, hogy magániskolába fizessem a gyerekem, és miért is? Hiszen folyamatosan fizetek a közösbe, amelyből az oktatást is finanszírozzák. Kétszer is fizessek? Sajnos nem rajtam múlik, hogy éhbérért dolgoztatják a tanárokat, akárcsak az orvosokat szégyenszemre. Talán akkor más lenne az állomány is. Sokan nem hagynák el a pályát vagy az országot.

Ha már gyerekgyilkosságokról volt szó, mint szülő, számomra fajsúlyosabb kérdés, hogy kik okítják a jövő nemzedékét, és talán kevesebb gyilkost is termelne ki a társadalom, mert az oktatás is számít e téren, de még mennyire, mint hogy vissza szeretnénk-e állítani a halálbüntetést vagy sem. Az nem előre mutat, hanem hátra, hiába ez a blog témája. Nem szóltam volna hozzá, ha nem egy tanár írja, ráadául magyartanár, aki gondolatokat, értékeket közvetít. Szóval ilyen közvetett módon kapcsolódtam a témához. Semmivel sem jobban eltérve, mint akik poént csinálnak belőle. Ugyanúgy közvetett mód, mint akik a Bibliára, egyházra stb. hivatkoznak. A fevetett kérdés nagyon sokrétű, ezer és ezer kérdést szül, érdeket érint, mint minden valamire való probléma.

liszka 2008.09.27. 22:47:28

Kedves Neutrinoo!
Te azt hiszed, most nem diktaturában élsz?
A pénz diktatúrája semmivel sem puhább, mint a komcsiké volt. Én mondhatom, a hetvenes években felfüggesztettet kaptam államellenes izgatásért, utálom őket mint a paradicsomos káposztát. De azt már nagyon nehezen viselem el, hogy most a kommunistákból egyszeribe vadkapitalisták lettek és tovább élősködnek rajtunk. Szerinted, Kapolyi László 100 000xszer okosabb, produktívabb Nálad? Vagy csak esetleg ellopta azt amit közösen felhalmoztunk 40 év alatt. Nagyon is jól működő kis diktatúrában élünk, a párt ökle az APEH és az In Kal meg a többi biztonsági cég. Ugyanolyan elbizakodottak, mint az ávósok voltak, próbálj csak valamelyikre görbén nézni, mint szegény Simon Tibor! A nemzeti radikális tüntetéseket pedig ne a tévéből nézd, hanem gyere oda és meggyőződ-hetsz róla, hogy a többség nem olyan, mint akiket a kormánypárti tévé kipécéz.

neutrinoo 2008.09.27. 22:49:08

midegy ki vagyok 2008.09.27. 20:09:40

sajnálom,de akárhányszor olvasom nem fogom megérteni,h mi blogika írásának a lényege.
Nekem csak az jön le,hogy Istenben vakon bízzak.
Kár is erről vitázni,mivel ez egy más világ. Én olyan erkölcsben gondolodom,ami nem egy könyvön alapul,amit Jézus után többszáz évvel rakosgattak össze. Illetve próbálom a s aját erkölcsömet vhogy alakítgatni,ahogy a gondolkodásom alakul.
Sztem a Bibliában leírtakat is lehet így meg úgy magyarázni. Nem tudom,hogy amikor oda van írva,h Ne ölj! akkor van mellé esetleg egy magyarázat is? Vagy csak utólag próbáljuk megmagyarázni,h mit is akart ez jelenteni,kikre vonatkozik? Mindenkire? Vagy vannak kivételek? Eretnekeket lehet égetni? Háborúzni lehet a kerszténység zászlaja alatt? Ha megtámad valaki késsel,fegyverrel, akkor védekezhetek úgy,h tudom,hogy megölöm ? Vagy látok egy merénylőt azt meg szabad ölnöm,h másokat mentsek?

AzHofi 2008.09.27. 23:09:09

Remélem ezeket négy kan cigány jól meganalizálja szappanért hajolás közben minden reggel meg este, különböző sorrendben és testnyíláson át. Azt is remélem, hogy hitvány hátralevő életében az ilyen az egész börtön ribanca és csicskája lesz, amíg öngyilkosságba nem kergül.

neutrinoo 2008.09.27. 23:29:13

liszka 2008.09.27. 22:47:28

Hát márpedig ez a rendszer minden hátulütőjével együtt sokkal jobb,mint bármiféle szélsőséges bal vagy jobb lenne.
Szabadság van, és viszonylagos jólét. Lehet mindent kapni nem kell 20 évig várni egy telefonra,v egy trabantra.Az üzletek tele vannak árucikekkel,és azt meg is veszik az emberek.
Vannak nálunk sokkal szegényebb,de boldogabb országok.
javaslom ne csak balra nézz mikor svihákokat akarsz látni,hanem mindenhova.jobboldalon ugyanolyanok,mint akármelyik másik oldalon. ez emberi dolog nem egy párthoz köthető.

Már a 70es években valószínűleg nem volt meg az a pénz amit te összegyűjtögetett vagyonunknak mondasz,ugyanis mind hitelből volt finanszírozva egészena 80as évek végi összeomlás közeli állapotig. Az más kérdés,h a húsos fazékhoz közel állók még ezt a maradékot is jobb eséllyel kaparíntották meg.

Most már látni,h minden parlamenti erő besározódott,és az a gond,h nincs alternatíva. Nincs egy kezdeményezés arra,h megváltozzon ez a helyzet,ami mindegyik parlamenti erőnek kényelmes.

A szélsőjobb meg pont azért szélső,mert azt egy jóérzésű polgárnak nem jelenthet megoldást. lehet,h rend lenne ,de az azzal járna,ahogy Mussolini idejében,h a másként gondolkodókat elteszik láb alól, az állampolgárok gondolatait is irányítani akarják,mint egy rendes dikatúrában.
Az mindegy milyen a többség.Ők csak egy tömeg,akit fel tudnak használni a céljaikhoz.
Elutasíthatod a kommunizmust,de el kell utasítanod a szélsőjobbot is.Az igazság középen van valahol...

fehermajom 2008.09.28. 00:20:19

We must kill them. We must incinerate them. Pig after pig, cow after
cow, village after village, army after army. And they call me an
assassin. What do you call it when the assassins accuse
the assassin ? They lie.. they lie and we have to be merciful
for those who lie. Those nabobs. I hate them. How I hate them...

Árpi 2008.09.28. 00:55:21

Nem is tudok, kiben vannak aljasabb ösztönök. A saját gyerekét halálra verő ...?-ben (nem írok állatot, mert az állat legalább gyorsan igyekszik ölni), vagy az ide beírók némelyikében.

machine 2008.09.28. 01:07:06

Egyébként azon gondolkoztatok már, hogy a biblia szerint hogyan szaporodott a nép?Én direkt utánaolvastam.
Valahol az elején van még, amikor Káin megöli Ábelt,
isten beszél hozzá egy pár sort, aztán (most csak nagyvonalakban foglalom össze)Káin elmegy és összeházasodik egy nővel.DE KIVEL???Ádámnak és Évának volt két fia, Káin és Ábel.Ebből meghalt Ábel, maradt három.Ugye Ádám és Éva volt az első két ember a földön.De akkor kivel házasodott össze Káin?Légyszíves magyarázzátok már meg nekem.

Pacho · http://pacho.blog.hu 2008.09.28. 01:14:02

Kicsit off, de én megmondom őszintén nem sajnálok egy emberi életet sem. Az emberi fajt mint olyat utálom. Nem az egyént, hanem az embereket. Mitől utáljam a gyerekgyilkost? Mert megölte valakinek a gyermekét? Nem érdekel. Lehet hogy demagóg vagyok, de amíg Afrikában tonna számra halnak meg emberek, csak mert nem tudtak alkalmazkodni a globalizációhoz időben, addig nemfog zavarni egy más nemzetbeli embernek a halott rokona se.

Több ilyen okom is van. Mondok másikat na.
Egy szibériai tigris megölt 1 vadászt, miközben az ki akarta őt nyírni. Szibériai tigrisből van mondjuk mittomén mondjuk még 3000. Lehet sokat mondtam, nem néztem utána. Emberből van tudjamárafaszom mennyi. Na mi a reakció? Ki kell nyírni az emberevőt!!! Rohadt vadállat. Ugyanez vonatkozik a fehér cápára, a medvékre, vagy akármelyik csúcsragadozóra, ugyanis mindegyik lassan kihalás szélén álló példány, de RÁÁÁÁÁ ki kell lőni, ha egy embert is megölnek. Rohadt egy faj vagyunk kedves blogos társaim, ez az igazság.

Még mondjak okot? Van még ezerötszágmillióhatvanezerkétszáz okom. Antiszociálisnak neveztek? Nem vagyok az. Normálisan élek, adózok, szeretek, nézem néha a tévét, netezgetek, játszom, gondolkodom, szeretem a művészeteket is. Barátaim is vannak. Nem kéne legyen okom rá, hogy így érezzek az emberek iránt, de ez van. Nem vagyok rasszista amikor a cigányt megítélem ha lop, előítéleteim sincsenek, semmi bajom a buzikkal se pl. egész addig amíg nem engem akarnak megdugni. Mint mondtam az egyénnel az égvilágon semmi bajom. Tőlem lehet gyilkos, tanár, orvos, ügyvéd, pék vagy kisiskolás mindegyik ugyanannak a mocskos élősködő gusztustalan fajnak az egyede, ahogy én is, amit úgy neveznek, hogy ember. Persze oké, vannak szép dolgaink is, de nincsenek egyensúlyban a rosszakkal. Na és akkor hogy a posthoz is kapcsolódjak és akkor innen op. Hóhér lennél, akaszd fel magad! Többet segítesz vele az emberiségnek mint ezzel a posttal.

machine 2008.09.28. 01:26:57

Lehet hogy az előző hsz nem tartozik ide, de ha már szóba került a vallás is, gondoltam megemlítem.
Egyébként meg az a véleményem, ha valaki nem hisz Istenben és semmilyen vallásban, az attól még szeretheti a hazáját és ugyanolyan magyarnak érezheti magát mint a vallásos emberek.Elismerem, hogy hatalmas lelki erőt adhat az hogy valaki hisz Istenben.Semmi bajom a vallásos emberrel, én nem fikázom őket.Viszont én nem hiszek Istenben.Miért higgyek olyanban, akitől semmi viszonzást nem kapok?Ha van Isten, miért engedi ezt a sok háborút, kegyetlenkedést a világban?Miért hagyja hogy naponta ezrek haljanak meg, hogy éhezzenek, szenvedjenek.Ha akarná megállíthatná.Úgy látszik azt élvezi hogy mi szenvedünk.Sok ember évekig naponta templomba jár, imádkozik, hisz Istenben, aztán egy nap baleset következtében meghal a gyermeke.Akkor ez lenne a hála?Ilyenkor meg azt mondják a szülők, hogy Istennek céljai vannak vele, azért vitte el.Ilyenkor fel nem tudom fogni hogy egy szülő hogy mondhat ilyet.
Semmit nem kapunk Istentől.Magunkra számíthatunk csak és magunktól kell megoldani a jelenlegi problémákat.Egyébként én is visszaállítanám a halálbüntetést.Nagyon sajnálatos Kaiser Ede és Tánczos Gábor esete.Akik felelősek az ő lecsukásukért, csak azért mert gyorsan akartak eredményt felmutatni, na azokat büntetném meg kegyetlenül.

Mike36 2008.09.28. 01:55:26

primitivség a gyilkosok szintjére lemenni
ha mi is ülönk, mitől leszünk jobbak a gyilkosoknál
ugyanakkor egy kis kőfejtés bejátszhatna

Mike36 2008.09.28. 02:00:59

no arról nem beszélve, hány ember oszt boldogan tapsikálva halált monitor mögül, kéjes képzelgéssel a halálnemet, kínzást illeően

betegek vagytok ti is

Carnivora (törölt) 2008.09.28. 02:10:37

a cigók kicsinálják a sitten a szaros cigót, aki lelőtte a kislányt - cigóknál van belső igazságszolgáltatás

keynszerjogasz 2008.09.28. 04:08:20

machine 2008.09.28. 01:07:06

ha már ennyire a betű szerinti értelmezésre mentél rá:azt olvastad valahol hogy CSAk két fiúk volt?

h3ft9y

kenyszerjogasz 2008.09.28. 04:22:46

jaj megint az a "ha teljesen biztos az elkövető személye, nem lehet gond a halálbüntivel" érvelés :(

amellett, hogy 100% os bizonyítás soha és sehol nincs, kíváncsi lennék egy olyan ítéletre ahol ezt a magasröptű elvet alkalmazzák:
"bíróság: amúgy ebben az esetben halált is kiszabhatnánk, de kicsit bizonytalanok vagyunk, ezért most csak életfogyi"

???

2bwcpc

kenyszerjogasz 2008.09.28. 04:46:31

sorra véve azokat a lehetséges célokat, melynek a büntetőjogi büntetésnek értelmet adhatnak:

1: ha a büntetés célja a bűnös megjavítása: így biztos nem fog menni.

2:ha a büntetés célja az, hogy "rádöbbentsék tettének következményeire"?
a végrehajtás pillanatától kezdve megfosztjuk a lehetőségétől hogy bármire rádöbbenjen..

3:a büntetés célja a reparáció? ez általában vagyoni sérelmekben lehet cél, de emberéletben nem megy..attól nem születik újra hogy mást is megölnek.

4: megelőzés, elrettentés?
lássuk esetünk gyilkosát: megakadályozza a tudat, hogy mi lehet a büntetése?
jelenleg 2 verzio él a gyilkos motivácioirol (3 millós tartozás és a tanú kisány):

a) ha azért ölte meg a kislányt hogy ne legyen szemtanú. történetesen ha halálbünti veszélye lebeg előtte, még biztosabb hogy megöli...

b)ha azért mert bepánikolt: akkor mindegy a büntetés, bepánikolt ember nem a büntetési tételek méregetésével tölti az idejét.

egyetlen célba nem tudok belekötni: ha a halálbüntetés bosszú, különösebb értelem és haszon nélkül:
na arra jó.

4pg3yk

Pacho · http://pacho.blog.hu 2008.09.28. 04:59:56

Jogászúr: az ön kedves kommentjeiben mik ezek a csodálatos számmal és betűvel kódolt üzenetek? Zblorg titkosírás? Vagy hóhérmorze? Esetleg mégis inkább pék? Köszönöm szépen. Amúgy mondhatnám hogy ön téved, de nem mondom, mert akkor én tévednék.

kenyszerjogasz 2008.09.28. 05:16:28

hát az csak azért mert a végén mindig be kell írni.

akkor már beírom a végén :B

2cxmnv

kenyszerjogasz 2008.09.28. 05:21:22

merhogy egyszer már regisztráltam ide, erre két hét múlva jöttek ezzel az indapass izével hogy regisztrálnom kell megint.

mondok erre: anyám sincs kettő.

elég az hozzá hogy azóta sem regisztrálok. ezért kell a nem-mesterséges-intelligenciatesztet kitölteni nekem mindig. a végén.

sebaj, ugyis azok a jó blogok, ahol lehet kamu névvel is kommentelni ;)

kenyszerjogasz 2008.09.28. 05:44:36

azta!

a hóhérmorze szóra egy találat sincs a gugliban!!!44négynégy

xfqnp9

kenya5 2008.09.28. 06:04:42

egy szülő 2008.09.27. 22:43:08
neutrinoo!

Én nem is korlátozom a blogolót a véleményszabadságában, ahogy Ő sem engem. Megosztjuk egymással a véleményünket.

Nem engedhetem meg, hogy magániskolába fizessem a gyerekem, és miért is? Hiszen folyamatosan fizetek a közösbe, amelyből az oktatást is finanszírozzák. Kétszer is fizessek? Sajnos nem rajtam múlik, hogy éhbérért dolgoztatják a tanárokat, akárcsak az orvosokat szégyenszemre. Talán akkor más lenne az állomány is
Kedves liberáluis barátom rossz a hivatkozásod ,hogy sokat fizetsz a közösbe! Ejnye ejnye elfelejtetted mit mondott Gyurcsány-Kóka páros vegyük tudomásul semmi nincs ingyen !jó lenne ha megfogadnád és kis plusszal beszálnál az oktatás fejlesztésébe nem pedig a szádat tépni!
Köszönöm.

linkas 2008.09.28. 09:03:49

Amíg jó dumájú ügyvéd ki tud magyarázni egy bűnöst az akasztófa alól és egy jó dumás ügyész ki tud végeztetni egy ártatlant addig a halálbüntetés igazságtalan. Viszont az életfogytiglan az legyen életfogytiglan a szabadon bocsájtás lehetősége nélkül. A börtönből legalább ki lehet hozni valakit ha kiderül, hogy tévedés történt. De kedves halálbüntetés követelői! Mit szólnátok ha a ti gyereketeket végeznék ki és kiderülne utána, hogy nem követte el ami miatt kivégezték? Ki állna egy anya elé, hogy elnézést de tévedésből végeztük ki a gyermekét??? És mi lenne az ismérv a halálbüntetésre? A tettenérés? Aki részegen halálos balesetet okoz az is haljon meg? Vagy ha csak örökre nyomorék lesz az áldozat? Akkor is? Ha az éhező egyetlen falatját lopja el? Ha a nyomorgó nyugdíjjas kevéske nyugdíját nyúlja le? Ha szándékosan (haszonszerzésből) olyan terméket állít elő ami veszélyes és ebbe valaki belehal? Szóval a halálbüntetés rossz megoldás a problémákra. Legyen az életfogytiglan tényleg életfogytiglan és ne csak 20-25 év. Ne legyen benne felezés, harmadolás, próbára szabadon bocsájtás meg hétvégi szabadság.
Szerintem.

neutrinoo 2008.09.28. 18:09:13

linkas 2008.09.28. 09:03:49

meggondolandó az álláspontod az életfogyról.
de csak,akkor támogatnám,ha TV-t se nézhetnének.

Mint botcsinálta "hóhér" azt tartom lényegesnek,hogy az ilyen egyének véglegesen legyenek kitíltva a társadalmból.

Azt viszont még szerintem senki sem magarázta el,hogy a börtön miért nem büntetésre szolgál, és miért engedik,hogy igazi kigyúrt profi bűnelkövetőt gyártsanak bennt?
Ha rajtam múlna egy cella egy ember,hogy ne is közösködhessenek egymással,csak egy kis lyuk.

machine 2008.09.29. 23:52:33

Kedves kenyszerjogasz!

Mondd meg nekem az oldalszámot a bibliában, ahol kiderül hogy több gyermekük is volt.Ha látom, akkor elhiszem és elismerem hogy tévedtem.Viszont ha testvérek közötti házasságról van szó, akkor megmagyarázza hogy miért lett ilyen az emberi faj.Elnézést a kevés kivételtől.
süti beállítások módosítása