HTML

Ha csak ezt az oldaldobozt látod, akkor egy olyan sablont választottál, amiben csak balhasáb van, az oldaldobozaid viszont alapértelmezésben a jobbhasábba kerülnek. Menj be az Oldaldobozszerkesztőbe (Megjelenítés / Oldaldobozok), és kattints a Hasábcsere gombra!

Itt az írás, forgassátok...

közélet-közerkölcsök-magánbűnök- egy magyartanár emlékiratai Egerből

Oszd meg, és uralkodj magadon!

Add a Twitter-hez Add a Facebook-hoz Add a Startlaphoz Add az iWiW-hez Add a Google Reader-hez Add az RSS olvasódhoz

Idő van

Friss topikok

  • pushup: Tanár úr! azért én szívesen olvasnám a mostani véleményét is. Lehet, én értelmeztem félre, de korá... (2016.02.16. 11:02) Búcsú az olvasótól
  • Lordhell: @Csakazigazat!: A lényeg, hogy mind a kettő rossz. Ha már számokon lovagolunk 1 év alatt 44-45 15... (2014.05.14. 18:25) Na de kicsoda Lipusz Zsolt?
  • csakazolvassa: Műfarka kinek volt? Én értem, hogy aki hetero, annak nem probléma a melegek politikai emancipációj... (2012.08.13. 19:04) Az ember végül homokos? - (Értelmezési kísérlet)
  • gabcica: Sikerült ebben az évben és tavaly is részt vennem a rajz oktv-n. Ha megnézitek a témaadást és azt,... (2010.11.28. 16:29) Mit ér az OKTV?
  • zerge gorilla: "már két embernek is olcsóbb autóval közlekedni, mint tömegközlekedéssel..." Ezzel muszáj vitatko... (2010.11.07. 13:57) Buddhista közgazdaságtan

Az MSZP alig felelős!?

2008.10.31. 19:14 sasika61

 

 Produkcijóóóóó! – mondaná Hakapeszi Maki, ha lenne még Zsebtévé, de fájdalom, már nincs, ennek híján pedig be kell érnünk a Népszavával, a tekintélyes (múltú) napilappal, amely ma interjút közölt a miniszterelnökkel a gazdasági válság magyar vonatkozásairól: http://www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1114491.
 
A nevezetes produkciót azonban én viszem véghez, amikor is Gyurcsány Ferencre támaszkodva számszerűsítem, hogy kik a felelősök az ország bajaiért. Vegyük a válságot egy egésznek, s mivel a miniszterelnök 4 okot, de hat felelőst jelöl meg, ez azt jelenti, hogy minden elem egy hatoddal van itten érintve, s lássunk végre tisztán, verifikálva a dolgokat.
 
1) Felelős a Fidesz (felelőtlen otthonteremtési politikája miatt nincs lakossági megtakarítás)
2) Fele-fele arányban a Fidesz és az SZDSZ-MSZP koalíció (fenntarthatatlan kötelezettség- vállalások 2001-2006 között)
3) Felelős a Fidesz (megfúrta a reformokat 2006 után)
4) Felelősök a vállalatok és a zemberek (volt bőr a képükön devizában eladósodni)
Most jön a számítás végeredménye:
-         3/6-od arányban a válságért a Fidesz a hibás (egyszerűsítsünk: a feléért).
-         1/6-od arányban a vállalatok.
-         1/6-od rész a zembereket illeti.
-         A maradék hatod pedig az MSZP-SZDSZ sara.
 
 Mivel azonban ez az utóbbi két pártot takar, valójában az MSZP az összes gond, csőd közeli helyzet tizenkettedéért felelős csupán.
 
 Nem rossz, mi?
Na, mármost, ha ilyen frappáns, a mindennapi tapasztalatainkkal egybevágó értékelést tud nyújtani a miniszterelnök úr, akkor mit várhatunk el tőle válságkezelés címén?

258 komment

Címkék: fidesz gyurcsány népszava válság

A bejegyzés trackback címe:

https://sasika61mondja.blog.hu/api/trackback/id/tr19742814

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

beavereater 2008.10.31. 19:31:45

Bizony-bizony, a magyar ember alapban felelőtlen a pénzügyeit tekintve. Mindenféle szarra hitelt vesz fel, és ha valaki halkan megemlíti neki, hogy tán ki kellene előtte számolni a költségeit, számba venni a kockázatokat és egyebeket, akkor rögtön fellázad: nehogymá' beleszójjá' köcsög, hogy én mit csinálok.
Ja, de amikor borul a devizahitel törlesztője, akkor meg egyből "segítsen az állam", ugye? Hát a méteres vérveres kékerest a seggükbe, nem állami segítséget.

beavereater 2008.10.31. 19:33:18

Ja, és ha már a Fidesz-féle lakástámogatásnál tartunk: modern kori röghöz kötés v2.0, ami ráadásul hihetetlen módon megterheli az államot és csak a bankok jártak vele jól, de ők nagyon...

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2008.10.31. 19:49:49

LOL
1/12-ed???

Micsoda Vastagbőr !!!

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.10.31. 19:55:34

Beavereater,
a másodikhoz:
más gazdasági szakemberek meg azt mondják, hogy a lakásépítésk fellendülése nagyobb hasznot hozott (GDP-növekedés, munkanélküliség csökkentése), mint a kifizetett kamattámogatás, nem beszélve arról, hogy nálunk a lakás nem ugyanzt jelenti, mint mondjuk az amerikaiaknál.

De nem ez a lényeg. A lényeg az, hogy Gy.F. meg sem említi, hogy esetleg neki is van itt némi felelőssége, holott négy éve ő a miniszterelnök, pártja meg 6 éve kormányoz. Ezek után nem semmi, hogy a felelősség legnagyobb arányban a Fideszt terheli.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.10.31. 19:59:33

Zero,
ráadásul ebből mennyi esik rá személyesen?

tata86 2008.10.31. 20:36:12

Hát a nácziakat már felelősnek sem akarják megtenni? Mi már szar érünk?

Valaki szóljon az elvtársaknak! Hát nem a Zorbán gravitációs ereje hozta szeretett hazánkra a barna meteoresőt?!

Sasika, miért olvasol Népszavát?

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.10.31. 20:56:48

Tata,
olvassa a bánat. Végigfutva a híreket találtam egy hírre, hogy mi van a Népszavában. Csak azután olvastam el (de csak az interjút).

Cukorfalat 2008.10.31. 21:05:33

Valószínűleg (főleg a jobbosok közül) sokan nem olvassák el az eredeti cikket:

A pakkból rám eső felelősséget vállalom. Jó lenne, ha végre más is megtenné.

- Ettől még a kérdés fennáll, miért ért minket ilyen erővel a válság?

- Ennek szerintem négy oka van. Az első, hogy nagyon alacsony a lakossági megtakarítás. Ennek egyik magyarázata az a felelőtlen otthonteremtési politika, amit a Fidesz vezetett be 2000-ben. A másik ok: a magyar költségvetésben 2001 és 2006 között olyan kötelezettségeket vállalt a kormány, amilyenek hosszú távon fenntarthatatlanok voltak. Ebben van felelőssége a szocialista-liberális koalíciónak is, de a Fidesznek is. A harmadik a 2006-ban elindított reformok jelentős részét a legnagyobb ellenzéki párt rövidlátó politikájával meggátolta, megakadályozta. Ma előrébb lennénk, ha a Fidesz az energiáit nem a reformok megfúrására, tüntetésekre és gyalázkodásra, hanem értelmes párbeszédre fordította volna. Végül: a magyar vállalatok és a magyar lakosság hihetetlen mértékben adósodott el devizában az elmúlt három évben.

NO COMMENT!

BLovi 2008.10.31. 21:28:51

Ez a válság roppant jól jött a jelenlegi kormánynak!

Az égvilágon minden balfaszkodást amit az elmúlt években elkövettek, rá fognak fogni a "válságra"...és az mszp szavazók el fogják hinni! Semmiért nem fogják felelősnek tartani az a pártot akik az elmúlt 14,5 évből több mint egy évtizedig hatalmon voltak...

2010-ben pedig ismét megszavazzák az MSZ(M)P-t.

Megérdemeljük a sorsunkat.

Bíró Zoltan WWW.grain.hu · www.grain.hu 2008.10.31. 21:30:33

ÚJ MAGYARORSZÁG FEJLESZTÉSI TERV: MADE IN MaLAYSIA, MADE IN CHINA!
grain.hu/ujmagyar.htm

pelekas 2008.10.31. 21:33:22

Nekem a fidesz lakástámogató programjának köszönhetően volt lehetőségem gyerekeket vállalni... hármat is....
Én hálás vagyok ezért, az utána következő kormányoknak csak ősz hajszálaim gyarapodását köszönhetem.....

Cukorfalat: olvastam az eredeti cikket.... és nem tudtam elhinni, hogy Fei bátyánk űberelheti Hofit.... csak a különbség annyi, hogy Feri bátyánk komolyan gondolta....
Van egy 6 éve kormányzó párt és kvázi nem felelős a mai helyzetért.... ez mindnet megmagyaráz: Úgy tettünk, mintha kormányoznánk....

Péter57 2008.10.31. 21:34:06

Alacsony a megtakaritásom,mert lakásra költöttem,te mocsok!Én nem kaptam fillérekért állami villát mint amiben te laksz az Apró unokával!Gyalázkodni ki kezdett a 23 millió románnal?Milyen reformot inditottatok el,az egészségügyit annak nevezed?
Ki cikizte utána le vérig a szadeszt,hogy rosszul kommunikálták?

Degreen 2008.10.31. 21:35:10

az mszp szavazók minden baromságot elhisznek.
de mindenről a Zorbán tehet!

pulya 2008.10.31. 21:41:10

Ebben az országban semmiért nem kell felelni ,mindegy hogy amit tesznek esetleg törvény sért!Bezzeg a kis embertől mindig elvárják ,hogy betartsa a törvény betűit és ha vét akkor jön a vasszigor.Ebbe az legnagyobb gáz,hogy felnő egy generáció aki ezt látja és felelősség tudat helyett megtanulja,hogy bármit megtehet.

is 2008.10.31. 21:43:56

a 2001-2006 közötti intézkedések együtt kiteszik a 90%-ot.

a lakásról hiába gondolja úgy mindenki, hogy megérdemelte, és milyen mocsok, aki ezt megkérdőjelezi, attól a tény még tény: a devizahitel ilyen problémákat okozhat, és okozott is. nem kizárólagosan, és nem a legnagyobb ok. a legnagyobb ok az állami hitelből adott béremelés (FIDESZ: minimálbér; Medgyessi: 50%; Gyurcsány ttovábbi sok reál), ami lehetővé tette, hogy devizalakáshitelt vegyenek fel ennyien. ami lakásban laksz, azt áttételesen mások fizették neked, de már nem bírták.

az építőipar pedig feketén építette a lakásokat, és sajnos nem fizetett be megfelelő mennyiségű adót, ez tehát nem igaz.

Cukorfalat 2008.10.31. 21:49:27

pelekas:

A cikkben nincs benne az amit Sasika írt. Csak szerinte van így, ez jutott eszébe róla. Szidd őt! Hofi ehez max úgy jöhet, amikor a pletkadrótról beszélt (bolha - elefánt). Bár ez inkább Sasika (rém)álma.

is 2008.10.31. 21:50:05

@Péter67: az egészségügyi reform, még így félben is többszázmilliárdot takarított meg évente, leginkább a gyógyszerkiadásokon, meg a felesleges kórházkapacitásokon.

@Degreen:bagoly mondja verébnek. Te meg csak a rosszat hiszed el az MSZP-ről, és csak a jót a FIDESZ-ről. pedig egyik 19, a másik egy híján 20. legalábbis 2001-2006 között. utána azonban a költségvetési hiányt a FIDESZ nem kívánja csökkenteni, mert az 'emberek' mellett áll, nehogy rendbe jöjjön a költségvetés. még most is az a javaslat (Navrasics), hogy a kapott kölcsönkeretet költsük el, legyen megint nagyobb a hiány.

a vizitdíj eltörlése hülyeség annak fényében, hogy most minden FIDESZ-es a nyuggereket szidja, hogy mennyire szívják a vért. nem tűnik fel nekik, hogy pont szembeköpik a márciusi döntésüket?

Pelso.. 2008.10.31. 22:07:01

Kis emlékeztető: a kedvező lakáshitelek esetében a kamatkülönbséget a költségvetésen keresztül az adófizetők állják. A teher egy részét igy az fizeti, akinek semmi köze nem lenne hozzá, érdekes szituáció. Meg ezért a hála is...

Fulika 2008.10.31. 22:12:23

A nyugisoknak nem kellett vizitdíjat fizetni! Megkapták az árát plusz kompenzációban.

xirtaebi · http://alojzia 2008.10.31. 22:14:42

Jajjj Sasi! De nagyon szabadkozol, hogy nem olvasol Népszavát. A Magyar Hírlapot, azt igen. Pl. a tegnapi Bayer Zsolt cikket. Az a hangnem, ami jellemző a jobboldali médiára. Ilyen stílust a Népszavában nem találhatsz, így nem is érdemes olvasnod.
A FIDESZ otthonteremtése. Az volt az igazi "produkcijóóóó". Akinek volt 10 20 30 milliója, hozzákapott még 10 20 30 millát és már adhatta is bérbe, hogy megtérűljön.
"A pakkból rám eső felelősséget vállalom. Jó lenne, ha végre más is megtenné." Szóval nem hárítja át a felelősséget a Miniszterelnök. Bár Néked hiába is mondom. Teljesen célzatos vagy. Elnézést a személyeskedésért, de annyira egyoldalú mindig a véleményed. Az nem lehet, hogy egy aprócska pozitívumot megemlítenél?

Fulika 2008.10.31. 22:14:45

Ha nem lett volna elkúrva többek között a kamatpálya is, akkor már régen nem kellene az államnak kamattámogatást fizetnie!

Fulika 2008.10.31. 22:17:30

xirtaebi: Azzal nincs vállalva a felelősség, hogy azt mondja vállalja! Következménynek is kellene lenni, csak az meglepő lenne ebben az országban.

Valaki a sok közül 2008.10.31. 22:17:57

Gyurcsány hat évíg elkúrta és amikor elérkezett a csőd, a nyugat aranyáron megment bennünket, hiszen van itt egy csomó nyugati érdekeltség.

Persze Gyurcsányék ünnepeltetik magukat.

Ficóval értek egyet, ami Ferit és tsait illeti.

Fulika 2008.10.31. 22:18:29

A nyugisoknak nem kellett vizitdíjat fizetni! Megkapták az árát plusz kompenzációban.

Fulika 2008.10.31. 22:19:52

A nyugisoknak nem kellett vizitdíjat fizetni! Megkapták az árát plusz kompenzációban.

midnight coder 2008.10.31. 22:22:10

Kedves elvtársak! Aki 2008 végén elhiszi hogy most azért szar mert OVI-ék 2001-ben elkúrták... A FIDESZ meg milyen reformot is akadályozott meg ? Max az egészségügyit hálistennek, mert az biza úgy volt szar ahogy, és csak arra lett volna jó hogy pár pártközeli cég jól megszedje magát.

héhó! 2008.10.31. 22:22:40

"Ha nem lett volna elkúrva többek között a kamatpálya is, akkor már régen nem kellene az államnak kamattámogatást fizetnie! "

Őőőőőő... hogy is hívják azt a jegybankelnököt, aki a kamatpályát "elkúrta", majd betett a jegybank szavahihetőségének is például azzal, hogy folyton pártpolitikai ihletésű dolgokat károgott, miközben felelős jegybank elnökként a nyilatkozatai mellé nem tett sosem cselekvést, vagy éppen ellenkezően cselekedett, mint ami az elvárható lett volna? Izé, mindig elfelejtem a nevét, pedig még pénzügy miniszter is volt...

Fulika 2008.10.31. 22:25:10

A nyugisoknak nem kellett vizitdíjat fizetni! Megkapták az árát plusz kompenzációban.

Fulika 2008.10.31. 22:27:56

Értem, szóval a főbűnösök Óvi, meg Járai. Tényleg, tök logikus!

héhó! 2008.10.31. 22:30:56

Fulika: a fő bűnösök ott ülnek 386-an a Duna parton. Azért tudnak ennyien bűnösek lenni, mert egy pár marha elhiszi, hogy az országot a pirosak vagy a narancssárgák kúrták el egyedül, mi több a legtündéribb naivitást (birkaságot? hülyeséget? őrültséget?) azok vallják, akik szerint ezt az egészet 1db ember kúrta el egy személyben.

Majd ha egy kicsit több ember ébred rá, hogy itt nem 1-2 ciklus alatt lettek elkúrva a dolgok, és nem is 1-2 ember a felelős értük, aminek az lesz az egyenes következménye, hogy pirosat és narancssárgát is a francba küldenek, akkor lesznek másként a dolgok, addig marad minden a régiben, csak a szerepeket osztják 4-8 évente újra...

Teknős 2008.10.31. 22:33:52

Sasika, miért vannak ennyire rád szállva a komcsik, hogy a fene enné meg őket?

héhó!
Összetéveszted! Szavahihetőségét nem a jegybank vesztette el, hanem az a majom, akit istenítesz.

5x 2008.10.31. 22:34:39

@Fulika: Írd a végére: 5x. Mindenkinek egyszerűbb lenne, neked is.

boka · http://csaszu 2008.10.31. 22:36:26

"hogy a lakásépítésk fellendülése nagyobb hasznot hozott (GDP-növekedés, munkanélküliség csökkentése), mint a kifizetett kamattámogatás,"

Sasika ! Neeeem ! Azért, mert ma feltöltöm vizzel a medencét, mert úgyis csak jövő hónapban kell kifizetnem, az nem gazdagság, csak egy pillanatnyi orgazmus ! Akkor az történt, hogy a jövedelmek nem nőttek, az ingatlanárak igen, a gazdasági növekedés 4%-os volt, a lakosság által felvett hitelek pedig ötszörösére nőttek ! A foglalkoztatottság a fentiek miatt sehol nem jelentek meg, mert pont a fekete gazdaság erősödött meg ! Amikor kipukkadt ez a kamu fellendülés, akkor pedig jött a körbetartozás ! Az mszp ott hibázott, hogy a 35 év felettiekre is kiterjesztette ezt a pillanatnyi orgazmust. Nekünk (akik nem fizetünk hitelt) most évente 600 milliárdba kerül a szavazatvásárlás ( csak a lakáshiteles ). Erről beszél ma minden külföldi újság, hogy a lakossági fogyasztás nem bővülhet ötszörösére, ha közben a munkánk értéke ( főleg az exportnak köszönhetően csak 10 %-al nő 5 év alatt! ezért hülyeség Orbit vagy Gyurcsit szídni, mert ők csak kihasználták azt, hogy a lakosság mindig nagyobbat akar sz.rni, mint amekkora lyuk van a fenekén !

5x 2008.10.31. 22:37:00

@Teknős: Komcsi=nem fidesznyik?

héhó! 2008.10.31. 22:37:36

Teknős: kire gondolsz? én nem mondtam egy embernek sem ki a nevét, főleg nem istenítettem egyik isten barmát sem...

Pont az ilyen birkákról beszéltem az előbb, mint Te, akik szerint ha valakiről rosszat mondok, akkor máris a másik oldal istenítője vagyok, Te el sem tudod képzelni, hogy ez egy nagy össznépi elkúrás volt idehaza, Te csak az isteneidet és a velük szemben álló démoni erőket látod (függetlenül attól, hogy éppen Feri vagy Viki e az isten/démon)

boka · http://csaszu 2008.10.31. 22:43:14

"miért vannak ennyire rád szállva a komcsik"

Pont ellenkezőleg ! A komcsik most államosítást akarnak, nem adják a "népvagyont", anyázzák a tőkét, profitot ! Mint régen .....

Sipi 2008.10.31. 22:44:03

mikor tanulja mar meg ez az orszag, hogy demokratikus jogallamban a felelosseg es a kovetkezmenyek elsosorban a szavazopolgaroke?
hianyzik a diktatura?
a felelossegmentes langyos hugybanm tapicskolas?
nem kell a szabadsag?

hat annak pedig ara van. ugy hivjak, hogy felelossegvallalas a dontesekert.
senkinek nem fogtak fegyvert a fejehez, hogy eladosodjon es/vagy adot csaljon.
jahogy tul csabito volt az uj suzuki, nagyobb lakas, lcdtv? aztan most meg nem meg a reszletfizetes?
most kellene az a love, amit az 1 millio adocsalo orszaga kilopott a kozosbol az elmult ~20 ev alatt?

de persze a tele pofaval masokat szidni a sajat elet elkurasaert, az megy, mi?:-D

Marci 2008.10.31. 22:44:30

Basszátok meg!!(bocsánat de már nem bírom ezt ki) Az emberek amilyen kölcsönt felvesznek az hol terhelné az államot..a szerződést a bankkal kötöd és neki fizetsz nem at állambácsinak...ha viszont államcsőd van az azt jelenti hogy az állambácsi a te befizetett adóforintjaidat kiszórta az ablakon vagy zsebre vágta...namost ha konklúziót kell levonni az elég szimpla!! Duplán fogod megfizetni ezt egyszer kiszórták az adóforintjaidat és most a túlköltekezéseket is te fizeted meg újra az adóforintjaiddal..miközben sanyargatnak mindenféle áremeléssel! ha ezt egy hasonlattal kéne kifejeznem miközben alattad vágják az ágat amin állsz közben még a fát is tőből fűrészelik és arról már nem is beszélek aki hiteleket vett fel mert az még maga alatt is vágja..de ez szerintem elkerülhető lett volna ha lenne rendes fizetésünk

Power Reverse Dual Currency Swap 2008.10.31. 22:45:30

Hát igen : a derék kommerek azt akarták O2ben, amit 94ben : amit szétosztogattak, azt infláció felpörgetésével meg forintócsítással akarték visszavenni.
A Járai ennek a magas kamatszinttel keresztbe tett. Ergo : amit a derék kommerek kiosztottak, azt nem tudták visszavenni.
Ráadásul a Fidesz fokozta a nyomást és így a kommereknek továbbra is osztogatni kellett.
Koncepciójuk meg stratégiájuk csak addig volt, hogy hol lehet lopni meg számlát gyártani. Más semmi.

Na mindegy. Ide jut az az ország, amely a Quislingjeinek nem azt a sorsot szánja, mint a norvégek a sajátjuknak.

Sipi 2008.10.31. 22:46:29

T. boka!

"ezért hülyeség Orbit vagy Gyurcsit szídni, mert ők csak kihasználták azt, hogy a lakosság mindig nagyobbat akar sz.rni, mint amekkora lyuk van a fenekén !"

errol van szo, kerem szepen...
ideje lenne mar, hogy mindenki a kis fejehez kapjon.

héhó! 2008.10.31. 22:49:56

boka: ez egy kommunista ország, de nem abban az értelemben, ahogy azt sokan használják.

Beszélj jobb vagy baloldali emberrel, mindenki mindenhol az állami/nemzeti vagyon megtartását kéri, az emberek összes hülyeségére az államtól vár megoldást:
- Ártéren építkeztél a zárt kertedben, és jött a Duna? nem baj, majd az állam segít!
- Kőbaltát gyártasz pattintott technológiával? nem baj, majd az állam segít
- Baj van a konkurenciával, a külföldi olcsóbban gyárt jobbat? ugyan! az állam itt is megvéd
- fél hektron gazdálkodva gondolod, hogy eltartod a családod? ugye tudod, ki a Te embered
- 40 évesen eltepertél a semmit sem érő szakképzettségeddel rokkant nyugdíjba? hááát... állam?
- erőn felül vállalsz gyereket, veszel fel hitelt, vásárolsz autót, vagy csak túl hangosan ugat a szomszéd kutya? ugyan... Super-Állam-Man majd megsegít

És kedvenc politikusaink jobb vagy baloldalt mit mondanak erre? Talán azt, hogy héhó emberek, ez a való világ, itt bizony felelősséget kell vállalni a döntésekért? Ugyan!! Azt mondják, hogy a kormány segít, lásd milyen királyok vagyunk, vagy azt, hogy a kormánynak kellene segítenie, de mivel impotens, ezért váltsuk le, és majd jön a segítő, jóságos állam, ha ezek végre eltakarodtak.

Persze ugyanazt a kommenista eszmét (hiszen erről van szó) egyesek árpád sávos, nemzeti szín pántlikás, Szűz Máriás csomagolópapírba teszik, mások pedig Álmodós, modern magyarországos, liberális, piacbarát fóliát húznak rá, de ettől még Lenin minen éjjel bulizik a mauzóleumban, mert egy de egy ország akad, aki a szíve mélyén követi a tanokat.

Sipi 2008.10.31. 22:51:54

T. Power Reverse Dual Currency Swap

mit osztogattak a "kommerek" 94ben?
tudtommal meg mindig a bokros-csomag megszoritasai miatt szidjak oket, holott milyen jol megelt belole a fideszkormany 4 evig...
meg orban is azt nyilatkozta 98ban, amikor hatalomra kerult, hogy az orszag gazdasagilag stabil es valutatartalekokkal rendelkezik.

volt aztan belole koronausztatas, ezusthajo, minden;-)

Marci 2008.10.31. 22:51:58

A mnap hallottam egy igen felháborító interjút az infórádióban. Az egyik bankigazgató vagy bankszakember azt mondta hogy nincs több ingyenebéd és hogy mi(mármint az emberek hibája) okoztuk a problémákat..már bocsánat de én még életemben nem ettem olyan ebédet ami ingyen lett volna és az államadósságot meg valószinű hogy én termeltem meg..bocsánat de én építtettem az M0-ást itt a határban PPP konstrukcióban...szép kis bankigazgató vagy bankár ő beszél nekünk ingyen ebédről amikor a kis bankja a mi törlesztőrészleteinkből ad a segge alá céges autót meg járkál nagyröptű konferenciákra ahol télleg ingyér van a kaja meg a szálloda..legalábbis neki..mert a mi törlesztőrészletünk illetve bankba betett összekuporgatott forintjaink éltetik a disznókat...le kéne vágni mindet

héhó! 2008.10.31. 22:52:07

"Marci 2008.10.31. 22:44:30
Basszátok meg!!(bocsánat de már nem bírom ezt ki) Az emberek amilyen kölcsönt felvesznek az hol terhelné az államot..a szerződést a bankkal kötöd és neki fizetsz nem at állambácsinak..."

izé. például az állami kamattámogatásról hallottál? oszt arról a másik marhaságról, hogy aki jól elkúrta a hitelét, mert erőn felül vett fel, vagy idétlen, a forinthoz képest hektikusan mozgó valutákban, azokért majd jól felelősséget vállalnak... Hát igen, ehhez szerintem sincs köze az államnak csak, sajna a politikus urak nem így gondolják.

boka · http://csaszu 2008.10.31. 22:56:20

Tudod, héhó, a diszkós Arató Andrásnak az édesanyja erre mindig elmesélte azt a második világháborús viccet, hogy a zárdában Zsuzsa nővér beszalad a főnövérhez:

-Főnővér, főnővér ! Betörtek az oroszok, megerőszakolták összes nővérünket, csak Mária nővért nem !
-Őt miért nem?
- Mert nem akarta !

komment 2008.10.31. 22:57:51

Micsoda ostoba, műveletlen, tanulatlan barmok vagytok. Nem csoda, hogy mindent bekajáltok ami Fletó meg a zsidómaffia a szátokba rak.

Számolja már valamelyik istenbarma közületek ki, hogy 1000000 forintból mennyi marad a zsebedben ma vállalkozóként ha becsületesen adózol.

Sipi 2008.10.31. 22:59:35

T. Marci!

"Az egyik bankigazgató vagy bankszakember azt mondta hogy nincs több ingyenebéd és hogy mi(mármint az emberek hibája) okoztuk a problémákat"

igaza volt. eloszor gondolkodni kellett volna, nem rogton szaladni hitelert. hulyek lettek volna nem adni. nekik ugyanis az a dolguk, hogy hiteleket adjanak el es azon penzt keressenek, nem pedig az, hogy mikro- es makrookonomiai gyorstalpalot tartsanak penzugyi analfabetaknak.

"én még életemben nem ettem olyan ebédet ami ingyen lett volna"
igy van. legfeljebb nem te fizetted ki az arat, hanem az adofizetok.
van diplomad? mert akkor mar ingyenebedeltel.

"és az államadósságot meg valószinű hogy én termeltem meg"

hanem ki? mit gondolsz, mi az allamadoissag? elaruljam? na vegyunk egy 10 millios orszagot, ahol 15-20% csak korrekt adofizeto. 10% csalo, a maradek kitartott.
na? mibol mukodik ilyenkor egy olyan orszag, ahol skandinav-tipusu visszaosztorendsszer van 20% adofizetovel? bezony. hitelbol.

héhó! 2008.10.31. 23:00:24

komment: neked meg feltűnt, hogy adócsökkentésről mindig az beszél, aki ellenzékben van, miközben az átlagos adóterhelés gyakorlatilag egy évtizede változatlan? persze tudom a statisztikát is hamisítják, mikor a nácik mikor a zsidók :D

boka · http://csaszu 2008.10.31. 23:00:46

"1000000 forintból mennyi marad a zsebedben ma vállalkozóként ha becsületesen adózol."

Ha bankba teszed, akkor 800 ezer .

komment 2008.10.31. 23:03:14

héhó!:

380k és még ebből is adózol amikor vásárolsz bármit (áfát). Gratulálok a magyar adórendszernek, érdemes dolgozni és becsületesnek lenni.

Cinikus, geci zsidó mszp és szdsz.

Csavarhúzós 2008.10.31. 23:03:31

Az alacsony lakossági megtakarításokban játszik némi szerepet a kamatadó - negatív reálhozam mellett inkább beruház az ember, például felvesz még mellé hitelt és lakást vesz. Vagy autót vagy bármit, de a befektetési adóhitel eltörlése, a kamatadó bevezetése nem kedvez a megtakarításoknak.
A lakosság meg azért devizában adósodott el, mert az állam forintban. Emiatt (kereslet-kínálat) magas volt a forintkamat.
A jelenlegi válság okai jórészt külső okok. Az ország ettől függetlenül fenntarthatatlan pályán van már jó ideje.
Ez a jobb-baloldali politikusok bűne ugyan, de a szavazóké is, hogy hagyták magukat megvásárolni.
Megyó sem csinált mást, mint amit Viktor is megígért. Pl. 40%-os reálbérnövekedést ígért a pedagógusoknak (még a választási kampányban, amit megnyert) Utána nem adta meg, de eközben más rétegeknek pedig (egyenruhások, köztisztviselők, stb.) jelentős emelést adott. Valószínűleg abból kiindulva, hogy ha mindenkinek ad keveset, akkor senki nem lesz a rajongója =szavazóbázisa. Megyó viszont a komplementer halmazt környékezte meg, de levezethető, hogy nem adott többet, mint amit Viktor megígért már korábban. (Aki ugye, sohasem hazudott, tehát ő is megadta volna)
Szóval tök értelmetlen ezen vitázni, hogy ki a felelős az elkúrásért, ha nincs alternatíva, mert a másik is elkúrta volna. Mert mi az ilyeneket szeretjük a parlamentbe szavazni....

Ear 2008.10.31. 23:03:51

Jó számítás :) Nyilván nem tartja magát felelősnek senki.

"Ön szerint helyes volt az IMF-hez fordulni segítségért?"
wita.hu/index.php?show=wita&wita=81

komment 2008.10.31. 23:03:55

boka:

miért is?

Sipi 2008.10.31. 23:04:57

tudod komment, ertem en ezeket a konspiracios szarokat, de tudtok jobbat?


egyebkent nekem ugy tunik, hogy akik ezeket az osszeeskuves-elmeleteket gyartjak egyetlen problemat latnak minden mogott:

hogy a penz a zsidoknal van.

ez lehet, hogy igaz, lehet, hogy nem, nem tudom, leven engem nem erdekel sem a vallasa, sem az etnikai hovatartozasa, sem a szarmazasa senkinek. leven irrelevans.

de tudod mi az, ami ezekbol a pamfletekbol nekem soha nem jon at?
hogy mi lenne jobba a jelenlegi HELYETT.

azt bazzeg egyetlen ilyen szarban sem talalom meg. csak a sirast, a picsogast es a burkolt vagy burkolatlan zsidozast. az van benne gazdagon.

héhó! 2008.10.31. 23:05:50

érdekes. ma a fél ország adót csal, azon a címen, hogy "EZEKnek nem fogok fizetni". Persze, amikor AZOK voltak EZEK, és EZEK AZOK, akkoriban szintén adót csalt a fél ország.

Megesz a kíváncsiság, hogy vajon 2010-ben mikor AZOK lesznek EZEK és EZEK lesznek AZOK, akkor vajon mi fog történni? Elvileg ugye hirtelen vagy 20% adóbevétel növekedést kellene azonnal a vállalkozások után értékelni, hiszen EZEKNEK, akik most még AZOK szívesen fizetünk, mert mi csak AZOKNAK nem fizettünk, akik régen EZEK voltak...

fogod?

boka · http://csaszu 2008.10.31. 23:08:13

"visszaosztorendsszer van 20% adofizetovel"

Azért ennél kicsit árnyaltabb a kép, mert a jövedelemadó 70% át a bejelentettek 30%-a fizeti ki ( nem annyira a pedagógusok , meg taxisok ), a társasági adó, áfa , jövedéki adók 80%-át pedig az ezer legnagyobb vállalat ( a 600 ezerből).

Ugyanis a sokat szídott csaló vállalkozó ami adót elcsal, ugyanabba az 1000 nagyvállalatba fizeti be, mint a nem csaló alkalmazott, turista, segélyezett.

Tömör Professzor előadását hallották !

Marci 2008.10.31. 23:08:41

héhó most erre én mit mondjak...sztem ti félreértitek... az állam eddig se volt jótékony nem fog itt senkin segíteni semmikor..mert maga is olyan volt mint az emberek..sok erőn felüli dolgot csinált illetve szórta ki a pénzt..namost ha az emberek ezt látják..márpedig bármennyire is viszakozik mindenki az államról példát venni sajnos a politika belénk van ivódva még abba is aki nem akarja elhinni..így az államnak ugyan közvetve de felelőssége van tehát csekély mértékben ugyan de kötelessége is az állampolgárainak megvédése bármilyen tekintetben amit eddig igen ritkán tapasztaltunk..de közelítsük meg más szempontból a dolgokat..pl abból hogy mi lenne ha a fizetésünket rendesen emelték volna az elmúlt 5 évben..tom ez óriási alllami többletkiadást jelentett volna de nem feledd hogy az állami bevételeket igencsak meghatározza a nemzeti össztermék GDP..namost mások is produkáltak a régiónkba példás gazdasági növekedést amiből fedezik ezeket a többlet kiadásokat (lásd Románia most emeli fokozatosan évről évre a minimálbért)míg nálunk egyetlen olyan nagyprojekthalmazt nem tusdsz mutatni csak az elmúlt négy évből amikor arról lett volna szó hogy támogatjuk a vállalkozást lehetőséget teremtünk nekik munkahelyt teremtünk...figyelem a médiát és csak azt halottam a 4 év alatt többségében hogy a hiány miatt megszorítások így reformok úgy..de ha nincs gazdasági fejlődés egy idő után nincs miből elvenni...és most ez történik...gondolkdjunk el rajta hogy ha a fietésünk csak 25%-al nőhetetett volna ami elég csekély mert az is jóval eu-átlag alatt lenne már csomó probléma nem jelentkezett volna és még így is tudna a magyar félretenni

rob77roy 2008.10.31. 23:08:53

héhó! egyet értek veled ha holnap szavaznom kellene nem tudnék kire mert nincs egyetlen normális lehetőség inkáb kiülnék pecázni a sok okos tortyán viktoral dávid ferivel fodor jánosal tele van a f@szom. A hab a tortán ez a drámamokus azt mondta akinek fáj a 250ezer havi siker dij szedjen fájdalom csilapitot ökölbe szorult a lábujam is majdnem kidobtam a tv-t

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2008.10.31. 23:09:42

Pelso, az én adómból fizetik azokat az utakat is, amiken sosem járok, meg abból építenek gátat a mellé a folyó mellé is, ami az én házamat sosem öntheti el. Tudod, ez így működik.

komment 2008.10.31. 23:10:14

Sipi:

Pedig ott van a megoldás. Egy olyan banki rendszer, ahol annyi pénzt adnak ki hitelbe ami a bank kasszájában van.

Ami pénz a ma kezedben van felfogható egy hitelszerződésnek amit valaki aláírt. Ezt adják veszik egymás között ezek a blankoltfaszú szemetek, ezért szakadt be az egész. Mögöttes tartalom nélküli pénzcsinálás, érted?

A végén pedig jön valamelyik faszrágó és élőadásban rátok fogja ti pedig egymásra mutogattok. Fasza, mi?

boka · http://csaszu 2008.10.31. 23:12:09

komment 2008.10.31. 23:03:55
boka:

miért is?

Mert 20 % a kamatadó !

40 féle adó van, ki tudja, hogy milyen jövedelem az egy millió.
Az evásnak csak 25% az adó . A nem evásnak meg ki tudja !

komment 2008.10.31. 23:13:29

boka:

látom értesz hozzá ;-)

Sipi 2008.10.31. 23:15:56

T komment!

akkor meg kevesebb penz lenne forgalomban, meg kevesebb penz lenne a zsebedben, meg kevesebb jutna szamitogepre, amin ilyen videokat lehet nezni, meg kevesebb internetre, ahonnan ezeket a videokat le lehet tolteni...

soroljam?

erre a hitelbol tulporgetett fogyasztasi nepunnepelyre, ami zajlik par evtizede a vilagon a "zemebreknek" volt/van igenyuk. Onok kertek...

hat most jo etvagyat a desszerthez is.

Marci 2008.10.31. 23:15:56

komment csak egyet tok érteni veled és nemhogy beledöglenének hanem az államok még segítenek is nekik susival

héhó! 2008.10.31. 23:16:43

a kamatadó (és vele együtt az árfolyamnyereség adó) szerintem abból a szempontból visszás, hogy valóban visszafogja a lakossági megtakarításokat (erre ki lehetett volna talán dolgozni valami rendszert, hogy például éves 1 milla kamat és árfolyamnyereség adó szintig a kulcsa 0%, persze más kérdés, hogy ez mennyivel növelné a felesleges adminisztrációt).

Viszont ne felejtsétek el, hogy többek között miért lett kitalálva. Az egyik magyar vállalat tulajdonos-elnöke a munkájáért jelképes összeget vett fel a (saját) cégétől, majd tőzsdei cég lévén éves 2-2.5 milliárd osztalékot kapott a részvényei után. Korábban mindezt úgy tette, hogy 0% adókulccsal kellett utána adóznia.

Nem mondom, hogy örömmel fizetek kamatadót, nem mondom, hogy tökéletes a rendszer, de érdemes az érem többi oldalát is megvizsgálni.

boka · http://csaszu 2008.10.31. 23:17:55

"l"átom értesz hozzá ;-) "

Micsoda ? Van egy találmányom is ! Reform teaszűrő ! Nem sok kis lyuk, hanem középen egy nagy !

Burma, Ceylon érdeklődik !

Marci 2008.10.31. 23:18:49

Sipi!

A banknak talán nincs felelőssége..eddig úgy gondolták nincs...majd talán most máshogy gondolják hogy hogy adnak hitelt

Sipi 2008.10.31. 23:25:33

T. Marci!

az van, ha elmesz kurvazni es hazaviszel az asszonynak valami meglepit, akkor az asszony nem a kurvara fog haragudni, elhiheted....

ertem en, hogy ugy lenne szep az elet, ha a bankok, a zsidok, a ciganyok, az mszpsek, a fideszesek, az szdszesek, az mdfesek, az amerikaiak, az oroszok, a kinaiak, az indiaiak, az idojaras, a meleg, a hideg, a tul soko eso, a tul sok nap - es megsorolhatnam napestig - lenne a felelos mindenert, ami az eletedben es az eleteddel tortenik, de ez nem igy van.
ez egyedul a te felelosseged. ahogy ez mindenkinek az o sajat felelossege. nem a bankoke. senkit nem jhajtottak ostorral abankba loveert ugyanis.

mellesleg az allam isegitseggel a bankoknak en sem ertek egyet.. mert a bankoknak meg az lett volna a felelossege, hogyha es nelkul ad hitelt, akkor vallalja a kockazatat is.

ezzel most nem megoldjak a valsagot, aminek a "hulljon a fergese" cimu evolucios kiseloadas lenne a lenyege elsosorban, hanem csak eltoljak egy kicsit. na az majd szep lesz, ugy 10 ev mulva, ami majd ennek a maradekabol, plusz az addig felgyulemlettbol fog taplalkozni.;-)

Marci 2008.10.31. 23:25:58

Sajnos az az igazság hogy a sok bankár meg tőzsdés egy rakás seggarcú míg más reggeltől estig lohol a munka után ők holmi most már teljesen fiktív dolgokkal jól meggazdagodnak a mi pénzünkün..itt kereskednek ott kereskednek itt kiveszik a részvényt ott beteszik és hol a francba van rá a fedezet?? Egy részvény amit berakok mondjuk egy egykilós aranytömb formájában az két perc múlva nem fog 2dekával nehezebb lenni...ez az egész egy fiktív fedezet nélküli játék a nagyfiúk jól eljátszogatnak mi meg szívunk

boka · http://csaszu 2008.10.31. 23:26:05

"Nem mondom, hogy örömmel fizetek kamatadót"

Csak a növekményt adóztatják meg, 20 %al tiszta vagy. A munkajövedelem adója sokkal magasabb, sőt ki sem tudod számolni, hogy mennyi adót fizettél utána, olyan szövevényes, ráadásul, ha egy adófajtát elfelejtettél fizetni, akkor évek múlva jön a levél.....

Jó az, hogy a bank fizeti a kamatadót közvetlen, nem kell még egyéb jövedelemmel összevonni. Ez a cégautó adó is normális lépésnek tűnik, hogy vagyon tipusú adó lesz, nem lehet levonni semmi adó rovására. Lehet, hogy szabolcsban a próbanéger vállalkozó nem céges Ódival megy a vaksági segélyé' ...

Sipi 2008.10.31. 23:27:22

Marci!

a banknak is van felelossege.
nem ezt mondtam. de nem CSAK a banknak van.
ez egy igen sok szereplos tortenet. es minden egyes szereplonek van benne felelossege. de a legnagyobb felelosseg aze, aki felvette a hitelt. mert o vol taz, aki szabad akaratabol ezt a dontest hozta.

boka · http://csaszu 2008.10.31. 23:27:40

"hazaviszel az asszonynak valami meglepit"

Olyat, hogy felfigyel rám az orvostudomány?

Sipi 2008.10.31. 23:29:35

boka:-))))))))

boka · http://csaszu 2008.10.31. 23:31:41

SIPI, bocs ! Bunkó voltam! Csak akkor nagy a pofám, ha az asszony már alszik. Csak kihasználom

héhó! 2008.10.31. 23:33:14

Sipi: megoszlik a közgazdász szakma top agyainak a véleménye is abban, hogy a bankok megmentése jó-e? (gyk: elhullana a férgese, a bűnösök megbűnhődnének, a jók meg állva maradnának VS pénzügyi értelemben eljönne a kőkorszak, totális gazdasági összeomlás akár évtizedekig), így ebben én nem foglalnék állást, mindkét félnek látom az igazságát, és sajnos SAVE funkció nélkül nem tudjuk kockázat nélkül kipróbálni őket :)

Amit inkább számonkénrék a kormányokon, az a tartalék képzési, és a kockázat értékelési szabályok sok esetben túl laza kezelése. Hány és hány olyan befektetési intézet van, akik gyakorlatilag nyakig ülnek a mérgezett eszközökben, miközben másuk sincsen. Mennyivel másabb lenne a helyzet, ha a kockázatos cucc mellé komoly tartalékokat kellett volna képezniük megbízható(bb) eszközökből, és most buknák a tőkét, buknák a hasznot, de nem buktatnák el az egész gazdaságot.


Abban viszont igazad van. Ebben az országban mindig mindenki hibás, elkúrt itt már mindenki politikusoktól Csőrikéig, csak azok nem, akik szerint az új lakáshoz plazmatv is dukál, na meg, ha úgyis szar a hangszigetelés, akkor a szomszéd biztos élvezné, ha 5.1-es rendszerből hallaná a Rambo 8-at.

Tegye fel a kezét, akinek egy olyan ismerőse/kollégája/családtagja/barátja sincs, aki kiszámolta, hogy van 150 ezer forint a zsebében havonta, ebből 75 elmegy a megélhetésre, akkor simán be lehet vállalni egy 50ezres lakás törlesztőt, meg egy 20 ezres autó hitelt, és még belefér a plazmatv is! Nah! kezeket akarok látni! Bátran uraim bátran! Ott a hátsó sorban talán valaki?

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.10.31. 23:33:44

Boka,
2008.10.31. 22:56:20-kor írt kommented, az általad ott írt "vicc" az egyik leggusztustalanabb komment ezen a blogon. Csak azért nem moderálom ki, hogy lássák, mekkora bunkó vagy Arató Andrással meg az anyjával együtt.
Viccelnél akkor is, ha a te anyád lett volna érintett?
Na ehhez tartsd magad!

Sipi 2008.10.31. 23:34:01

boka

imho nincs miert bocsanatot kerned:-D
legalabbis tolem semmikeppen..
a tobbit az asszonnyal beszeld meg;-)

Marci 2008.10.31. 23:35:00

T. Sipi egyetértek veled!
én sem egy olyan vok aki rohan a bankba a családom se...de azért at lássuk be a világgazdaság motorja a termelés ugye ennek mindig növekednie kell..mert tulajdonképpen ez adja a fedezetet de ahhoz hogy a termelés növekedjen vásárolnod kell különben összeomlik az egész rendszer ami előbb utóbb ígyis be fog következni mert nem lehet örökké többet termelni viszont ugye ha a nagy cégek bedőlnek nincs termelés és visszajutunk az őskorba ezéert a bankok hiteleznek hogy fogyaszzál..namost ez egy ördögi kör..azért segítettek a kormányok is bankokon amivel mélységesen nem értek egyet mert ők is részei a körnek és nélkülük se megy...és most jön a társadalmi vonatkozás mi vunk ennek a motornak ha úgy tetszik a dugattyúi hisz mi fogyasztunk..namost más országokban ezért nem szorítják meg az embereket mert tudják ha a fogyasztást megtorpantják még nagyobb lehet a vészes recesszió...namost ellenben nálunk az okos vezetőség pont szembemegy ezzel és sztem erre nincs mentség mert ez azt jelenti hogy őket nem érdekli az egész és nem értenek hozzá

héhó! 2008.10.31. 23:36:47

boka: igen, de amilyen szép tiszta a kamatadó, olyan kusza az árfolyam nyerség adó (pedig ugye egyívásúak), szóval 1:1 :D

A munkabérben igazad van 100%-ra. Ebben az országban a politikusok rengeteg mindenről beszélnek, de valahogy annak a bizonyos 70%-ot befizető 30%-nak senki nem akar igazságot szolgáltatni (ok, néha az MDF soraiból hallatszik egy halk vinnyogás mostanában a témát illetőleg, de mikor ők voltak az illetékesek, akkor nem nagyon erőltették ők sem).
Ez a réteg a fejőstehén, jellemzően tanult, inteligens, tud, és akar is dolgozni, így hát eltartja a maradékot.

boka · http://csaszu 2008.10.31. 23:38:31

héhó, rosszul látod a helyzetet ! Ezt már 100 ezerből is megcsinálják :D

A cserélhető szopófej oldalán ott ülnek a nyugdíjas szülők, akik a dunsztosból szedik elő a " ezt a daewoot nem lehetett otthagyni" törlesztő részletre a gyereknek a pénzt .

Attila 2008.10.31. 23:39:29

Egyetértek héhó!-val. Ebben az országban az emberek állandóan azt kérdezik, hogy mikor segít nekik az állam (kormány), és minden bajért az államot (kormányt) hibáztatják. Aki ekkora hatalmat képzel az államnak, annak nem való a szabadság, a demokrácia; neki valószínűleg egy diktatúra is megfelelne. Ha ez a mentalitás megszűnne (más csak évtizedek kérdése), sokkal előrébb tartanák. Hogy Kennedy szavait idézzem (kissé hibásan): ne azt kérdezd, mit tehet érted azt állam, kérdezd azt, Te mit tehetsz az államért.
Dőreség számolgatni, hogy ki hány százalékban felelős a helyzetért. Először is, egy világgazdasági válság közepén vagyunk. Erről, úgy tűnik, sokan hajlamosak elfeletkezni, pedig erről nyilván nem tehet egyik párt sem.
A világválság, úgy látszik, minket mélyebben érint, mint más országokat, mert sebezhetőbbek vagyunk. Ki ezért a felelős? Elsősorban mi, az országban élő emberek. Mi, akik nem értünk a pénzügyekhez. Nem a modern pénzügyi termékekhez nem értünk, azt sem tudjuk, mi a kamat, vagy a THM. Nem tudjuk, mi az árfolyamkockázat. Mi vagyunk a felelősek, akik több hitelt veszünk fel, mint amennyit fizetni tudunk. Mi, akik hagyjuk, hogy 2 milliónál kevesebb ember fizessen adót, és ők tartsák el az egész országot. Mi, akik hagyjuk, hogy rengetegen 40-50 évesen menjenek nyugdíjba. Mi, akik nem kérünk számlát a vízvezeték-szerelőtől. Mi, akik hálapénzt fizetünk. Mi, akik egy egyszerű reformot is leszavazunk.
A sort végtelenségig lehet folytatni. A kormánynak nincs pénze, amit elkölthet, csak szétosztja a polgárok pénzét. Aki most a jelen helyzetben a kormánytól vár segítséget, mert nem tudja fizetni a devizahitelét, az valójában a többi adófizetőtől kap segítséget, azoktól, akik nem vállalták a devizahitel árfolyamkockázatát, és eddig magasabb kamatot fizettek. Most fizethetnek a többiek megmentéséért is...
Az ország legfőbb gondjait a mértéktelen szociális kiadások okozzák. 13. havi fizetés/nyugdíj, közalkamazotti béremelés, lakástámogatás, stb. Ezeket a kiadásokat minden nagy párt megszavazta még 2002-ben. A különbség annyi, hogy az MSZP azóta felébredt, de egyébként jó irányba mutató (bár rosszul kivitelezett) reformjait az emberek elutasították. A Fidesz a mai napig egyszerre követel adócsökkentést és kiadásnövelést. Miből, kezicsókolom? Csak nem hitelből?
Ettől függetlenül persze a pártok közül az MSZP-é a legnagyobb felelősség, hiszen ők vannak kormányon. Ők nem javították a versenyképességünket a megfelelő intézkedésekkel és hagyták az egekbe szökni a költségvetési hiányt. Csak sajnos az a helyzet, hogy minden országnak olyan kormány jut, amilyet megérdemel.

Sipi 2008.10.31. 23:39:31

sasika61

a te anyad apaca volt?;-)
vagy mire ez a nagy sertodottseg?

vagy csak a megfelelesi kenyszer? az altalad preferalt politikai ero altal eloirt paranoid vilagnezethez igazodva?

héhó! 2008.10.31. 23:41:30

írja át valaki a viccet politikailag korrektre, akkor mindjárt okés lesz. Sasika szerintem nem értette meg a hozzászólás lényegét, így valóban nehéz.

asdf 2008.10.31. 23:43:00

Azért az mondjuk tényleg érdekes hogy egyesek szerint a mostani magyar állapotokért a fidesz meg viktor a felelős...
Hihetetlen, de nekem is vannak ilyen fanatikus ismerőseim. Gondolom a mostani mszp meg majd a 2100-ban lévő állapotokért lesz felelős...

És azt sem értem hogy az ellenzéknek mi köze van ahhoz hogy a kormány mit tesz vagy nem tesz. Tudtommal az mszp többségben van a parlamentben, ergó csak a 2/3-os törvényeket nem tudja változtatni, egyébként minden mást igen.
Innentől kezdve minden más csak blabla. Én is tudok úgy tenni mintha kormányoznék, főleg ennyi pénzért. Egyébiránt én simán összeraknék egy teamet (30 fő), akik mondjuk fejenként 1 milliárd forintért gatyába ráznák az országot. Például meghoznánk olyan törvényeket hogy segélyeket eltöröl, jövedelemadó leminimalizál stb stb.

héhó! 2008.10.31. 23:44:40

"Csak sajnos az a helyzet, hogy minden országnak olyan kormány jut, amilyet megérdemel."

a világ legboldogabb embere lennék, ha ez ilyen egyszerű lenne. Sajnos nekünk nem csak olyan kormány jutott, amilyet megérdemlünk (mennyire is szép lenne, 2010-ben ezek elmennének ibolyát szedni, és jöhetne valaki aki normálisan rendet tesz). Sajnos nekünk olyan politikai elit jutott, amilyet megérdemlünk.
Így azért sokkal nehezebb, mivel csak a celofánt tudjuk csereberélni, attól, hogy egy liter olcsó löttyről lekaparjuk a tecsó gazdaságos cimkét, és 5 csillagos konyak matricát ragasztunk rá, még mindig egy liter olcsó vacak marad a kezünkben, ha megisszuk garantált a hányás és a fejfájás...

Sipi 2008.10.31. 23:45:46

"Egyébiránt én simán összeraknék egy teamet (30 fő), akik mondjuk fejenként 1 milliárd forintért gatyába ráznák az országot."

jol hangzik
kar, hogy antidemokratikus..

meg azert is kar, hogy ez a 30 ember egy even belul lampavason vegezne:-D

boka · http://csaszu 2008.10.31. 23:46:03

"Viccelnél akkor is, ha a te anyád lett volna érintett?"

Bocs, nem akartalak megbántani, pláne, ha érintett voltál benne ! Ez a vicc, sokkal hosszabb, csak nem akartam elhúzni, mert a németekkel kezdődik, utána jönnek az oroszok.

A többi kommentelő remélem értette a történet mondanivalóját. Nyugodtan moderáld, hátha mást is érintett a dolog. Mégegyszer bocs. Az Arató csak a annyiban érintett , hogy az anyukája kollégám volt egy külker cégnél és többnyire a Sándor György nagyon tanulságos történeteit mesélte nekem. Sándor Györgyöt meg kell érteni, tudom nem egyszerű.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.10.31. 23:46:26

Nagyon is megértettem.
Ha ennyire viccesnek érzitek, vonuljatok el ti is melegebb éghajlatra.

Sipi 2008.10.31. 23:47:47

"Sajnos nekünk olyan politikai elit jutott, amilyet megérdemlünk. "

mi valasztottuk oket sajat magunk kozul...
nem ufok tettek le oket. nem is az alfoldon talaltuk oket a kukoricasban.

Sipi 2008.10.31. 23:48:48

sasika61

en megvarom, amig banolsz...:-D

az legalabb teged minosit:-D

Attila 2008.10.31. 23:48:49

héhó! - jogos, az egész politikai elitre vonatkozik a "mert megérdemeljük". A lényeg, hogy elvi lehetősége mindenkinek van, hogy változtasson a helyzeten. Van, aki pártot alapít, van, aki fórumokon kommentezik...

héhó! 2008.10.31. 23:49:22

asdf: Pandora szelencéjét kinyitották. Korábban valóban az volt az álláspont, hogy a kormány kormányon van, csak a 2/3.-os törvényekhez nem tud nyúlni (mondjuk az egyik legnagyobb ballaszt pont a 2/3-os önkormányzati törvény, dehát nehogymár a szemét britteknek több önkormányzata legyen, mint a Pannon Pumának, a kárpátok népének).

Most viszont változott a helyzet, az első lépés megtörtént. Mindent lehet népszavazással, utcai megmozdulásokkal negálni. Nem, ezzel nem azt akarom mondani, hogy a narancs a hibás, mert mikor ők lesznek kormányon, akkor a piros fog 2 naponta népszavaztatni (és ugye ki a rák szavazna meg bármit is, ami pont tőle elvesz), szóval az Állami Nyomda részvényeit ajánlom mindenki figyelmébe, a cégben hatalmas növekedési potenciál van, egy évben simán megnyerhetnek 365 népszavazási tendert, és az is lehet, hogy lesz délelőtti és délutáni ciklus. Persze, ebbe majd belerohad az akkori kormány, az akkori kormány program, és az ország is, de ez a kutyát sem érdekli.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.10.31. 23:51:24

Boka, a mentegetőzésed is többszörösen sértő. Ahogy Sipi reagálása is.
Ne provokálj!

Marci 2008.10.31. 23:52:02

Tiszteld asdf!

Kár a felelősöket kutatni mert úgyse látja be senki hogy az ellenzék úgyse tudna beleszólni..ráadásul a 2/3-ados törvényeket két szavazás után el lehet dönteni egyszerű többséggel..és ez alól ha jól tom elég kevés a kivétel..szval az ellenzék max késleltetni tud és népszavaztatni bár eddig egyik indítványt se ők kezdték....az az igazság hogy nyaki ülünk a szarban az unió még gyenge ahhoz hogy rendes irányvonalakat a szabjon a kormányunk meg impotens..de azért az ellenzéket ne engedjük oda mert az biztos csak rosszabb lehet...azt meg mindenki elfelejti hogy az ellenzéknek nem feladata programot adni és arról hogy mit beszélnek felelősségük ugye csak akkor lehet ha kormányoznának..sztem meg lehetne egy próba szerencse...ki tudja lehet hogy nem bánnánk meg..aztán legfeljebb leválthatjuk őket mert mint már beharangozta az alkotmánybíróság fel lehet oszlatni a parlamentet egy népszavazsással..és sztem ez jó ötlet hisz nem vunk kötelesek négy évig elviselni a népsanyargatást az épp észnek teljesen ellentmondó mértékben

boka · http://csaszu 2008.10.31. 23:52:40

Sasika most ne figyelj !

A Sándor György azt is mondta, hogy nem lehet siettetni bizonyos társadalmi változásokat, nem mondhatjuk az embereknek, hogy : Álmodj gyorsabban, mert szükségem van a kispárnádra !

Sőt azt is mondta, hogy" félárnyékból nem lesz naposcsibe " !

asdf 2008.10.31. 23:53:04

"meg azert is kar, hogy ez a 30 ember egy even belul lampavason vegezne:-D "

Mit gondolsz miért kellene az a fejenkénti 1 milliárd? :)
Szépen mennének utánna külföldre nyaralni, többet vissza se kellene jönniük. Bár ha sikerülne a projekt, gyanitom hogy igen népszerü tanácsadók lennének a környékbeli országokban is.

Egyébiránt viccet félretéve, a megoldás tényleg ez lenne amit irtam. A mostani pártok alkalmatlanok az ország irányitására és főleg nem képesek szembeni például a nyugdijasok és segélyezettek hadával. Ami igen szomorú mert ennek meg az a következménye hogy ez az ország 50 éven belül összeomlik, lévén akinek van esze és képessége az mind külföldre fog menni, a maradék hülye meg nem tud eltartani 9 millió eltartottat majd.

De ha lenne egy kis diktatúra, ahol meghoznák a szükséges törvényeket, majd az illetők továbbállnának minden gond megoldódna. Csináltak ilyet annó a romaiak is, sőt állitólag még az ekeszarv mellől is elrángattak valakit mert nagy szükség volt tökös legényekre az impotens banda mellé. (bár ez lehet hogy a görögnél volt már nem emlékszem pontosan)

Attila 2008.10.31. 23:53:43

2/3-os törvényeket nem lehet egyszerű többséggel elfogadni. Szerintem az államfő választással kevered.

héhó! 2008.10.31. 23:53:49

Marci: az ország nem a társasházi törvény alapján működik, ahol a 17:00-ra összehívott közgyűlés határozatképtelensége után aznap 17:30-tól van a megismételt közgyűlés, ahol már az egyszerű többség is elegendő :)

boka · http://csaszu 2008.10.31. 23:54:17

Sasika! Mégegyszer bocs ! Nincs harag remélem !

Sipi 2008.10.31. 23:57:26

asdf

az elso jozan esz - es nem nepszeruseg - motivalta intezkedesuk utan "az isetnadta nep" siman megnyuzna oket.

mi balhe volt abbol a semmi vizitdijbol?
szerinted ha az 1 millio csalot elkezdenek eroszakkal bevonni az adozasba, mindenkivel megfizettetnek az igenybe vett szolgaltatasokat es nem ijednenek meg a suket politikai lozungoktol, mi lenne itt?

tuti megolnek oket.
epelmeju ember nem vallalna ezt igy ebben az orszagban, ezzel a polgari ontudattal.
ebben az orszagban az embereknek arra van igenyuk, hogy hazudjanak nekik, ehlhitessek, hogy kolbaszbol van a kerites es alanyi jogon jar minden foldi jo.
es szepen sunyiban "trukkok szazaival" lehet, csak valtoztatasokat kieszkozolni.
kussban, nehogy az istenaldott nep eszrevegye, hogy az erdekeben tesznek valamit, mert akkor vert akar inni.

5x 2008.10.31. 23:59:03

Leegyszerűsítve:

Ez egy olyan ovi ahová 10 (Millió) gyerek jár, de csak 8 csoki van. Ebből egy a szállítás és a raktározás közben tönkremegy. Egyet megesznek az óvónők. Ugyan mindenkinek járna egy egész, de sajnos nem jut. Az óvodások meg versenyt ordítoznak, hogy másik vezető óvónővel bezzeg mindenkinek jutna egy egész, sőt még maradna is.

Kérdés, melyik a nagyobb baromság:

a. Elhinni, hogy valaki nyolcból (ami a veszteségek után már csak hat) is tud 10 adni.

b. Elhinni, hogy én vagyok az, aki hatból tízet (vagy akár többet is) ad.

asdf 2008.11.01. 00:00:39

ja igen és arra hogy olyan kormányunk van amilyet megérdemlünk "enyhe" csusztatás. Ugyanis ma magyarországon van kb. 7 millió szavazásra jogosult emberke.
Ebből kb. 3 millió nyugdijas, 1 millió segélyezett, kb 800 ezer közalkalmazott (akit az állam fizet).
marad kb ~ 2 millió nem eltartott a versenyszférában dolgozó ember, akik igazából állják a cehet.
Na most belátható hogy ők hiába akarnának normális kormányt, ugyanis 2

Marci 2008.11.01. 00:03:40

héhó ez igaz de 6 év alat sok idő volt mindenre
Attila van másmilyen is néztem néhány parlamneti közvetítést és ott volt de mint mondtam biztos hogy nem minden esetben van két szavazás után egyszerű többség
héhó!ltátod megint egy pont ahol hatékonyabbá lehetne tenni ezt a bürokratikus túlfizetett rendszert..hamár egymilliót kapnak akkor üljenek össze többször és törjék a kis buksijukat és még akkor sem szívesen látom hogy ennyit kapnak mert ha összehasonlítom az édesanyám havi kicsivel több mint százezerért gyógytornászként a kórházban többet dolgozik a 8 óra alatt a betegekkel mint az a semmirekellő csűrhe odabent

boka · http://csaszu 2008.11.01. 00:04:43

5x ! Tovább egyszerüsítve:

4 testvérem van, de az én kezemben a túró rudi.

Megeszem egyedül, mert akkor legalább én jóllakom, ha ötvelé osztanám, akkor mindenki elégedetlen lenne !

Ez a társadalmi szolidarítás !

remélem nem bántottam meg senkit a hülye hasonlattal.

Sipi 2008.11.01. 00:04:50

asdf

8 millio valasztasra/szavazasra jogosult van.
es ebbol van kicsit kevesebb, mint 2 millio eltarto

asdf 2008.11.01. 00:08:37

"mi balhe volt abbol a semmi vizitdijbol?"
vizitdij nettó hülyeség volt. Ugyanis én (hülye) bejelentett munkahelyen dolgozom. Ergó én és cégem együtt utánnam fizet vagy 30-40 ezer ft tébét havonta. Plusz még vizitdijat is fizethetek. Hol járok én jól? sehol...

Ha azt mondták volna hogy igen, lesz vizitdij, de akkor annyival csökken a tb járulékom, vagy ha bejelentett munkahelyem van akkor visszaigényelhetem az adóból vagy bármi, akkor azt mondom hogy oké, mivel ezáltal olyat is bevonnak a fizetési körbe aki eddig nem fizetett és én is jól járok aki eddig fizetett. De nem. Ez csak egy újabb adó, nekem neked mindenkinek. Ennyi erővel ablaknyitási dijat is lehet fizetettni meg szellőztetésit...

Egyébiránt is tegyük az egész tetves egészségügyet igazi piaci alapokra, mert milyen munka már az hogy én aki havi 40 ezer tb-t fizetek ugyanazt a fostalicska ellátást kapom mint a legutolsó cigány tolvaj aki az életben nem fizetett még tébét? Hát hol vagyok én itt érdekelté téve a tb fizetésben?

Attila 2008.11.01. 00:09:11

Hát igen, erre mondom én, hogy ezt érdemeljük. Mi, a 3 millió nyugdíjas, 800e közalkalmazott stb.
Nem tolhatjuk át a felelősséget mindig másra. Nem mondhatja a versenyszférában dolgozó ember, hogy mindenről a nyugdíjasok/közalkamazottak, stb. tehetnek. Ez a mi, közös országunk. Az itt élő emberek masszájából (aka társadalom) választódik ki az elit is...és nagyon kevésszer születik olyan ember a világra, aki képes mélyreható változtatásokat elindítani egy társadalomban.

Marci 2008.11.01. 00:09:24

apropó ez is elég aggasztó van ezekszerint 5millió eltartott 2mio 18alati és 3 mio nyugdíjas..elég elgondolkodtató adat=szociális összeomlás határa..nincs elég gyerek

asdf 2008.11.01. 00:10:56

"8 millio valasztasra/szavazasra jogosult van.
es ebbol van kicsit kevesebb, mint 2 millio eltarto "

ettől csak még rosszabb lett a helyzet :)

boka · http://csaszu 2008.11.01. 00:13:23

"nincs elég gyerek "

Amióta kínában is van este tévéadás, azóta nincs is annyi gyerek :D

Itthon a hétfői adásszünet oldotta meg a gyerek anyag utánpótlást !

boka · http://csaszu 2008.11.01. 00:14:39

Élmény volt, jó éjszakát ! Sasika bocs!

Marci 2008.11.01. 00:14:54

De emberek akkor ha ennyire nem tetszik egyik oldal sem és rendes szakértőket szeretnénk az ország élén látni akkor követeljük ki mert sztem jogunkban áll..hacsak otthon maradunk passzív ellenállásban és nem megyünk be dolgozni egy hétig akkor nincs más választása a kormánynak..sztem a józan népakarat és a fontolva haladás mindenekelőtt..sajnos a demokrácia egy jól hangzó türelemjáték

Attila 2008.11.01. 00:15:57

A vizitdíj szerintem nem volt nettó hülyeség. Először is, csökkentette a felesleges orvoslátogatások számát (valószínűleg sokan ismerünk olyan embereket, akiknek az a szabadidős programjuk, hogy kétnaponta orvoshoz/kezelésekre mennek). Másodszor, közelíteni kezdett az "aki a szolgáltatást igénybe veszi, az fizessen érte" elvhez". Harmadszor: abban a rövid időben, amíg létezett, csökkentette a hálapénzt. Negyedszer egy példa: aki casco-t köt, érdekes módon mindig beleegyezik egy 20/50 ezer forintos önrészbe. Aki TB-t "köt" (nem mintha ez választás kérdése lenne), állatira felháborodik a 300 ft-os "önrészen".

Ha piaci alapokra helyeznénk (amit támogatok, kiegészítve némi szolidaritással), akkor is biztos fizetnél ilyet, vagy még több lenne a TB-d.

héhó! 2008.11.01. 00:16:00

Marci: amit írsz az alapján nagyon fiatal lehetsz. Üdvözlöm a naívitásod, de a parlament nem erről szól:
- ott kérem szépen lehet meg sem jelenni (igen, van olyan politikus szép számmal, aki be sem jár, még a nagy nevek között is).
- ott kérem szépen ki lehet vonulgatni
- ott lehet öri-harit tartani a másik oldallal, hogy véletlen se kelljen az ország dolgairól beszélni
- ott lehet minden egyeztetés nélkül komplett törvénycsomagokat kivágni, majd a parlamenti többség segítségével az összes ellenzéki módosítót leszavazni, és átnyomni a törvényhozáson
- ott lehet mindenre azt mondani, hogy ez marha szar ötlet, de aztán nem megmondani, hogy mi lenne helyette a jó (vagy ami még arrogánsabb, azt mondani, hogy "én tudom, hogy mi a jó, de bibibiiii nem árulom el")
- ott lehet az interpellációkat lerendezni egyszerűen azzal, hogy ez így van jól, és megszavazni egyszerű többséggel
- ott lehet lemagyarázni, hogy milyen olcsó volt valami, mert 3 ajánlatból választották ki a gemkapocs darabját 500 forintért adó céget, de a másik két ajánlat 1000 forint/darab volt
- ott lehet nem emlékezni a tegnap mondott szavaidra


és végül az az a hely, ahol az öri-hari ellenére egyet lehet érteni abban, hogy a költségtérítés jól van ahogy van, abban, hogy a fizetéseket, a juttatásokat hogy kell emelni, abban, hogy a mentelmi jog véd az ittas vezetés ellen...

Szóval igen, elvileg azért fizetjük őket, hogy leüljenek egymással szemben, és megbeszéljék az ország dolgait, kitalálják a legjobb megoldásokat, de a lehetőség fel sem merül (és ebben nem 1 ember a bűnös, aki hazug, meg elkúrt, mert már előtte is így mentek a dolgok, és mikor rá már senki nem fog emlékezni, még akkor is így fognak működni).

Sipi 2008.11.01. 00:16:09

asdf

a vizitdij fo szerepe az lett volna, hogy ne nyugdijasklub legyen az orvosi varo...

ugyanis ez az orszagot szetcseszo mentalaitas nem akarhonnan van am..
ezt tanultuk. azoktol, akik most nyugdijasok es pont leszarjak, hogy ok egesz nap raernek, PONT reggel kell piacra menni es megtomni a buszt, amikor en mennek megkeresni a nyugdijukat..

PONT mindig ezren vannak a haziorvosnal megbeszelve azt, hogy hu, kinek most milyen baja van es eppen hol es mit vett ra kozgyogyra amit aztan nem is szedett, mert hulye az orvos, de ha mar felirta es ennyire olcso volt...


na ezert volt a vizitdij. hogy legalabb amikor egy evben legfeljebb 2 alkalommal beteg vagyok, akkor ne kelljen 2 oran at a nyugdijasok tarsadalmi eletet elnem.
nekem tok megerte volna.

asdf 2008.11.01. 00:16:35

".elég elgondolkodtató adat=szociális összeomlás határa..nincs elég gyerek "

Hja... és ha mellé még tudnád azt az aprócska tényt hogy ma már az ovodások 50% cigány... És nem azért baj mert cigány, hanem azért mert tudjuk hogy mekkora arányuk nem dolgozik és hog ymekkora arányuk bünözik. Ergó annak a kevés gyereknek is maximum a fele lesz képes igazi termelő/alkotó munkát végezni és eltartani a többit.

De végső soron ez csak szájkoptatás, mivel a legfontosabb dolgot már kimondtam. Ma már az eltartók nem képesek az ő érdekeiket képviselő pártot a hatalomba juttatni mivel kisebbségben vannak. És mivel egyre több a nyugdijas ahogy öregszik a társadalom, és egyre több fiatal megy külföldre a folyamat csak gyorsul. Változás nem várható és nem is lesz, az összeomlás pedig könnyen megjósolható. Remélem én addigra már külföldön fogok élni és dolgozni.

Attila 2008.11.01. 00:18:19

Magyarországon kb. 4 és fél millió ember készít adóbevallást, ebből kábé másfél millió adómentes. Összességében kb. 2,5 - 3 millió ember adózik ténylegesen.

Sipi 2008.11.01. 00:20:06

Attila!

a kozlakalmazottakat vond le ebbol pls.

héhó! 2008.11.01. 00:21:53

Attila: itt jön ami elhangzott már korábban: az SZJA bevételek 70%-át az SZJA bevallást készítők 30%-a fizeti be. Ez tehát azt jelenti, hogy minden befizetett 100 SZJA forintból 70 forintot kb 800ezer - 1 millió ember fizet be (egyes számítások szerint kicsit több, mások szerint kicsit kevesebb, de valószínűleg a közelítés jó). Ők azok, akik jól képzettek, keresettek a munkaerő piacon, jól keresnek (relatív persze), és nem tudnak evázni, költség optimalizálni, szürkén fizetést felvenni.

asdf 2008.11.01. 00:22:02

nem értek egyet a vizidijjal. Ha csak az a fő bajotok hogy ne legyen az orvosi rendelő nyugdijas klub, akkor mibe tellet volna beletenni hogy a vizidij összege levonható a befizetett tébéből (vagy visszaigényelhető). Esetleg hogy érvényes munkaltátói igazolással nem kell fizetni?
Mert részemről kb. ennyin mulik. mert ha ez nincs benne, akkor = lehuzás. Ha benne van akkor látom az értelmét. De nem volt benne.

Hálapénzről hagy ne tartsak kiselőadást, mifelénk a doki zsebébe 5-10 ezer forintokat szoktak dugdosni, valószinü hogy majd 300 ft-al megváltod...

Attila 2008.11.01. 00:23:59

Rendben, levontam. Akkor megkapom az ötöst? :)
Így fejből most hirtelen nem tudom, hogy a 4.4 millióból nincsenek-e levonva, vagy nincsenek-e benne a másfélben.
Ha valóban le kell vonni, akkor annál rosszabb.

Sipi 2008.11.01. 00:25:06

asdf

ha valaminek szabott ara van - pl 300 forint -, akkor tudod, hogy annyit kell adni.
ha nincs szabott ar, akkor jon az 5-10.000, mert nem tudod, mi a felso limit.

de teny, hogy nem a vizitdij lenne a halapenz ellen a legjobb modszer, hanem a buntetojogi felelossegrevonas es a praktizalastol torteno idoszakos eltiltas.

héhó! 2008.11.01. 00:27:05

asdf: a vizitdíj alap gondolata jó volt! Mármint, hogy valamit fizess a kasszánál amikor felülsz a hullámvasútra, hogy érezd, hogy csak azért nem kommandózhatod végig a kerületi rendelő intézet összes orvosát, mert egyedül vagy, és mindenhol 10 percet dumálhatsz a nővérkétől.

A megvalósításban voltak visszásságok (például, hogy a nyugdíjasoknak nem kellett fizetni, pedig pont ők azok, akik olyasmire használják amire nem való, hogy pótolják a barátokat, a gyerekeket, hogy a kutya sem nyit rájuk hónapszámra), az, hogy a TB-ben nem érvényesítettek azonnal valami féle kedvezményt. Az elején legalább jelképesen de rögtön csökkenteni kellett volna valamelyik EÜ hozzájárulást, hogy a vizitdíjat fizetők a havi fizetési csekken lássanak plusz pár száz forintot.

A népszavazás miatt viszont most jópár évig sem jól kitalált, sem rosszul kitalál vizitdíj nem lesz, ehelyett fizeti mindenki a 300 forintokat, csak hó végén vonják tőle a fizetéséből, átalány formájában, hiába nem járt 10 éve dokinál.

Attila 2008.11.01. 00:28:45

asdf - olvasd vissza, amit írtam. Nem csak amiatt jó a vizitdíj, hogy "ne legyen nyugdíjasklub a rendelő". A hálapénzzel kapcsolatban pedig most kikerestem a vonatkozó adatot: kb. 1 év alatt (2007 áprilistól 2008 februárig) 7 milliárd forinttal csökkent (28 milliárdról 21 milliárdra). Nyilván ez egy becslés, de a tendenciát jól mutatja.

Sipi 2008.11.01. 00:29:25

Attila

azert kell levonni, mert a kozalkalmazottak NEM ADOFIZETOK a budzse szempontjbol.
ugyanis onna kapjak a fizetesuket. ezzel szemben a versenyszferaban dolgozok nem a koltsegvetesbol - tehat az adofizetok penzebol - kapjak a fizetesuket.

en egyebnekt a kozalkalmazottakat nem is adoztatnam. csak ha a munkajan kivul mas jovedelme van.
abszolut ostobasag, ido-, penz- es energiapazarlas ugyanis adminisztralni, ahogy az allam az egyik zsebebol atteszi a lovet a masik zsebebe.
ez ugyanis a kozalkalmazottak adozasa.
az adofizetok penzebol elvesznek 100 forintot, ezt adminisztraljak, majd virtualisan visszaadnak 40-50%ot. es ezt megint leadmninisztraljak.
termeszetesen az adofizetok penzebol fizetett munkaerovel.

Attila 2008.11.01. 00:32:39

Sipi, én teljesen értem, hogy miért nem kell a közalkalmazottakat az adófizetők közé számolni. Csak azt nem tudom, hogy az általam idézett adat nem hagyta-e őket már eleve ki a számításból, épp ezért.

héhó! 2008.11.01. 00:33:13

a közalkalmazotti réteg egy nagyon érdekes dolog. Egy jól működő gazdaságban szükség van rájuk, hiszen ők működtetik az adminisztrációt, képezik a gyerekeket, látják el az állami feladatokat.

A probléma akkor kezdődik, ha túl nagyra nő a számuk, mert akkor szimplán megfojtják az országot.

A kedvenc közalkalmazotti dumám egy ügyféltől származik, akit megkérdeztünk, hogy miért nem rúgja ki az egyik teljesen inkompetens alkalmazottját (az illető nem csak a szakmájában volt sík hülye, de amúgy is, és ez párosult egy borzasztó rossz jellemmel). Az állami vezető a következőt válaszolta (elismerve, hogy a saját beosztottja egy hazaárulással felérő katasztrófa): "ha én kirúgom, ki más fogja felvenni?". Nos nálunk ez a szemlélet uralkodik, és innentől csodálkoznak a közszolgák, hogy mindenki szemében szálkát jelent a túlduzzasztott aparátusuk.

Marci 2008.11.01. 00:34:41

héhó én mindezt tom ami leírtál nekem de erre 4féle megoldás van..a megadás a felismerés és mérgelődés ami tetteket nem von maga után a népszavazás illetve a nyílt lázadás..namos lehet azt mondani hogy a népszavazás nem jó mert akkor akármikor le lehet váltani vkit de talán ha ez bekövetkezne talán a politikusok kicsit észbekapnának és az emberek érdekét szolgálnák...ennyi de sajnos ehhez a megoldáshoz kéne egy stabil gazdaság is ami nincs szval meg lennénk lőve?

ksion 2008.11.01. 00:35:42

Nem értem a multikat miért nem fingatják...

Tényleg valós veszély, hogy a Tesco/Auchan/Metro/Kika/AIVA/AXA/MKB stb. stb. stb. kivonul az országból nagy sértődöttségében?

Ja és ha kivonul, akkor mi van? Ugranak 5-en a helyükre egyenként, örömmel.

Szóval nem kell a szar duma, ez szimplán a leggyengébbek megsarcolása. Igazi, szép, _baloldali_ kormányzás.

Sipi 2008.11.01. 00:35:57

Attila

nem hagyja ki oket, mert olyanokat emlit, akik adobevallast toltenek ki.
es ok is toltenek ki adobevallast.

Sipi 2008.11.01. 00:37:10

ksion

te adsz munkat majd azoknak, akiket a kivonulo multik itthagynak munka nelkul?
es ki lesz az az 5, aki jon a helyukre, ha azt latjak, hogy innen eluldozik a multikat?

Sipi 2008.11.01. 00:40:29

heho!

nincs meg egy olyan hely, ahol annyi csicsergo duplavalagat latni, mint egy onkormanyzat...

a legdurvabb az, amikor 1, legfeljebb 2 ablaknal foglalkoznak az ugyfellel, kozben 4-5 hatul all es BESZELGET! latvanyosan. mindenki elott. sor kigyozik, de egyik sem dolgozna...

ha en ezt csinalnam meloban, eloszor csak szolnanak, hogy ez igy nem lesz jo.
aztan warning letter, azaz egy evig kimaradok a fizuemelesbol, egyeb pluszokbol.

aztan megkernek, hogy keressek mas melot, van ra 30 napom...

héhó! 2008.11.01. 00:41:00

Marci: az nem lenne baj, ha a népszavazás személyi cserékkel is járna (bár már többször kifejtettem, hogy nincs sok lehetőség, mert a piros-narancsárga vonalat most 4 évente szoktuk cserélni, ha népszavazásonként cserélődnének, akkor meg mondjuk 3 havonta tennénk ezt:).

A baj az, hogy a kormány (legyen az a mostani vagy a 2010-től jövő) mondjuk lerakja az országgyűlés asztalára a "mindentmegváltótévedhetetlentervet", akkor az valakinek biztos fájni fog (olyan átalakítás nincs, ahol az összes jelenlegi, ingyenélő, mindenféle előjogokat élvező csoportok megtarthatják az összes kiváltságukat, miközben a rendszert is rendberakjuk). Erre persze egy egyszerű népszavazással majd lehet reagálni, ami kivégzi a tökéletes programot (is), de ettől minden megy tovább a régiben.

Gondolj bele, ez olyan, mintha az óvodában minden délutáni alvás és ebéd előtt a gyerekek szavaznák meg, hogy mi legyen. Sosem lenne alvás, és éjjel nappal csokis piskóta lenne a menü. A parlamentet pont azért választjuk, hogy ne kelljen naponta szembesülni azzal a kérdéssel, hogy spenót vagy palacsinta legyen e az ebéd, de ha jól választottunk, akkor lesz egészséges főzelék, és jut finom palacsinta is az asztalra megfelelő mennyiségben.

Attila 2008.11.01. 00:42:31

Naná, mindig szükség van bürokratákra. Nálunk spec feleennyi is elég lenne. Nekem is vannak minisztériumban ismerőseim. Napi fix 8 óra munkaidő (pénteken 6), abból kábé 1 órát kell tényleg dolgozni. Ennek nagyrészét fénymásolás teszi ki. Ez is hasznos ugyan, de mondjuk jogi diploma nem kéne hozzá. Plusz van ugye közalkalmazottak napja, amikor nem kell dolgozni...piszlicsáré dolog, de ez mindig kiveri nálam a biztosítékot.
A szolgáltatás minőségével is vannak gondok. Először is, a hivataokban, önmkormányzatokban fel sem fogják, hogy ők olyan szolgáltatást nyújtanak, amiért mi fizetünk, csak általában nem helyben, hanem az adónkon keresztül. Ha ezt is beleszámolnánk a havi kiadásaink közé, meglepődbe tapasztalnánk, hogy ezek az állami szolgáltatásokért fizetett díjak teszik ki a legnagyobb tételt.

héhó! 2008.11.01. 00:43:25

sipi: ocsmány iroda? Kiadnák egy vállalkozónak, és lezárt ügyenként fizetnének neki, akkor nem lenne 1.5 (igen másfél) óra ebédszünet, nem lenne olyan rendszer, hogy egy nap van 10 sorszám 1 ügyre, és ha az elfogy, akkor nem fogadnak többet, nem lenne 5 óra sorbanállás. Persze, amíg tök mindegy, hogy 1 nap 5 vagy 50 lakcím kártyát adnak ki, addig bizony inkább az 5 felé fog tartani a függvény :(

héhó! 2008.11.01. 00:49:47

Attila: hozzánk jött dolgozni ex-köztisztviselő (tehát nem közalkalmazott, hanem annak a rétegnek a krémjébe tartozó, esköt tett, "magasan" képzett, etc ember).

Mikor meghallotta, hogy a munkaidő úgy néz ki, hogy bemész 9-re, bent vagy 5-ig biztosan, de az este 7 óra sem meglepő, hogy az ebédszünet kb fél óra (nem elvárás, hogy bárki is megfulladjon kaja közben), és ez alatt csak enni lehet, nem pedig kiugrani vásárolni/fodrászhoz/ügyet intézni, és néha bizony befigyel hétvégi/otthoni meló is, akkor máris nem volt neki szimpatikus az egész, vissza is tért a köztiszti pályára.

Náluk úgy ment, hogy 9helyett beesett háromnegyed 10-re, 11-kor lelépett ebédelni fél 1-ig (az említett kiegészítésekkel, mint fodrász, meg ilyesmi), és végül legkésőbb fél5-kor már go home. Túlóra és hétvégi munka csak borzasztó korlátozott mennyiségben (előre kell nekik jelezni, az utolsó perccel is el kell számolni). És ami a legfontosabb, ha minden nap bejársz a munkahelyedre, és ott kb 8 órát letöltesz, de semmit nem csinálsz és/vagy sík hülye vagy akkor is 2-3 évre van szükség, mire fogást találnak rajtad, hogy kirúghassanak. Egyetlen bűnt tudsz elkövetni, ha csinálsz valamit, mert akkor arra rá lehet fogni, hogy rosszul csináltad, túllépted a hatásköröd ilyesmi, és kivághatnak végre. Jah! És érteni semmihez nem kell. Ha 20 éve szereztél egy tudást, akkor inkább megtartják a mechnaikus írógépet, mert Neked nem kell megtanulnod szövegszerkesztőt használni.

Attila 2008.11.01. 00:52:03

Ja, persze szívassák a multikat. A rohadt karvalytőkét, amit valószínűleg a New York - Tel-Aviv tengely telepített ide, igaz?
A multik/nagyvállalatok képezik az egyetlen vállalati kört, ahol lényegében 100%-ban bejelentik a munkavállalókat, fizetik az áfát, jövedéki adót, társasági adót, szolidaritási adót, TB-t, stb-t. (Nem mondom, hogy más cég nem jogkövető, de a kis-, és középvállatoknak azért 100%-a nem ilyen.)
Most, amikor az egyes országok között iszonyatos verseny van a tőkéért (lásd pl. Szlovákia), az utolsó dolog, amit tennék, az a multik szívatása. Nem megy az olyan könnyen, hogy egy elmegy, aztán 5 másik a helyére ugrik. Az az 5 másik, ha látott volna fantáziát a magyar piacban, már rég ideugrott volna.
Milyen nagy hír volt, hogy a Mercedes idejön. És nem csak azért, mert felhúz egy gyárat, és munkát x embernek. Hanem azért is, mert munkát ad még több tucat kisebb beszállító cégnek is.

Meszaros 2008.11.01. 01:15:48

komment:
Te egy akkora fasz vagy, hogy tarkón kéne suhintani egy betonoszloppal!

fabot 2008.11.01. 01:30:33

héhó!!! Biztos azért felejtetted el annak a (amúgy szvsz is gyenge) szakembernek a nevét, mert már nagyon rég nincs kulcspozícióban. De látom, ez téged nem zavar. Ellenben rá kellene gyere, hogy egy hiteltelen emberrel (és az őt vakon támogató gárdával) nem csoda a hitelválság.

0xFFFF 2008.11.01. 04:59:20

"....A multik/nagyvállalatok képezik az egyetlen vállalati kört, ahol lényegében 100%-ban bejelentik a munkavállalókat, fizetik az áfát, jövedéki adót, társasági adót, szolidaritási adót, TB-t, stb-t...."

Ön naív, mint egy 11 éves kislány, kedves Attila ! :)

Pszt! 2008.11.01. 05:03:21

Tessék mondani, ez az a blog ahol zsidózni meg komcsizni kell?

kellemes 2008.11.01. 05:41:15

Mi az,hogy alig felelős a bolsevik mszp??????
90 ?-ban az mszp,8 %-ban az szdsz és 2 %-ban az mdf a felelős az országnak és a népnek okozott kárért!,de tudjuk,hogy a 25,1 milliárdot is ők fogják elkölteni,és a FIDESZNEK és JOBBIKNAK KELL majd VISSZAFIZETNIE!!!!!

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2008.11.01. 06:35:46

Gyurcsány a hibátlan!
Ezt mindenki tujda, minden fórumon.

Power Reverse Dual Currency Swap 2008.11.01. 06:59:03

Re héhó! 2008.11.01. 00:27:05

A vizitdíj alapgondolata rossz volt.
Ugyanis ha engem terhel 13%os TB, a munkáltatót meg ki tudja, mennyi, akkor ugyan mi a fészkes francnak fizessek még ?
Ha az effektív adót lecsökkentik 15%ra, akkor jogos lenne.

( Egyébként én pont ezért a "szolidaritásért" nem szeretem a komcsikat : náluk a "kapaszkodjunk össze" azt jelenti, hogy a "gazdagokat" ( azaz a 6 millió bruttónál többet keresőket ) agyonadóztatják. Míg egyesek 'alanyi jogon' kapják a gyerekek után járü támogatást. )

bierkamp 2008.11.01. 07:01:27

A Jó isten a felelős, hogy engedte megszületni a " gonosz törpe és bandáját", mert mióta Orsós és buta semmihez sem értő társai pénz és hatalom után harcol, azóta az ország kerékkötői voltak ezek a szemetek!
Kellemes...az anyád volt talán bolsevik, mert az MSZP olyan szociális érzékenységű párt, mint Németben az SPD, és nem bolsevik . Ne hangoztasd, mert ez a lemez lejárt, olyan régi az eszme, mint az ősember baltája:) Jártál volna iskolába és azután böfögj!!!

Rá Dios 2008.11.01. 07:40:12

sasika már helyezkedik: jön a Fidesz? :-)

bierkamp 2008.11.01. 07:44:10

A fidesz addig nem jön amig Gyurcsány nem vonul nyugdíjba. Ezért félnek tőle és ezért megy a " papagájkommandó". Csak Gyurcsánytól akarnak megszabadulni Orsósék, meg Kósáék----mert nem azMSZP vel van gondjuk, tudják hogy amig Gyurcsány van az MSZP élén addíg nem tudják kifizetni a milliárdos tartozásaikat mert nem juthak hatalomra..hehehehhe:))) Tudnék mesélni belső Fidesz körökből:))))

Rá Dios 2008.11.01. 07:55:20

Bármilyen tárgyilagos is szeretnék lenni, az tény, hogy érdemi megszólalása gazdasági ügyben a Fidesznek évek óta nem volt. Ha az ő idejükben az MSZP, vagy pláne az SZDSZ csinált volna a népbutító népszavazáshoz mérhetőt, már nemzetárulásért ülnének.
Most, hogy a "szakértőÍ" Varga alelnök, ex-pénzügyminiszter nyíltan az EU-tagság értelmét vitatta, csak azt mondhatzom, mentsen meg minket a Jóisten ettől a hataloméhes, de felelőtlen csapattól...

Pszt! 2008.11.01. 08:00:01

Elegem van már az elvakult emberekből! Tessék már józanul gondolkodni!
Az ilyen sasika-félék csak azért írogatnak, hogy a gyurcsányt és bandáját lejárassák. Miért hiszik az ilyenek, hogy a gyurcsány az antikrisztus, a viki meg a szent ember? Szerintem a fidesz fizetett bértollnokai üzemeltetik ezeket a blogokat.

Pszt! 2008.11.01. 08:01:30

Power hosszúnevű akárki: Aki 6 millánál többet keres, azt agyon is kell adóztatni!

komment 2008.11.01. 08:09:53

Meszaros:

Nagy a pofád, csicskagyerek.

5x 2008.11.01. 08:10:05

@kellemes

"Apró" IMF 21 tévedés. Kölcsönöket folyamatosan fel kell venni. Per pillanat más NINCS. Ha a buta bukott törpéd lenne a góré, akkor is meg kellene tenni, legfeljebb neki nem is adnának.

Bocs a buta bukott törpéért, de ekkora marhasághoz már ez jár ...

naja 2008.11.01. 08:15:15

bierkamp, te kurvamagyar
rohadj bele anyádba

naja 2008.11.01. 08:16:05

kurvamagyarok legyetek nagyon nagyon kicsik

komment 2008.11.01. 08:19:44

Attila:

A te multijaid által teremtett munkahelyek javarészt államilag finanszírozott munkaterápiás otthonok, melyek célja a vidéki munkaképes lakosság ideig-óráig történő leszedálása. Legyen "A" az állam kiadása és "B" az állam bevétele. Segítek:

"A" összeg: állami pénz a multi becsalogatására+csúszópénz ennek-annak, zöldmező, adókedvezmény x évre, lex multik miatt kieső pénz, a multi erőfölénye miatt bedöglő magyar vállalkozások miatt kieső pénz stb.

"B" összeg: multi beruházása+multi minimális adóbefizetése+multi által dolgozóknakkifizetett bér adótartalma+ a multi által alkalmazott amúgy segélyezendő dolgozókon történő szociális juttatások megspórolása stb. szor év amíg itt vannak.

A legfontosabb a "szor év amíg itt vannak". Ha hamarabb továbbvonulnak akkor nagyon könnyen kiderülhet, hogy "A" sokkal nagyobb mint "B" tehát az állam fizetett a multinak, hogy dolgoztassa a magyart. Na ez a komoly biznisz. Ráadásul úgy, hogy alacsony képesítésű munkaerőt alkalmazott, akik a multi távozása után évekig csak ugyanarra mozdulatra lesznek képesek amíg egy másik multi újra nem programmozza az EEPROMjukat.

komment 2008.11.01. 08:24:29

Attila:

Továbbá 0xFFFF kollégának is igaza van, a multik komplett munkaközvetítő céges simlivel dolgoznak, volt itt valamelyik blogon valaki aki leírta, hogyan kerülik az adózást.

Barnabás 2008.11.01. 08:25:32

A kommenteket olvasva látható,hogy a propaganda jól működik,és azt a maszlagot,ami egyre többször elhangzik,hogy a kialakult nehéz helyzetért alapvetően a nép felelős,sokan beveszik.Ha jól tudom-figyelmeztessen valaki,ha nem igy van-az országokat kormányok irányitják, és ők hozzák meg azokat a döntéseket,amelyek alapján egy ország jól ,vagy rosszul működik.A felelősséget szétkenni,másra háritani nagyfokú arcátlanság és bunkóság.Az emberek azért vettek fel hiteleket ,mert könnyen hozzájutottak,és azért jutottak hozzá könnyen,mert a bankok fűnek-fának adták.A postaládám most is a bankok hitelajánlataival van tele.Adót csalni azért lehet, mert a meghozott törvények ezt lehetővé teszik,ha a mindenkori kormányok úgy kezelték volna az adócsalás bűntettét,ahogy az USA-ban,ahol a gyilkosság után a legsúlyosabb bűncselekmény az adócsalás,akkor nem itt tartanánk ebben az ügyben.A felelősségből a népet ki kell hagyni, az emberek egyet tehetnek,tűrnek egy darabig, aztán elszakad a cérna és lámpavasra teszik a gazembereket,ahogy a történelmi példák is mutatják.

bierkamp 2008.11.01. 08:27:46

Kurvamagyar heheheheheha Fidesz szókincs?:)))

Cseppem 2008.11.01. 08:30:24

Kikérem magamnak, hogy elvakult lennék. Nehogy már te mond meg itt mindenkinek hogyan gondolkozzon. Nem vagyunk birkák. Lehet, hogy veled mindent megtehet a hőn szeretett kormányod, és akármekkora békát letolhat a torkodon, de azért már mindennek van határa. Gondolom újat mondok neked, de igenis ők tehetnek a jelenlegi helyzetről. Miért az ellenzéken kéred számon, hogy milyen programja volt vagy van jelenleg, amikoris nem ő van kormányon?? Egyébként is volt és van is programja, lehet, hogy nem túl jó, de nekik volt , van és lesz is, míg ezek a majmok csak hazudozni tudnak.

komment 2008.11.01. 08:31:20

Továbbá javaslom mindenkinek (kivéve persze a zsidókat, mert nekik nem kell) elgondolkodni azon, hogy:

- a mi kormányunk miért nem a hazai vállalkozásokat segíti, hozza előnybe miért inkább a multikat?

-miért röhögünk cinikusan a saját országunk és a nyugati közötti különbségen, ahelyett, hogy változtatnánk ezen?

-miért ne igényelné a magyar a saját államától, hogy olyan piaci szabályzókat építsen be amely segít minket a felzárkózásban?

Kicsit fura nekem, amikor valaki arról papol, hogy kérem a magyar meg a nyugat, úgy kell nekünk, miért nem vagyunk fejlettek. Gondolom ezek az emberek hasonlóan nyugtázzák amikor az elsős fiukat/lányukat pofánveri egy negyedikes és nem a tanárnő a hibás, hogy ezt engedte, hanem a saját elsős gyerekük mert miért nem olyan erős mint egy negyedikes.

El kéne gondolkozni azon, hogy ez egy ország és nem egy szaros részvénytársaság.

A zsidóknak persze nem, nekik pont az ország lezüllesztése a cél, szar már a helyzet Izraelben, jönnének vissza ide, nézzetek utána. Herzl Tivadar álma nem sokáig működik már.

Watchman 2008.11.01. 08:32:47

Sipi 2008.10.31. 22:59:35

Barátaim.. :) jobbak vagytok mint a reggeli kávé.. Szóval a bank feladata, hogy hitelt adjon. A hitelminősítés meg ugye nem létezik, mert azt hogy egy ügyfél hitelképes-e, azt Jancsi bácsinak kell tudni. És Mo.-on kommunizmus van, mert a bajba jutott állampolgár az államtól vár segítséget, de akkor mi van a demokrácia fellegvárában, ahol a bankok teszik ugyanezt? (USA, Belgium, Németo., Anglia) Ezek szerint demokrácia csak Sipilandban létezhet. Ma is tanultam valamit.

komment 2008.11.01. 08:37:11

Watchman:

Ha okos és tájékozott lennél akkor tudnád, hogy a válság azon amerikai elkúrt bankok miatt van, akik a fedezet 100-150-200%-ra (!!!) adtak hitelt. A hazai bankok nagyrészének semmi baja (kivéve azt, hogy nem jutnak devizához a bankközin) mert itthon jó ha 50%-át kapod hitelbe a fedezetként felajánlott értéknek.

A magyar válság oka az, hogy úgy elszegényedtünk, hogy hiteleket vettünk fel ezerrel és ezeknek a törlesztőit most nem bírtuk kifizetni lévén, hogy nincs devizánk mert nem tudunk venni. Ezért pedig nem az egyszeri ember a hibás, hanem a judeolibsi kormányunk és kis részben a Fidesz.

Cseppem 2008.11.01. 08:40:31

A minap olvastam egy olyan hír, hogy egy pasi inkább hitt a GPS-nek mint a saját szemének, és belehatott egy tóba, mert ezt javasolta neki a műszer :)) Kicsit ilyenek vagyunk mi magyarok is. Inkább hiszünk abban, amit föntről a nagyok mondanak nekünk, mint a saját szemünknek, pénztárcánknak. Külön öröm, hogy olyan jól értesültek néhányan. Biztos nekik külön csatornán jön az információ.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.01. 08:40:50

Eszméletlen, mekkora barmok gyűltek itt össze: a nép a hibás, mi vagyunk egyetemlegesen a hibásak, Fidesz-bértollnok vagyok, anyázás, kurvamagyarozás, bukott törpézés.
Könyörgöm: melyik párt van 6 éve kormányon, mondjátok már meg!

Cseppem 2008.11.01. 08:51:34

Az adósságcsapdába nem mi vagyunk az egyetlen ország aki beleesett. Volt már ilyen a világtörténelemben és lesz is. Kár visszamenni Ádámig meg Éváig azért, hogy felelősöket keressünk, mindenki hozzátette a kialakult helyzethez a magáét. Viszont a válságkezelés módja azért már érdekes. Talán nem úgy kellett volna kezdeni, hogy nincs is válság, meg van válság, de minket nem fog érinteni, stb…, hanem talán úgy, hogy emberek bajban vagyunk, megszorítunk, és ha ez nem elég, akkor talán kölcsönt kell kérni. Minden ország megpróbálta először saját maga megoldani ( érdekes, Románia nem kért kölcsönt, vajon miért?, de még kérhet), és csak végszükség esetén folyamodik újabb kölcsönért. Mi ellenben egyből odarohantunk. Kicsit ismerős ez nekem valahonnan, jaj tudom, a hazai kisebbség szociális ellátásához, amiről még beszélni sem nagyon lehet. Magamon nem segítek, hisz úgysem tudok, majd kérek segélyt.

z 2008.11.01. 08:52:37

sasika61 nyugi! Törzs mszp szavazókat akarsz meggyőzni? Minek? Hogyan? Kit érdekelnek? Írják le nyugodtan a hülyeségüket." Jobb kint ,mint bent" !:):):)

5x 2008.11.01. 08:55:54

Sasika:

Melyik párt tüzelt fel téged, hogy ennek a mocskos kormánynak még 300 Ft-ot se adj?

TE IS HIBÁS VAGY! (Sőtmég én is.)

Az a közel négyszáz ingyenélő, ha rendesen dolgozna, akkor sem lenne mindenre hatása.

alsa 2008.11.01. 08:56:56

Gyurcsány Ferenc Magyarország miniszterelnöke, nem lehet felelős hazánk pénzügyi helyzetéért, ellenben az ellenzéki Fidesz felelős lehet mindenért, mert ott van Orbán Viktor :-))

z 2008.11.01. 08:58:15

5x 2008.11.01. 08:55:54

Ezezk a "reformok " voltak a legnagyobb átbaszások.
300 ft ,ja persze. Mindenki visszakapta az árát , kivéve ,aki becsülettel adózott. Reform = anyád

5x 2008.11.01. 09:04:15

@alsa

Ezek szerint, ha neked megy egy részeg jogosítvány nélküli ökör, akkor is te vagy a felelős, mert te ültél a kormánynál.

Az eredeti cikkben ez szerepel:

GY. F.:

A pakkból rám eső felelősséget vállalom. Jó lenne, ha végre más is megtenné.

Ebből vonta le Sasika a szkás szerinti "sajátos" következtetést, ti meg írkáljátok a marhaságokat.

alsa 2008.11.01. 09:05:29

de mit is várunk Gyurcsánytól, aki lek@rvázta az országot. A vállalatokat, embereket az ország elhagyására szólította fel , "el lehet menni", aki másfél évig hazudott saját bevallása szerint, hogy majd belegebedett, aki lefasisztázza nemes egyszerűséggel,egyszerűen az egész jobboldalt....

Nos ettől az embertől, nem lehet sokat várni, csak amit eddig tett, annak a folytatását...:-)

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.01. 09:09:12

5X,
az eredeti cikkben mindaz szerepel, amit írtam, én csak sorrendbe szedtem és számszarűsítettem.

5x 2008.11.01. 09:14:41

"számszarűsítettem"

A jó öreg Freud: szamszarű

Sasika imágója.

Tudom mit várhatok az MSZP-től 2008.11.01. 09:24:51

adóemelés
fizetéscsökkentés
rendőrterror
korrupció
dilettantizmus
protkcionizmus
hungarofóbia
nyomor
recesszió

Rob67 2008.11.01. 09:26:21

ksion
Azt akarod mondani, hogy a Tesco miatt jutottunk oda ahol vagyunk...?
Basszus en meg azt hitte hogy a kurcsany miatt.
A Tesco mondjon le!!!!!!!!

belizar 2008.11.01. 09:29:41

Szerintem ha ki kéne osztani 10 pofont a jelen helyzetért, akkor 8 az MSZP-SZDSZ kettősnek járna, 2 a Fidesznek. És még grátiszként egy jó nagy seggberugás illetné GYF-et személyesen is, a vasúti baleset utáni ál-elérzékenyülése miatt.

boka · http://csaszu 2008.11.01. 09:29:50

"Aki 6 millánál többet keres, azt agyon is kell adóztatni! "


és kitelepíteni a hortobágyra !

Sipi 2008.11.01. 09:40:06

Watchmann

igy van

nem egeszseges dolog az allamtol varni segitseget.
az tulajdonkeppen azt jelenti, hogy mint onallo emberi leny eletkleptelen vagy fenntartani magad.


en arra vagyok buszke, hogy a magam erejebol elek. mi tobb, az evi ~2 millio szja-mbol es a jarulekokbol eltartom az allam kolduasait es nyalcsorgato idiotait.
tudod, ami szerinted normalis let.

hat szerintem meg az a normalis, amit en csinalok. nem fuggok allamtol, nem fuggok kormanytol. csakis a sajat eromtol, eszemtol, tehetsegemtol, szorgalmamtol.

es igen, elvarom hogy aki barom fvolt, az bunhodjon erte. ha tulhitelezte magat egy bank, akkor menjen szepen tonkre.
ha eladositotta magat a t polgar, akkor nyomas a hajlektalanszallora.

tetszett volna elore gondolkkodni. ez az allami tamogatosdi csak meg nagyobb bajt csinal, mert azok, akik idiotak azt hiszik, hogy ez az idiota, felelotlen, mindenbe beleszaro, onzo eletfelfogas a normalis. hiszen ja baj van, majd allambacsi kimossa a segguket a szerbol. kar, hogy ezt az enyembol csinalja.
de nem baj, tudok en a koldusokkal es idiotakkal koldusok es idiotak modjara banni...

boka · http://csaszu 2008.11.01. 09:40:16

Azért, ha őszinték akarunk lenni, nem véletlenül két ember mentén feszülnek az érvek ! Valljuk be, ők ketten a legtehetségesebb politikusok !

Gyurcsi nagyon jó stratéga, Orbi meg a fifikás romagyerek, aki ért az egyszerű ember nyelvén .

feri nem tudna félórás előadást tartani a jászkaranagyfényszőlősireformátuskatolikusökomenikus egyházkösség előtt, Viktor meg nem tudna egyórát beszélni a gazdasági események logikájáról. Ezért hülyeség őket anyázni.

Sipi 2008.11.01. 09:41:00

"eletkleptelen vagy fenntartani magad."

eletkeptelen vagy, nem vagy kepes onalloan fenntartani magad.

ezty igy kivantam megfogalmazni..
de ez meg csak az elso kvm:-)

bierkamp 2008.11.01. 09:41:16

alsa 2008.11.01. 09:05:29
de mit is várunk Gyurcsánytól, aki lek@rvázta az országot. A vállalatokat, embereket az ország elhagyására szólította fel , "el lehet menni", aki másfél évig hazudott saját bevallása szerint, hogy majd belegebedett, aki lefasisztázza nemes egyszerűséggel,egyszerűen az egész jobboldalt....

Nos ettől az embertől, nem lehet sokat várni, csak amit eddig tett, annak a folytatását...:-)

Igaza van! Hát tényleg ilyen ország még egy nincs a földön, adó alól kibújás, kiskapu, Orbánimázs ellenzék, ezüsthajó, (hazudtunk?---jah ezt mondta---de aze mindegyik vezető politikusra igaz volt, még a kis gonosz törpére is a cigány fajzatát...
És igenis fasiszta az egész jobboldal, mert elviseli ( a szavazatok miat és uszítja a szélsőségeseket) Igaza volt Gyurcsánynak!!!
Jah és akinek nem tetszik a Gyurcséyn MSZP az elhúzhat a malac faszára!

boka · http://csaszu 2008.11.01. 09:42:11

Sipi ,ha ilyen jobboldali szöveget írsz, nem veszünk be a Proletár Forradalomba !

Sipi 2008.11.01. 09:42:53

belizar

es mi van az allampolgarokkal, akik folyamatosan igenyeltek a hazugsagot es szemfenyvesztest, az allam eron feluli visszaosztasat, a hitelek felvetelet?

ok hany pofont kapnanak?

tl 2008.11.01. 09:43:35

sztem az mszp pártapparatcsikok h mentsék az irhájukat nyakunkra hozták ezt az idióta szélhámost
pufajka meg titkos rendőr már lejáccott trükk..

Cseppem 2008.11.01. 09:43:50

Az vajon miért nem tűnik fel senkinek, hogy havonta minimum egy, de leginkább 2-3 korrupciós ügy kerül nyílvánosságra a Mszp házatáján??

Sipi 2008.11.01. 09:44:28

boka..
dehat ez a jobboldali szoveg:-)

ebben az orszagban az a fura szitu allt elo, hogy aki magat jobboldalinak mondja, az kampanyol a kadarizmus visszahozasaval es aki baloldali, az probalja a kapitalizmust felepiteni vegre...

bierkamp 2008.11.01. 09:46:32

tl 2008.11.01. 09:43:35
sztem az mszp pártapparatcsikok h mentsék az irhájukat nyakunkra hozták ezt az idióta szélhámost
pufajka meg titkos rendőr már lejáccott trükk..

ía ícigó íorsósra gondolsz? és a bandájára....jó ellenzéket talált magának az MSZP mi?---amig ilyan Kósa , Orbán, Szíjgyártó:))) van addg marad az MSZP!! még 2010 ben is hehehehe

Cseppem 2008.11.01. 09:47:14

Nagyokat tudok azon nevetni, hogy néhányan azt feltételezik, hogy GyF a megváltó azért, mert most elszaladt újabb hitelt kérni. Sőt mi több, az ő saját varázslatos személyisége miatt kaptuk meg a mentőövet. ;)

boka · http://csaszu 2008.11.01. 09:47:46

Sipi ! Erre akartam célozni ! A papagájt bodrinak hívják !

Az összes anyázó kommentelő a reformkommunistákat szídja, nem a hardcore komcsikat ! Érdekes.....

Sipi 2008.11.01. 09:50:07

Cseppem

ilyet sneki nem allitott.
en azt allitom, hogy ideje lenne a t. polgarsagnak is melyen elgopndolkodni a sajat felelossegen.
azok az idok elmultak, hogy mindenert egy bunbakot lehet csesztetni.

tessek vegre felfogni, hogy a szabadsag felelosseggel jar. ha valaki hoz egy dontest, pl. bevallal egy kockazatos hitelt, akkot kar gyurcsanyozni, meg orbanozni, meg zsidozni, meg bankarozni.

o maga baszta el.
nyelje szepen le a sajat bekajat.

Cseppem 2008.11.01. 09:52:41

Olvass egy kicsit föntebb kedves. Pontosan ezt montam én is.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.01. 09:53:17

Boka,
elnézést az az esti kommentért, én is elragadtattam magam.
Nem vagyok érintett, de a vicc témája mégiscsak arról szólt, hogy az orosz katonák "csak" azokat erőszakolták meg, akik egyébként is akarták.
Ez bántott, anélkül, hogy bármi érintettségem lenne.

Cseppem 2008.11.01. 09:54:08

Örülök, hogy te olyan jó helyzetben voltál mindig, hogy nem kellett hitelhez folyamodnod. Tudom, mi már sohasem lehetünk szerencsés emberek, ha nekünk mégis kellett, és megyünk is már sünt szűlni.

Cseppem 2008.11.01. 09:55:33

Ja igen, és a válság ennyire szakszerű kezeléséért sem szabad ugye senkit hibáztatni, hiszen ezt dobta a gép nekünk?!

Sipi 2008.11.01. 10:01:53

Cseppem

ez nem jo helyzet, hanem jozan esz kerdese..
nekem is lehetne uj opelem, belvarosi lakasom es havi 120e torlesztoreszletem.

de jarok bkv-val miota elloptak az automat inkabb es atepitem a szuloi hazat magamnak egy lakas aranak tizedebol...
informatikus letemre 4-5 evente veszek uj szamitogepet. nincs palzmatv-m, egy 7500 forintos tvtuner-kartyat hasznalok 4 eve.
holott jol keresek. de nem veszek fel hitelt. megoldom. kicsit lassabban, kicsit nehezebben.
de turelmesen. es nem tovabb nyujtozva a takaromnal.

ugyhogy ha igaz lenne az az allitas, hogy itt mindenert a gyurcsany/orban/zsidok/bankarkormany/tokmind1 ki lenne a felelos, akkor engem is erintene a valsag. de nem erint. mert en nem adosodtam el. pedig rendszeresen felhiv a bankom, hogy "ilyen es ilyen hitelkartyat adnank onnek".
es en ilyenkor kedvesen azt mondom nekik, hogy koszonom, hogy gondoltak ram, de nem. pedig tuddnam mire kolteni. ket lerokkantositott kisnyugdijast kell tamogatnom, akik ketten egyutt majd' 80 ev munkaviszonyt tudnak felmutatni...

Cseppem 2008.11.01. 10:10:52

MONDTAM, ÖRÜLÖK A SZERENCSÉDNEK. DE VANNAK AKIK NEM JÁRTAK ÍGY. Tudod, mi is addig nyújtózkodtunk amíg a takarónk ért. Csak furcsa módon azt a takarót évről évre ilyen-olyan címen megkurtították. És ezért igazán ne minket hibáztass. Mindenkinek megvan az életében a nehézség ez nem is vitás. Az enyémben is. De ez nem tartozik senkire. Van úgy, hogy nem úgy alakulnak a dolgok ahogyan mi szerettük volna, és nem azért mert tehetségtelen barmok vagyunk hidd el.

Watchman 2008.11.01. 10:16:18

Sipi 2008.11.01. 09:40:06

Jól van.. akkor majd Sipilandban nem lesz GVH, nem lesz PSzÁF, nem lesz Bankfelügyelet. Ezek mind a posztkommunista éra rákfenéi, és nincs mit keresniük egy liberális demokráciában! A fogyasztó minden döntéséért felelős, nincs szüksége állami védelemre. Ha egy bank becsődöl, hát így járt! Nem baj, hogy emberek milliói kerülnek utcára, akik esetleg nem is vettek fel meggondolatlan hiteleket. Ha válság, hát legyen válság!

Majd szólj, ha megalakult Sipiland, a Világbank lehet nektek is ad hitelt ;)

Barátom. Én is olvastam a szép neoliberális eszmékről szóló regényeket. Szerettem Ayn Rand-et, szimpatikus a racionalizmus gondolata, de azért tegyünk már különbséget egy utópia és a valóság között. Te nem az utóbbiban élsz.

jozo 2008.11.01. 10:16:49

hi!

kössétek a választójogot érvényes adóbevalláshoz

máris kiesik aki a választásokon az aktivak terhére akar előrébb jutni

cigány, nyugdíjas, diák, adócsaló, csokolom

Sipi 2008.11.01. 10:17:19

Cseppem

lassabban irom, mert latom tul gyorsan gepelek a felfogokepessegedhez kepest...

ez nem sze-ren-cse

teccikerteni?
jozan gondolkodas, onmegtartoztatas, felelosseg.
nem szerencse.

Cseppem 2008.11.01. 10:19:26

Teljesen fölösleges magas lóról és lekezelően beszélni azokról akik eladósodtak. A Te homlokodra sincs ráírva, hogy mit hoz a jövőd. Szívből kívánom, hogy sose adósodj el, de ha mégis rászorulsz majd egyszer akkor jussanak eszedbe a mondataid, és szórjál hamuit a fejedre. Meg ne sértődj, mert nem bántó szándékkal mondtam.

Cseppem 2008.11.01. 10:21:22

Látom, tényleg nem ítéltelek meg tévesen.

Sipi 2008.11.01. 10:22:09

Watchman

ne abbol indulj ki, hogy en a te szelsosegeid tukorkepe vagyok.


tehat KELL allami felugyelet.
de nem kellene a maganszferat tamogatni - az adofizetok penzebol ugye, mert mas nincs - amikor baromsagot csinal. abbol fog tanulni, ha racseszik, ha mar annyi esze nem volt, hogy elore gondolkodjon.
nem hinnem, hogy ugyanez a versenyszfera amikor "bejon neki az elet", akkor tobbet akar majd adozni halabol. nem fog. es en nem azert fizetek adot, hogy a versenyszfera bakloveseit korrigaljam.
tessek szepen a nagyobb nyereseg remenyeben nagyobb kockazatot vallalni.

héhó! 2008.11.01. 10:29:34

jozo: milyen jó is lenne, ha a választójogot adóbevalláshoz kötnék. Csak amíg egyik oldalt a nyuggerek esnének ki (bár már abban sem vagyok biztos, hogy nyugger=mszp szavazótábor, elég megnézni 1-1 fidesz naggyűlést, az átlagéletkor bizny közelebb a 60-hoz, mint a 20-hoz, mondjuk főleg azért, mert a fiatalok se ide se oda nem mennek, beleuntak már), addig a másik oldalon a mélymagyar csürhétől kellene búcsúzni, aki szerint ő az ország lelke és lelkiismerete, csak éppen összesen nem fizetnek annyi adót, mint 1-1 normális polgár (legyen jobbos vagy balos).

Persze ha ez így lenne, akkor maradna a jobboldai és baloldali középosztály és felső osztály, azok meg nagyon gyorsan elzavarnák a narancsot meg a pirosat is a balfenébe Vikistül, Feristül, mivel látják, hogy mindkettő az ő hátukon keresztül akarja az országot eltartani, a jóságos osztogató Mikulás képében tetszelegni, akinek bármilyen levelet írsz, azt válaszolja, légy jó és magkapod karácsonyra...

Sipi 2008.11.01. 10:29:40

Cseppem...

olyan NINCS, hogy raszoruljak.
erted?

NINCS. nem letezik. vagy felfogom, meddig nyujtozkodhatok, vagy nem. ennyi.
most be fogok vallalni jovore egy aruhitelt. cirka havi 5k lesz a torlesztoreszlete. ilyeneket en is bevallalok kenyelmi szempontokbol.

de ennel tobbet nem vagyok hajlando. nem muszaj. elvisz a bkv barhova, tehat nem kell auto. plane, hogy kornyezettudatos vagyok, igy csakis valami hybridet, vagy full elekrotmosat tudok elkepzelni magam alatt. nem kell sok-sok negyzetmeteres lakas. nem kell nagy tv. nem kell olyan nyaralas, amit csak hitelbol tudok megfinanszirozni. nem kell semmi olyan tartos fogyasztasi cikk, ami leterheli a koltsegvetesemet.

mi masra kellene szerinted hitelt felvennem?
mi masra vesznek fel az emberek jellemzoen hitelt, mint ostob rongyrazasra?

ha csak azok vettek volna igenybe hiteleket, akiknek _tenyleg_ szukseges volt, mert jon a gyerek, kell a lakas, az auto munkaeszkoz, vagy barmi hasonlo, akkor azt mondom, oke.
de a valsagot nem ezek az emberek okoztak. a valsagot azok az emberek okoztak, akik a sajat lehetosegeiktol fuggetlenul luxuseletet kivannak es kivantak elni. es minden egyes olyan emberre, akiknek tenyleg letszukseglet volt egy hitel felvetele ezekbol a luxusmajmokbol 6-7 jut.

héhó! 2008.11.01. 10:36:02

sipi: a "luxusmajom" elég széles palettán mozog. Elég körülnéznem azokon a helyeken ahol a munkám miatt megfordulok.

A főnök 15 millás hitelből vett BMW-vel villog, és arról mesél, hogy nyaralni voltak valami egzotikus helyen, de hitelt kapott rá.
A beosztottnál ugyanezek a szavak hangzanak el, csak tv-vel, középkategóriás autóval.
De ne gondold, hogy az árumozgatók, vagy a bizt őrök akik a fizetési lista alján vannak máshogy csinálják. Csak ők nem egy BMW 120ezres törlesztőjét fizetik, hanem egy új trendy mobil (az egyik karbantartó srácnak olyan mobilja van, hogy lehidaltam amikor megláttam, szerintem be lehetne tolni a gépterembe azon is elketyegne a skull szerver :) havi 5000-es részleteit nyögik, ami az ő kereseti színvonalukon lehet, hogy ütősebb, mint a bömös.

Sipi 2008.11.01. 10:43:31

heho!

a luxusmajom nalam az, aki eron felul, hitelre vasarol meg olyan tartos fogyasztasi cikkeket, nyaralast, stb, amire igazabol nincs szuksege, csak viluxolni kell neki.

mint a karbantarto gyerek a tuti mobiljaval..
nekem mobilbol is ugyanaz a sharp 550sh van, amit ~2 eve vettem.
akkor is hasznaltan..

de imho az is eleg beszedes, hogy a kornyezo orszagokkal osszehasonlitva nalunk fogy a legtobb uj auto...

Cseppem 2008.11.01. 10:47:38

Ébredj fel kedves, mert van! És általában olyanok vesznek fel hitelt hosszútávra, akinek jön a gyerek, és a többi amit fentebb felsoroltál. Ezek hoszzútávú hitelek, és szerinted ha évről évre 10-20 ezer forintot rátesznek a törlesztőrészletre akkor hogyan fogják visszafizetni?? Életemben nem vettem még fel áruhitelt soha, és nem is fogok. Ha szerinted a válságot nem mi hosszútávú hitelesek okozzunk, akkor nekünk miért nő mindig a törlesztőrészletek? Ja és ez bizony forint alapu hitel. Esélyünk sincs arra, hogy ettől a hiteltől megszabaduljunk, a rövidlejáratútol, ha nagy a gáz, meg tudok szabadulni, de ettől? Hogyan tervezzen egy két gyerekes család előre, ha még hitele is van?? Mond meg ezt nekem.

héhó! 2008.11.01. 10:55:29

Cseppem: de ki tehet arról, hogy felvette a frank alapú hitelt, és most a pénzügyi bizonytalanságban bizony igen hektikusan mozog a forint (meg az összes többi valuta)?
Persze, tudom, erről is a kormány tehet, még véletlenül sem az, aki felvett egy árfolyam kockázatot rejtő hitelt úgy, hogy centire ki volt neki számolva, hogy mennyi törlesztőt tud fizetni.

A kormány nagyon sok mindenért felelős, például a 6 évnyi egyhelyben topogásért, azért, hogy a langyos, meleg, de rémsen büdös tócsát csak néha óvatosan megfodrozzák, de figyelnek, nehogy felkeveredjen, mert akkor oda minden. Van amiért viszont az embereknek is jó lenne vállalni a felelősséget, hülyén döntöttek, most ne az én adómból várják, hogy megmentik őket. A hitel nélküliek, és azok akiknek forint hitele van miért fizessék annak a hitelét (adó forintokon keresztül), akik előbb "okosan" frankban adósodtak el, mert az milyen jó, ott fele a törlesztő mint a HUF-nál, most meg csodálkoznak, hogy nő nekik, és nem tudnak előre számolni vele.

Sipi 2008.11.01. 10:57:46

Cseppem..
megis kinek a dolga lenne helyettuik gondolkodni, tervezni, elni az eletet?

azok az idok elmultak, maikor ez allambacsi feladat volt.
az volt a kadari cuclizmus. akkor megmondtak, mit tehetsz, mit nem, milyen hitelt vehetsz fel es mennyit.

a szabadsag viszont az, hogy akar hulyeseget is csinalhatsz. eron felul.
csak akkor leszel szives sajat magad okolni miatta, nem masokat. ugyanis ha nincs felelossegvallals, akkor a szabadsag sem jar. marpedig en nem hagyom magam olyanok miatt korlatozni, akik nem tudnak elni a szabadsagukkal es elcseszik az eletuket.

ertheto, amit irok?
tudod mit jelent az a szo, hogy felelosseg?
tudod mit jelent az, hogy barmit teszel, annak neked kell viselni a kovetkezmenyeit? nem nekem. nem az en adomra kell szamolni, ha valaki nem tudja fizetni a torlesztoreszleteket.

az ilyen thaigetos-pozitiv embereket parezer eve meg megette valami. vagy lebunkozta a masik torzs.
ahhoz kepes sokkal jobb lehetosegeik vannak...
nem lesz auto, nem lesz lakas, nem lesz nagykepernyos tv, amin lehet nezni a gyoziket.

de eletben maradnak.

de tessek szepen felfogni, nem azert fizetnek masok adot, hogy abbol a hulyek is ugyanolyan szinvonalon eljenek.
egyszeruen nem jar. .

Watchman 2008.11.01. 10:59:50

Sipi 2008.11.01. 10:22:09

Sajnos a magánszféra támogatása nélkül a recesszió elkerülhetetlen. Ugye nem akarsz utcára kerülni, csak azért, hogy megvalósuljon a liberális utópia? Az meg már külön téma, hogy ha a bankot megmentjük állami pénzen a csődtől, akkor még kit illet meg ez a nagylelkűség? Jelenleg a magánszemélyt nem nagyon, de ezen Pista bácsi valljuk be, jogosan háborodik fel.

(Hazai példával illusztrálva az Audi elbocsájtott dolgozói nem a hiteleik miatt vannak bajban, a te utópiádban az ilyen emberek száma milliós nagyságrendű lenne.)

Egyébként ha ma történetesen az USA-ban élnél akkor tudod kitől függne az állásod? Nem az államtól, de nem is a főnöködtől. Jack-től és Joe-tól függene, és a plazmatv-hitelüktől. Pontosabban a lakóssági hitelezés mértékétől, mert ők már rég átálltak a termelésközpontú gazdaságról a fogyasztásközpontúra. Ha máról holnapra a te általad megkövetelt életstílusra térne át az amerikai lakosság nagy része, a banki hitelezés bedőlne, a vállalatok nem jutnának pénzhez, és a hozzád hasonló "nem veszek fel hitelt" informatikus kerülne először az utcára.

Tehát óvatosan ostorozzad az "ostoba fogyasztókat", mert hiteligénylő magatartásuk elég sok fejlett államban jelenti ma a stabilitás kulcsát. Ha történetesen multinak dolgozol, akkor már most az ostoba, hitelre plazmatv-t és suzukit vevők kezében van a te állásod. Ha ők a te példádat követnék, nem sokára már BKV bérletre sem lenne pénzed.

U.I.: Szélsőségeseim meg nincsenek...

Cseppem 2008.11.01. 11:01:29

Te sipi, most komolyan, te akarsz felelősségre tanítani engem?????

héhó! 2008.11.01. 11:04:10

Sipi: nálunk a szociális hálót jobb és baloldalt is nagyon félreértelmezik. Ahogy mondod, egyszerűen nem jár! Ha valaki szerencsétlen körülmények közé kerül, annak jár egy tál meleg étel, meg egy pár szelet zsíroskenyér, és némi tüzelő. Nálunk valahogy úgy gondolják, hogy aki rossz sorba került, annak jár ugyanaz, mint a szerencsésebb társaiknak, és az állam feladata a kiegyenlítés.

Kicsit más: Pedagógus ismerős meséli, hogy mostanában az esélyegyenlőség és a felzárkóztatás az egyetlen, amiről hallanak, amire a tanterv készül. Tehát a cél nem az, hogy legyenek jobb képességűek, akikből majd lesz tanár/orvos/mérnök/jogász meg legyenek átlagos és rosszabb képességűek, akik szintén megtalálhatják a helyüket a társadalomban (legfeljebb takarítók, bolti eladók, operátorok, adminisztrátorok lesznek, nem pedig nagyságosjogászurak), hanem az, hogy mindenki fel legyen zárkóztatva esélyegyenlőként.
Emiatt aztán a jó képességű diákok egész nap a lábukat lóbálják, mert a gyengébbek sebessége a meghatározó mindenben.
Ezek szerintem alaposan félreértelmezett szerepkörök, az állam (a kommenizumust leszámítva) sosem fog tudni a tömegekből egyforma képességű embereket csinálni, akiknek aztán kiutal 1 kocsit, 1 hűtőt, 1 szobág/fő, és mindenki boldog lesz, mert nincsenek élősködők, nincsenek jobban élők, nincsenek sikeresebbek.

Sipi 2008.11.01. 11:06:39

nagyon helyes
legyen recesszio
hulljon a fergese. ha en is utcara kerulok, akkor ezexerint nem voltam eleg ugyes, eleg okos. tehat akkor meg erosodnom es fejlodnom kell.

de abbol nem fogok tanulni, ha allandoan megvedenek a donteseim/hulyesegeim kovetkezmnyeitol.

tudod mi fog tortenni, ha az allamok most megsegitik az adofizetok penzebol a maganszferat?elodazzak a recessziot. ugyanugy be fog kovetkezni 10 ev mulva, csak mivel nem hullottak ki azok, akiknek ki kellett volna, hatvanyozottan fog lesujtani a valsag. a valsagnak ugyanis az a szerepe, hogy kiszorja a piacrol az oda nem valokat, valamint a vagyon ujrafelosztasa.


igy viszont mit tanulnak meg a balfaszok?
hogy azt csinalnak, amit akarnak, mert ugyis kihuizzak oket a szarbol kozpenzen.
hat ez mekkora tutisag, aztaqrwa...


Ui.: szerintem az egy szelsoseges nezet, hogy az allamnak mindenaron segitenie kell.

Sipi 2008.11.01. 11:08:35

Cseppem

muszaj, mert a jelek szerint nem sok kozod van hozza.

ha szerinted az a normalis, hogy ha valaki elcseszi az eletet, akkor az allam, mint egy ingyenes hulyeseg elleni biztositas majd karpotolja, akkor bizony van mit tanulnod felelosseg kerdeseben.

Cseppem 2008.11.01. 11:10:15

Én nem okoltam senkit semmiért, nyugodtan vissza is lehet olvasni, én csak a kezelési móddal nem értettem egyet. Azt azért szabad ugye? Az én életemért és döntéseimért én vállalom a felelősséget. Nem kell helyettem senki megtegye. De ne próbáljon már meg olyan felelősségre oktatni aki max. magáért felelős. A kormány eddigi rossz politikája is sajnos belejátszott a dolgok elfajulásába. Talán nem tetszik, de ez van. És ezt az én családom is megérzi tetszik- nem tetszik. Gondolom, hogy ezért nem kell nekik tapsolnom.

Cseppem 2008.11.01. 11:13:33

.Elég elcseszett életed lehet, ha szerinted az a felelőtlenség, ha valaki családot nevel, dolgozik, nem áll sorban segélyért, de panaszra meri nyitni a száját -jogosan-, mert már nem bír megélni. Tanulj barátom, mert rád fér.

héhó! 2008.11.01. 11:16:33

Cseppem: én például egy szóval sem mondtam sohe, hogy a kormány olyan frankón csinál bármit. Sőt, én még olyat sem szoktam mondani (tudom emiatt komcsi vagyok), hogy bezzeg a másik milyen jól csinálná. Ez egy elkúrt ország, elkúrt politikai döntéshozókkal (itt is, ott is).
Sajnos ez ellen egy átlag ember, mint én (vagy gondolom, mint Te) 1 módon védekezhet jelenleg, hogy megpróbál nagyon erősen a saját lábán állni, és véletlen sem olyan helyzetbe kerülni, hogy a politikusok segítségére kelljen várnia. Inkább óvatos legyen valaki, mint bátor, amiről könnyen kiderül, hogy vakmerőség.

A legnagyobb félelmem egyébként az, hogy ezen a vonalon a következő 10-15 évben semmi változás nem lesz, azok az emberek, akik tenni tundnának valamit túlzottan benne vannak ebben a mi vagyunk a jó fiúk, ők meg a hazáruló aljadékok, így aztán bármi áron meg kell semmisíteni (szó szerint) a másik oldalt, és ha valakinek 10 gondolatából 9 erről szól, az nem fog tudni kiegyezni, az nem fog tudni hirtelen az ország érdekében 1 irányba húzni. Jelenleg ha valamelyik politikai erő azt mondja fehér a másik rávágja, hogy fekete... :/

Sipi 2008.11.01. 11:24:59

Cseppem

"A kormány eddigi rossz politikája is sajnos belejátszott a dolgok elfajulásába. "


ezert kell az embernek fuggetlenitenie magat.
nem arra varni, hogy majd jon egy messianisztikus miniszterelnok, aztan majd megcsinalja nekem a tutit.

Watchman 2008.11.01. 11:26:26

Sipi 2008.11.01. 11:06:39
Azért érdekes, hogy a fejlett világ New York-tól Párizsig nem ért veled egyet... Biztos, hogy Merkel és Brown a hülye, és egyedül te vagy helikopter?

Egyébként még nem válaszoltál kérdésemre, hogy ha Mo.-on kommunizmus van, mert az állam beavatkozik a versenyszférába, akkor most mindenki vörösödik Washingtontól Tokióig? Szerintem szóljunk Sztálinnak! Megcsináltuk :)

Watchman 2008.11.01. 11:30:48

héhó! 2008.11.01. 11:04:10

Azért nem ártana belátni, hogy itt nem csak a kicentizett hitelek dőltek be.
Meg kellene érteni, hogy a hitelezés önmagában nem rossz, sőt! Lehet azon vitatkozni, hogy az állam milyen szinten szóljon bele a pénzügyi szféra működésébe, mi a túl erős állami beavatkozás, és mi a kevés. De ez a jöjjön a recesszió, senki ne vegyen fel hitelt, mert az a jó mentalitás (kövezzetek meg de szerintem) alapjaiban, és teljesen téves.
És most köszönöm a vitát, de mennem kell. :)

Cseppem 2008.11.01. 11:31:36

Pontosan, de én nem a saját hibámból kerültem ebbe a helyzetbe, és nem állambácsi segítségét várom. De azért az ellen lehet tiltakozni, amikor ellehetetleníti az életemet vagy nem? Nem gondoljátok komolyan, hogy hamut szórok a fejemre, hogy milyen hülye voltam, hogy hitelt vettem fel - amit akkori körülmények között simán fizettem és még élni is tudtunk és gyereket is nevelni-, a munkahelyeink a párommal megmaradtak, fizetésemelés minimális, de a törlesztőrészletek évről évre nőnek. Nem keseredtünk el emiatt, hanem plusz munkát vállaltunk. És minden megy tovább.

Cseppem 2008.11.01. 11:33:15

Sipi kedves szállj le rólam, érdemi dolgot még nem hallottam tőled. Lehet, hogy te sem tőlem, de nem igazán izgat.

Cseppem 2008.11.01. 11:34:27

Én is lemondok most az épületes beszélgetésről, mennem kell ugyanis.

Sipi 2008.11.01. 11:37:50

Watchman

ez nem kommunizmus, hanem siman ostobasag. egyfajta vallas, aminek az allam az istene.

egyebkent nagyon sokan nem ertenek egyet vele, hogy az adofizetok penzebol finanszirozzak meg az elerulhetetlen elodazasat.
a valsag a kapitalizmus velejaroja. resze a rendszernek. ha pedig egy rendszernek az egyik reszet megpiszkaljuk, az az egesz rendszer mukodesere kihat. a kapitalizmus arra epul, hogy az eletkepesebbek masok fole emelkednek. fuggetlenul attol, hogy valaki hova szuletett, milyen csaladba, milyen osoktol, foldrajzilag hol, ha a kepessegeit jol fejleszti, jol kamatoztatja, akkor eredmenyesebb lesz a versenyben. ez az, ami motival, ez a rendszer "uzemanyaga". de ha mestersegesen felemeljuk azokat, akik ezt nem erdemlik meg es tesszuk ezt azok rovasara, akik nem sajnaljak az erejuket, idejuket, energiajukat aldozni egy jobb eletert, akkor oda lesz a motivacio.
minek tanuljak, minek fejlodjek, ha akkor is a gyoztesek kozott lehetek, ha nem erdemlem meg, mert megvedenek a hulyesegem, a lustasagom kovetkezmenyeitol? azert, hogy aztan masok eljenek jol belole erdemtelenul?

Sipi 2008.11.01. 11:39:12

"de én nem a saját hibámból kerültem ebbe a helyzetbe"

ahha
es akkor te aztan qrwara mindent tudsz a felelossegrol..

nekem ugy tunik, a haritasarol inkabb:-D

Cseppem 2008.11.01. 11:46:40

Légyszíves hagyj engem jó. Mit tudsz te ezekről a sok ezer ember érintő dolgról?? Tálon most azért is hibás leszek, mert gyereket vállaltam?? Kérdezd meg anyukádat, talán téged levegőből nevelt fel?? Kis tacskó vagy még ezen a téren, ne próbálj már meg engem okítani plííííz. Abból te jól nem jöhetsz ki. Nem jöttél még rá, hogy amit ma jónak gondolsz az lehet, hogy holnap rossz lehet?? Gratulálok a makulátlan előrelétó életedhez, de nekem te ne okoskodj.

boka · http://csaszu 2008.11.01. 11:51:39

"máris kiesik aki a választásokon az aktivak terhére akar előrébb jutni

cigány, nyugdíjas, diák, adócsaló, csokolom "


Ezzel a négy népréteggel ki is merült a magyar társadalom !

Sipi 2008.11.01. 11:54:20

cseppem

ha teher a gyerek, minek vallatad?
ha nem okoz oromet?
azt hitted, hogy majd minden ugy lesz, mint elotte? hogy nem kell lemondani, aldozatokat hozni?
a szuleim megtettek. es soha nem panaszkodtak amiatt, hogy le kell mondaniuk bizonyos dolgokrol miattam, vagy a hugom miatt.
de ok vallaltak a dontesuk kovetkezmenyeit.

te miert nem akarod?


es az, hogy kinek irok, az en dolgom. nem szabod meg. ha ide beirsz, egyszeruen jogomban all reagalni ra.
ha nem tetszik, nem kell irnod. de azt nem szabod meg, hogy en mire es mit reagalok.

boka · http://csaszu 2008.11.01. 11:58:51

Gyerekeket vállalni nem onánia, de majd öregkoromra lehet, hogy megdob egy kis zsebpénzzel valamelyik utód ! Nem a gyerekvállalás a legnagyobb kisértés, hanem a gyerekes anyukák a játszótéren!

belizar 2008.11.01. 12:12:34

Sipi: A "kinek hány pofon jár" kérdésében:
A balga állampolgárok elég nagy pofonokat kapnak éppen most, sőt még az unokáik is kapnak majd a szeléből.Ha minden okok ősokát keresnénk, akkor eljutnánk Ádámig és Éváig.
A lényeg: ha valakit megbíz az ország, hogy ő azt vezesse, akkor az a valaki a lopás/lenyúlás mellett idejének legalább 10%-át arra kéne fordítsa, hogy azért még menjen az ország szekere. Az MSZPSZDSZ-nek az utóbbi 6 évben ezt a 10%-ot nem sikerült erre fordítania. Ezért kerültünk másodszor is államcsőd közelébe. (szerintem 2006-ban már ott voltunk)

Cseppem 2008.11.01. 12:16:55

A gyerek már előtte is megvolt te tudálékos. Nyugodtan felfoghatod, hogy a világ nem úgy működik mint egy számítógép. És miből gondolod, hogy ma eltartani egy-két gyereket nem jár lemondással?? Biztos tudod, igaz? Én úgy vállaltam a gyerekeimet, hogy el is tudom tartani őket, képzeld. Nem járok segélyért, hanem lemondok egy rakat dologról, és mivel ma már ez sem elég akkor pluszmunkát vállalok Tudod, amíg vannak akik így gondolkoznak mint te, addig egy család nevelése, és normális eltartása sosem lesz érték. Csupán annyit kellene tenned, hogy megérted azt, hogy másmilyen gondjaim vannak mint neked (jaj, persze bocsi, neked nincsenek), és más az értékrendem. És ez nem azt jelenti, hogy én bárkitől elvárnék bármit, de azért azt sem tudom megtenni, hogy éjt-nappallá téve dolgozzak, fogjam be a számat, és lelkesen fogadjak el mindent ami az életünket és a megélhetésünket negatív irányba befolyásolja. A te felfogásod szerint azt kellene tennem igaz? Aztán meg jól dögöljek meg, mert megérdemeltem?? Kérlek gondolkozz, és ne mindenáron rám akard hárítani a létező összes felelősséget.

Sipi 2008.11.01. 12:19:27

belizar

leszarom, kinek hany pofon jar
az mszp es az szdsz kepviseloit nem az ufok tettek le az alfoldi ronasagon.
mi valasztottuk oket magunk kozul. tehat kar ezzel takarozni.

mellesleg tovabbra sem az mszp es az szdsz kepviseloi felelotlenek, hanem a polgarok
olyannyira, hogy akar le is nepszavazzak a felelosseget, akar a koztv szekhazat is felgyujtjak csak azert, hogy ne kelljen szembenezniuk azzal, hogy a sajat eletuk az o dolguk, nem akormanyoke, allamoke, nemzeteke, onjelolt messiasoke.

soha nem fog senki gondoskodni rolatok.
tessek szepen megtanulni a sajat labatokra allni.

Sipi 2008.11.01. 12:24:07

Cseppem

en nem ezt mondtam

en azt mondtam, hogy kar a felelosseget a sajat eleted alakulasaert masokra kenni.
egyedul rajtad mulik, hogy milyen lesz. es ha valamit bevallaltal, akkor legy kovetkezetes.

en ugy gondoltam, nem akarok lemondani. ezert vagyok notlen 35 evesen. nekem ez igy jo. majd kesobb, amikor neked lesznek gyerekeid, akik tamogatnak ugy, ahogy en tamogatom az en szuleimet es nekem nem, akkor en majd tudomasul fogom venni, hogy en nem szenvedtem meg a yereknevelessel fiatal koromban, ahogy te.

de semmikeppen nem foglak ezert teged, vagy kormanyokat hibaztatni.

neked ezt kellene felfogni vegre.
bevallaltad, akkor csinald. es ne mastol vard, hogy megoldja azokat a gondokat, problemakat, amiket te vallaltal fel. es azert se masokat hibaztass, ha rosszul merted fel a lehetosegeidet es az elotted allo feladatot.

Cseppem 2008.11.01. 12:31:36

Ennyi erővel magyar állampolgároknak sem kellene lennünk. De ezt sajnos nem választhattam meg. Ha ennyire csak és kizárólag magunkra vagyunk utalva, akkor minek szükséges államban élnünk, és miért kell ide adóznunk??

Cseppem 2008.11.01. 12:32:36

Nem az én felvevőmmel van baj.

boka · http://csaszu 2008.11.01. 12:48:25

"akkor minek szükséges államban élnünk, és miért kell ide adóznunk?? "

Ahogy a fidesz mondta a Magyar Postának: Tartozni kell valahová !

Sipi 2008.11.01. 12:51:51

Cseppem

dehogynem valaszthatod meg.
ne aggodj, ha tovabb megy a nepnemzeti adocsalojatek, akkor majd en valasztok magamnak masik allampolgarsagot.

ugyanis el lehet innen menni, ha nem tetszik.
ez a kulonbseg a diktatura es a szabadsag kozott. a kadari szocializmusbol nem mehettel el.

es nem vagy magadra utalva teljesen. ha elut egy auto, akkor felszed a mento. a gyereked tanitjak az adofizetok penzebol. uzemeltetik az onkormanyzatokat. vannak utak.

az allam feladata nem az egyenek boldogsaganak elhozatala, mivel nem alkalmas erre a feladatra, mert ami neked boldogsag, nekem nem biztos,hogy az. az az en dolgom.

az allam feladata a tarsadalomnak, mint egyseges rendszernek a mukodtetese.


egyebkent megkerdezhetem, ha forditva sul el a dolog es a deviza alapu hiteleden egy hirtelen es tartos forinterosodes miatt nyersz parszazezret, akkor mennyit adnal abbol az allamnak?
semennyit, ugye..?

Pelso 2008.11.01. 12:56:52

"akkor minek szükséges államban élnünk, és miért kell ide adóznunk?? " Hát persze, éljen az anarchia

boka · http://csaszu 2008.11.01. 12:59:29

"tartos forinterosodes miatt nyersz parszazezret, akkor mennyit adnal abbol az allamnak?"

Rögtön befekteted túrórudiba, villanyszámlába, benzinbe stb., tehát abból is részesül az állam és a versenyszféra is. Amikor kamuból ( hitelből )pörög a gazdaság, akkor a megnövekedett versenygazdasági igényekből meg kell növelni az államapparátus létszámát ( vagy a hatékonyságot növelni, de az tabu ), amikor kipukkad a lufi, akkor mi van !?

Sipi 2008.11.01. 13:05:01

"amikor kipukkad a lufi, akkor mi van !?"

ez van, ami most van:-D

Attila 2008.11.01. 13:13:20

Pfff, eléggé felforrósodott itt a hangulat. Az ember kedvét elveszi a véleményének a leírásától, amikor a cikket jegyző "író" nemes egyszerűséggel lebarmozza az ellenvéleményen lévőket. Azt hiszem, ilyenkor már felesleges vitatkozni.
A másik, ami mindig lenyűgöz, az az, hogy egyesek bármilyen témát laza egyszerűséggel vezetnek át egy jó kis lucskos zsidózásba. Az ilyen emberekkel kár vitatkozni, ha a történelem nem tanította meg őket, arra, hogy a rasszizmus miért zsákutca, akkor én pár hozzászólással tuti nem fogom őket meggyőzni.

boka · http://csaszu 2008.11.01. 13:18:18

"bármilyen témát laza egyszerűséggel vezetnek át egy jó kis lucskos zsidózásba"

Mert mindenki tudja, hogy a zsidóknak nagy az orruk és van egy titkos kézfogásuk :D

Sipi 2008.11.01. 13:30:28

boka

ezek az emberek ilyen "power save' ozemmodban mukodnek..
megsporoljak a gondolkodas megterhelo es energiaigenyes feladatat.
ugye a belelegzett oxigen 20, az energiaforraskent szolgalo glukoz 25%-at hasznalja el az agy annak ellenere, hogy a test tomegenek mindossze 2%-at teszi ki. az antiszemitak ennek akar a felet is kepesek megsporolni, hiszen barmilyen problemaval talaljak magukat szemben, nem kell a lehetseges megoldasokon gondolkodni, vagy tobb megoldas kozul valasztani;-)

ott van keznel a megoldas. lehet reflexbol tolni, mint a kutyak a nyaladzast pavlovnal;-)

boka · http://csaszu 2008.11.01. 13:36:52

"kutyak a nyaladzast pavlovnal;-)"

A tehenek meg kakálás közben nem kérődznek !

Bevallom, én is felfelé sikítok a hullámvasúton !

Corry 2008.11.01. 14:39:35

Érdekes volt ezt mind végigolvasni, Sasika, igazad van, sajnos ugyan a Népszava cikket nem tudtam elolvasni, de sejtem a tartalmát. Fletó barátunk megpróbálja a Fideszre kenni az egészet, ez legalább akkora baromság, mint a "Gyurcsány a hibás".
Mosolyogtam egy jót a felháborodáson, amikor a népet is felelőssé tették az egészért. Merthogy a magyar nép úgy jó, ahogy van ez a hozzáállás a dolgokhoz úgyszólván tökéletes.
Ugyan már 11 éve nem dolgozom a közszférában, de zavar még mindig, amikor a közszférában dolgozókat eltartottaknak tüntetik fel. Mert nem kéne azok legyenek, de hát a sajátos magyar helyzet szerint mégis azok, Másképpen, számokkal a 800 ezer közszolgából 400-450 ezerre kábé szükség van, ha csak ennyien lennének, akkor minden rendben is lenne. De most a 800 ezren nem tudják, csak sejtik, ki tartozik a 450 ezerbe...

Azt hogy ki a felelős, nehéz megmondani és azt hiszem minden, mindenki elhangzott már, csak a súlyozás más.

Nézzünk egy példát:

Vegyünk egy autógyárat, vagy valami más gyárat és tegyük le gondolatban egy olyan régióba, ahol nagy a munkanélküliség. Ez a gyár igényeljen egyrészt fegyelmezett, szaktudással rendelkező szakmunkásokat és mérnököket, valamint olyan melósokat is, akiknél a szaktudás kevésbé fontos, de a megbízhatóság és a munkabírás fontos.
Képzeljük magunkat a cég HR igazgatója helyébe, irigylésre méltó helyzetben van, hiszen nagy a munkanélküliség, sok ember akar dolgozni, tehát válogathat a jobbnál jobb emberek között...
Abba is hagyom, mert Andersen volt a nagy mesemondó és nem én. A HR-es alig fogja tudni összeszedni a munkaerőt a gyárhoz.
A munkanélküliség kicsit fog csökkenni, mert a munkanélküliek nagyobbik része nem fog tudni elhelyezkedni.

Hitelt viszont ez a munkanélküli réteg is tud felvenni, lásd a TV2 riportját, ahol bemutatták, hogyan kell jövedelempótló és egyéb segélyből autót lízingelni.

Na erre jön rá a politikai, aki mindenkit hülyít, de a legfogékonyabbak azok, akik nem a gyárban dolgoznak, hanem a politikai helyzettől függ a segélyük, majd az állam ad nekünk kolbászból kerítést jelszóval.

Jelzem, hogy a választójog általános, tehát láttunk arra is biztatást a közelmúltban, hogy a jólétet meg lehet szavazni magunknak.

Majd azok a rohadt gazdagok mint példul én befizetem adóban az ehhez szükséges pénzt, mert mint adófizető én is kisebbségben vagyok, a hátrányos megkülönböztetés esetemben is megvan, meg az előítélet is.

Na akkor itt ki is a felelős?

Corry 2008.11.01. 14:43:37

Egy kimoderálásra váró alapigazság a következő:
szerintem minden társadalom annyira sikeres, amennyire a hülyéket/lustákat is meg tudja mozgatni.

Sokan röhögtünk még a cócalizmus vége felé az amerikai user manualokon, hogy milyen hülye emberek részére írhatták, pedig van benne valami: ha minden lépést leírnak lépésről lépésre, akkor a hülye amerikai titkárnő is meg fogja tudni csinálni a dolgot, hasonlóképpen leírva a dolgokat, a gyári munkás is.
No comment.

boka · http://csaszu 2008.11.01. 14:59:34

"rohadt gazdagok mint példul én befizetem adóban az ehhez szükséges pénzt"

pontosítsunk: a jövedelem adók 70 %-át a bevallást készítő magán adózók 30%-a fizeti be.
Az áfa és egyéb járulékok 80%-át az 1000 legnagyobb vállalat fizeti be. Ezen nem segít a fehérítés ! Arra jó példa, hogy a "középréteg " ne mondja már : hogy az én adómból .......

boka · http://csaszu 2008.11.01. 15:03:46

Talán ezért is mindegy, hogy a fodrász ad-e számlát, mert ha ad, akkor a felső 1000 vállalatnál tud kevesebbet vásárolni a fodrász és áldozata egyaránt. hatodik ötéves terv, vagy ötödik hatéves terv ugyanaz

Corry 2008.11.01. 15:24:17

Valahol annál a mozzanatnál kell keresni az igazi "elqrtuk" -at és a felelősöket, hogy az elébb emlitett gyárba (de ne legyen gyár, hanem bármely tevékenység, amely értéket termel és folyamatosan kell végezni, nullától különböző sziínvonalú munkavégzés mellett)
tehát az említett gyárba egyre kevesebben tudnának elmenni közülünk dolgozni, míg a gyárból kirekedtek igényei is igencsak magasak ahhoz képest, hogy mit is érnek.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.01. 16:15:58

Attila,
nem a más véleményen lévőkre mondtam, hogy barmok, hanem az anyázókra, törpe Orsóst emlegetőkre stb.

jozo 2008.11.01. 20:06:00

boka · csaszu 2008.11.01. 14:59:34

szeretnélek javítani:

az áfát mi fizetjük, 10 millióan

nem a cégek - ők a járulékot utánad, de végülis helyetted (ha a főnök szán rád 100e Ft, akkor rögtön 75-ről kezdi a szöveget, hisz 32% megy a közösbe -> neked a 75nettója, talán 40 ha jut, amiből 1/6od a 20%os áfa, vagyis szumma 32-35Ftot költesz el szabadon, de ez messzire visz)

a cégek és nagy foglalkoztatók érdeme, hogy sok embernek adnak munkát, Így sok a járulék, adó
de a multi qrvára nem fizet adót, mert kapott annyi kedvezményt, segélyt, támogatást, hogy pár %os a kötelezettsége
az igazi teherviselők a KKV-k és a magyar cégek -> de ők is inkább a felvidéket és erdélyt segítik, mert ott veszik az autót, ott tankolnak, ott vásárolnak be, abból se áfa, se más adó nem jut az APEH-hez... (paradox, hogy minimális az állami segítség a szomszédos magyaroknak, de az ő országjaiknak viszont már súlyos MRD-ban segít így Gyurcsány, mindegy, ez is messzire visz)

az áfa viszont azért jó, mert azt megfizeti az is, aki feketén dolgozott, hisz a cigi, benzin adóját ők is fizetik...

boka · http://csaszu 2008.11.02. 00:10:00

"az áfát mi fizetjük, 10 millióan"

Mégegyszer: Nem ! A legtöbb áfát az ezer legnagyobb adóteljesítménnyel bíró vállalat fizeti !

jozo 2008.11.02. 12:32:23

boka · csaszu 2008.11.02. 00:10:00

sziasztok!

Boka: általános forgalmi adó

www.penzugysziget.hu/ado/altalanos-forgalmi-ado.html

az adóterhet a végfogyasztó fizeti meg: ezért jó az áfa a plazmatévénél, a BMW-nél, a ciginél, a kenyérnél és a benzinnél: lehet hogy adót csalok, de ezt meg kell fizetnem, amint elköltöm a pénzemet

a végfogyasztó fizeti meg, nem a multi

a multi (és minden más cég itthon, a kicsi, a nagy és az indián) nagy többségében visszakéri (=igényli)

mert megteheti!

meg is teszi (kivétel aki alanyi vagy tárgyi jogon áfamentes, de ez részlet kérdés)

illetve, most hogy mondod: technikailag az államnak a cég fizeti be (mert TE neki fizeted), de mert ő meg a visszaigényelhető részét vissza is kapja, szóval helyetted a bolt (=Tesco, Cba és Media Markt) fizeti be az apehnek

de se az audi, se az otp nem fizet áfát

komment 2008.11.02. 20:36:11

Te boka, tudod te egyáltalán mi az az áfa? Komolyan kezdek kételkedni..

mcs · http://paralelart.wordpress.com/ 2008.11.02. 21:10:13

"de se az audi, se az otp nem fizet áfát "

éppenséggel, ha az otp vesz egy audit, akkor de.

és éppenséggel pl. a cégem nettó áfa befizető és bizony jóval többet fizet be, mint amennyi a dolgozók fogyasztása együtt.

funkc. analf. rulz.

jozo 2008.11.03. 09:00:29

re, hi!

nem akarom hosszúra fogni, tényleg utoljára irok ide, ezzel kapcsolatban

az, hogy nettó áfa befizető vagy, végül is jó, ugyanis azt jelenti a hozzáadottérték után fizetendő adód (ez az áfa) pozitiv

vagyis a visszaigényelhető áfád (veszel valamit, abból igényled vissza) és a fizetendő áfád (eladod a termékedet, az után) különbségét kell befizetned (vagy visszaigényelned): amit megtermelsz, többért adod el, mint amennyiért vetted (bérköltséget és egyebeket most kihagynám a számításból)

de azt az áfát, amit Te befizetsz, a számláid alapján a vevőidtől Te már megkaptad

Gyakorlatilag ez az összeg "csak" átfolyik rajtad (maradjunk legálisak), mert nettóról alkudtok a vevőddel, aki számla alapján az áfát majd visszaigényli (ha pl csavart adsz el egy polcgyártó cégnek)

ha viszont ő a végfogyasztó (mert te vagy a Cba, tesco, media markt, ahogy fenn írtam), akkor neki nincs mi alapján visszaigényelnie...
süti beállítások módosítása