babtabla.hu

HTML

Ha csak ezt az oldaldobozt látod, akkor egy olyan sablont választottál, amiben csak balhasáb van, az oldaldobozaid viszont alapértelmezésben a jobbhasábba kerülnek. Menj be az Oldaldobozszerkesztőbe (Megjelenítés / Oldaldobozok), és kattints a Hasábcsere gombra!

Itt az írás, forgassátok...

közélet-közerkölcsök-magánbűnök- egy magyartanár emlékiratai Egerből

Oszd meg, és uralkodj magadon!

Add a Twitter-hez Add a Facebook-hoz Add a Startlaphoz Add az iWiW-hez Add a Google Reader-hez Add az RSS olvasódhoz

Idő van

Friss topikok

  • pushup: Tanár úr! azért én szívesen olvasnám a mostani véleményét is. Lehet, én értelmeztem félre, de korá... (2016.02.16. 11:02) Búcsú az olvasótól
  • Lordhell: @Csakazigazat!: A lényeg, hogy mind a kettő rossz. Ha már számokon lovagolunk 1 év alatt 44-45 15... (2014.05.14. 18:25) Na de kicsoda Lipusz Zsolt?
  • csakazolvassa: Műfarka kinek volt? Én értem, hogy aki hetero, annak nem probléma a melegek politikai emancipációj... (2012.08.13. 19:04) Az ember végül homokos? - (Értelmezési kísérlet)
  • gabcica: Sikerült ebben az évben és tavaly is részt vennem a rajz oktv-n. Ha megnézitek a témaadást és azt,... (2010.11.28. 16:29) Mit ér az OKTV?
  • zerge gorilla: "már két embernek is olcsóbb autóval közlekedni, mint tömegközlekedéssel..." Ezzel muszáj vitatko... (2010.11.07. 13:57) Buddhista közgazdaságtan

A Demokratikus Charta esete a bombanővel

2009.05.15. 18:44 sasika61

 

Már néhány hete itt van a korai nyár, így hát éppen aktuális volt megszervezni az újabb tüntetést a rasszizmus és az erőszak ellen, nehogymán úgy vágjunk neki a szünidőnek, hogy ne tudjuk mihez tartani magunkat.
 
Tombol a rasszizmus, ez kétségtelen. Igaz, hogy még nem sikerült a rendőrségnek a cigányok ellen elkövetett gyilkosságokat kinyomozni, az egyetlen nagyjából sínen lévő ügyről, a pécsi kézigránátos robbantásról pedig kiderült, hogy a tettesek – hogy is mondjam – „érintettek”, talán még tüntettek is ősszel a rasszizmus ellen…, ettől függetlenül a  rasszizmus mérhetetlen nagysága tény.
 
Mi sem bizonyítja ezt jobban, minthogy a holnapi tüntetésen részt fognak venni a legkülönfélébb pártok politikusai – bár a rendezvény szigorúan pártmentes -, mint pl. Lendvai Ildikó és Fodor Gábor, sőt maga a levitézlett kormányfő, a Charta egyik ötletgazdája is támogatja a rendezvényt, de sajnos ő nem vehet személyesen most részt, mert az ordas eszmék elől elmenekült melegebb éghajlatra – nyaralni.
 
A legkülönfélébb pártok vezetőin túl olyan sokszínű értelmiségi társaság is üdvözölni fogja videóüzenetben a demonstráción megjelenő hatalmas tömegeket, mint Bródy János és Arató András vagy Bolgár György és Konrád György és társaik, akik lefedik az értelmiség teljes spektrumát, mert hisz rajtuk kívül vannak még igazi értelmiségiek? Na ugye!
 
De közismerten független szervezetek is hitelesítik, hogy meg lehet itt őrülni a rasszizmustól. Ha nem lenne elég a Magyar Ellenállók és Antifasisták Szervezete, ez a közmegegyezésszerűen nagy tekintélyű szervezet, akkor ott van a Magyar Antirasszista Alapítvány, márpedig miért is lenne szükség egy antirasszista társulatra, ha nem lenne rasszizmus? Vagyis már maga a név bizonyíték rá, hogy itt kérem szinte lehetetlen élni a dühöngő rasszista, antiszemita hordáktól. Pfúj! Mindjárt elhányom magam!
 
Sajnos, a buta, félrevezetett nép (Orbán, Orbán!) mindezt nem látja. Elmegy a süket kapálni, kirándulni a családdal, vagy csak egyszerűen élvezi, hogy még élünk és megvagyunk ("ragyog a végleges por"), ahelyett hogy tüntetne a Szent István parkban. Szegény szervezők meg úgy járnak, mint az a jóember, akitől megkérdezi a barátja, hogy na, mondd, hogy sikerült a randid tegnap este azzal a bombanővel? – Ó, nagyon jól, isteni volt, kétszer is elmentem! – És a nő? – Ja, ő el se jött…

82 komment · 1 trackback

Címkék: közélet tüntetés demokratikus charta

A bejegyzés trackback címe:

https://sasika61mondja.blog.hu/api/trackback/id/tr161123734

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Kifordított ország 2009.05.15. 22:26:31

Kolompár: "Ilyenek a mai tinédzserek" Ismét megnyilvánult Kolompár. Nem elég, hogy a kiskunlacházi csoportos rablást "gyerekcsínyként" tüntette fel, most már általánosít is. A következő nyilatkozatot olvastam megdöbbenten az Inforadio honla…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Corry 2009.05.15. 21:00:43

Lehet, hogy a baloldali politikusok rosszabbik fele fog egymással kampányolni?
Mi ugye nem megyünk, mert van jobb dolgunk is, továbbá az a napnál is világosabb, hogy az egész azon felül, hogy szítja az indulatokat, nem ér semmit.

Mások sem fognak jönni, mert most virágzik a bodzavirág és azt meg a kell a beevő BMW -hez:-))))))

gidabiga 2009.05.15. 21:25:01

@Corry:
nem a virág miatt szedik, hanem a bogyó miatt.
festékanyag.
de hogy tényleg szednék....
nem hiszem :)))

nemuccaszoc 2009.05.15. 22:05:27

Morvai Krisztina, hamár nőknél tartunk, na őt nagyon nem bírom.

Megfigyelo 2009.05.15. 22:11:04

Gusztustalan poszt. Magyarorszagon tenyleg duhong a rasszizmus - meg kisgyereket is olnek!

Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2009.05.15. 22:11:26

"Képzeld el, hogy tartanak egy háborút és senki nem jön el."

2009.05.15. 22:11:27

hejj mi lenne ezekkel ha tényleg rasszizmus, az az igazi, durva rasszizmus lenne az országban, mint ami pl a szerbeknél van

Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2009.05.15. 22:13:39

@Megfigyelo: Ilyenekkel azért ne vicceljünk, ha kérhetlek. Nem túl elegáns.

2009.05.15. 22:15:11

@Megfigyelo: Idehaza dühön a c*gánybűnözés, kisgyerekeket ölnek! Nem egyet, nem kettőt, hanem tucatjával.
Erre mit reagálsz?

Alvarez 2009.05.15. 22:24:02

Sasika, próbáld már túltenni magadat azon, hogy Amerikában képesek voltak egy majmot választani elnöknek.

Mert amíg erre Te képtelen vagy, a magyarok 80 százalékával együtt, addig kell néhány tüntetés. És ez érted is van, hidd el!

Paradoxon88 2009.05.15. 22:35:48

"Bodzát szedünk, bodzát szedünk, bodzát szedünk és BMW-t veszünk"

(ha esetleg valaki nem értené a nyilvánvaló összefüggést a bodza és a BMW között (nameg a többszintes villa között) az kérdezze meg Sztojkáékat illetve mostmár csak Sz. Iván és társait. Ugyanis érdeklődtek náluk a gyilkosság után, hogy ha nem dolgoznak mégis miből van BMW meg villa? a válasz: bodza :) szóval bodzára fel !

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2009.05.15. 22:55:39

@Megfigyelo:
és ugyan kik, ha szabad kérdeznem?

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2009.05.15. 22:56:47

@Alvarez:
kösz, én nem kérek belőle, finnyásabb vagyok annál, semhogy ilyen társaságtól bármit is elfogadnék.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2009.05.15. 23:05:46

Magyarországon tagadhatatlanul vannak ronda rasszista jelenségek, de attól még kétségtelenül van egy nagy adag hiba ezekkel az antirasszista tüntetésekkel. Aki jót akar, abbahagyja az ellentétpárokban gondolkodást.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2009.05.15. 23:12:46

@A Nép - Te vagy!:
Világos, hogy vannak rasszista jelenségek, mint ahogy az is, éppen azok tehetnek leginkább róla, akik most tünteni fognak.

Dr. Cica75 2009.05.15. 23:16:30

Nem igazán értem, miről szól ez a poszt?

Julius Frey 2009.05.15. 23:18:35

@Megfigyelo:
megfigyelted, hogy válság idején felerősödnek a szélsőséges mozgalmak? Ezt az isiben is tanítják ám! Namost ki is a felelős azért, hogy a pincében vagyunk?
Akkor ki is a felelős a szélsőségek tobzódásáért? Gondolom a fidesz, te szerencsétlen:-)

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2009.05.15. 23:22:18

@sasika61:

Így valahogy. Azt nem mondanám, hogy leginkább, de azt igen, hogy is.

Runciter 2009.05.15. 23:24:18

suppose you gave a funeral and nobody came

Farkos Csapó Gyurka 2009.05.15. 23:28:09

Hiába no. Keletje van ennek, mint a '60-as években az orkákbabátnak, a '70-esekben a FA szappannak, a '80-asokban a Gorenje-nek, a '90-esekben a pitbullnak és mostanság a közpénzek lopásának. Lassan majd ez a rasszizmus dolog is "kimegy" a divatból. De.
Tüntetgethetnek itt amennyit csak akarnak, a rejtett rasszizmus(már úgy úútálom a szót, mint a veranda vagy a stelázsi-t) mindaddig jelen lesz az országunkban amíg bizonyos rasszok nem az általánosan kialakult magyar többségi társadalom elvárásai alapján élnek. A többi meg csak egy nagy maszlag.
Demokrácia - ja. Ugyan kérem. SOHA, sehol nem volt(na talán a demos-okban) csak úgy tettek/tesznek mintha...

Farkos Csapó Gyurka 2009.05.15. 23:34:25

húú de elírtam - orkánkabátnak

Agent Cooper 2009.05.15. 23:44:08

Csak én nézek echo tévét, ahol Izraelbe küldik az SZDSZt? Csak én élek abban az országban, hogy teljesen alap az a gondolat, hogy a nemzetellenes "zsidók" és "zsidóbérencek" eladták az országot, elárulták a hazát? Ahol egy fél ország örül, hogy a cigányokra lövöldöznek, mert "attól majd rend lesz"? Ahol a "keresztény értékeket" képviselők nem riadnak vissza semmitől, hogy rendet tartsanak? Ahol a rend, fegyelem, erkölcsök, haza, nemzet, magyar vér teljesen a hétköznapi kommunikáció részévé váltak?

A legszánalmasabb mégis az, amikor az egyébként a zsidó-összeesküvést teljesen alapigazságnak tekintő kommentelők azt írják, hogy Magyarországon nincs antiszemitizmus.
Ez is annyira magyar. Még ebben is balfaszok vagytok. Ilyenek a magyar rasszisták/antiszemiták/nacionalisták. Őszintétlen, álszent, önámító, sunyi puhapöcsűek, akiknek csak tüntetéseken nagy a hangjuk.

éjjelnap.pál 2009.05.15. 23:49:21

@Alvarez:
én sem értem, hogy mi köze van Bushnak a témához

ReggieHammond 2009.05.16. 00:18:56

@venomspawn: Azt nacionalizmusnak hívják. Sebaj. Ennyit értesz hozzá.......

Ajtony 2009.05.16. 00:24:07

A láthatóan bevadult antirasszistáknak:
2002-ben RW irányította MSZP kampány tudatosan indított Orbán cigányságára hivatkozó - eleinte suttogó, majd később egészen nyílt - kampányt. A nolblogon még ma is megvan egy topic ezzel a témával. Drága Búr a betelcsis műsorában ráerősített azzal, hogy miért is probléma Orbán cigánysága. A holnapi bulin ott lesznek azok, akik ha nem is kitalálták, de ráerősítettek erre a fals információra.
A cigány apróság gyilkosáról ugyanúgy nem tudunk semmit, mint a 14 éves Horák Nóra haldokló testét erőszakoló állatokról. Úgy gondolom, hogy "ügynök úr" mérsékelhetné magát addig, amíg egy kiba...ott rasszistát meg nem nevez a rendőrség, mint lehetséges elkövetőt. Az eddig rasszista merényletként felkapott esetekben rendre bebizonyosodott, hogy saját rassztárs volt az elkövető (Józsika és Mortimer, a pécs meletti kézigránátos eset). Különösen akkor kéne visszafogottabbnak lennie, amikor az olaszliszkai per egyik gyermek tanújának (cigány) vallomása szerint az elsodort kislány anyja azt üvöltötte - öld meg a magyart!
Hogy miért is írtam le ezt a néhány sort?
Nem bírom azokat a hangulatkeltő figurákat, akik megpróbálnak egy európai szinten kiemelkedően toleráns népet a saját torz világképükbe beletuszkolni. A vérhányás és habzó száj törölgetése előtt felhívnám a figyelmet, az egy évvel ezelőtt - az antiszemitizmusról készített - európai felmérésre. A cigánysággal kapcsolatos ellenérzések terén szintén nagyon messze vagyunk az élbolytól. Ha még azt is megkérdeznék, hogy gyülöli-e, vagy egyszerűen csak fél a cigányoktól, ismét árnyaltabb képet kapnánk. Meggyőződésem, hogy az elutasítottságnak sokkal inkább ez, a félelem az oka.

Kihaennem00 2009.05.16. 01:21:08

@Megfigyelo:
Nocsak van bizonyítékod a rasszista indítékra?
Ha igen, akkor állj elő vele sürgősen mert a bizonyíték visszatartást a Btk bünteti.
Vagy netán te is csak egy gusztostalan féle bizonyíték nélkül vagdalkozó szarházi vagy?

sertésmájkrém 2009.05.16. 01:44:23

@Agent Cooper: De szerencsére az antirasszistáink világszínvonalúak. Látszik is a hihetetlen eredményességük.
Baszki.

BiG_ 2009.05.16. 02:04:59

"Ahol a rend, fegyelem, erkölcsök, haza, nemzet, magyar vér teljesen a hétköznapi kommunikáció részévé váltak?"

Ugyan mi bajod van ezekkel a fogalmakkal? Ezek többnyitre civilizált emberek között dívó fogalmak.

Te nem tartod magad tán eléggé civilizáltnak, hogy megértsd, elfogadd?

Legalább az önkritikád megvan :-)

Üdv!

Kihaennem00 2009.05.16. 02:06:53

@Agent Cooper:
Csak én élek abban az országban ahol egy bizonyos csoportnak minden meg van engedve, mindent szabad neki, mert még a rendőrök is félnek tőlük?
Csak én élek abban az országban ahol egy bizonyos csoport ereje teljében lévő tagjainak nem kell dolgoznia, miközben számolatlanul tömik a zsebükbe a segélyt?
Csak én élek abban az országban, ahol ennek a bizonyos csoportnak a büntetett előéletű, holt primitív vezetője bemehet egy országos csatornába és ott egy kislány molesztálást és kirablását gyerekcsínynek állíthatja be és a műsorvezető még csak annyit sem kérdez hogy ezt most mégis hogy?
Csak én élek abban az országban, ahol ha egy bizonyos népcsoport követ el bűncselekményt akkor a különböző médiák mélyen hallgatnak a származásáról(ha egyáltalán megemlítik az esetet), de ha a népcsoport kárára történik bűncselekmény akkor hirtelen nagyon fontos lesz a származás sulykolása?
Csak én élek abban az országban, ahol ha egy bizonyos népcsoport tagját megölik, akkor már 1 óra múlva 10 millió forint a nyomravezetői díj, miközben a politikusok bizonyíték nélkül rasszistázzák, fasisztázzák a többségi társadalmat, de ha egy magyar az áldozat akkor a nyomravezetői díj ráér 3 hónapot?
Csak én élek abban az országban, ahol egyes politikusok gusztustalanul lejárathatják a világban azt országot amelyet képviselniük kellene?
Csak én élek abban az országban, ahol egy állítólagos liberális párt aki állítólag a megbélyegzés és a megosztottság ellen küzd, az egy durván megosztó és megbélyegző kampányt folytat?
Csak én élek abban az országban, ahol ha ezeket valaki esetleg szóvá meri tenni, akkor az rögtön rasszista, fasiszta, nacionalista lesz?

2009.05.16. 04:05:18

@Agent Cooper: Kifelé menet add le a nickedet.

Lavrentyij Pavlovics Berija (törölt) · http://nepszotar.com/?szo=proli 2009.05.16. 05:31:33

@Agent Cooper: "Ahol a rend, fegyelem, erkölcsök, haza, nemzet, magyar vér teljesen a hétköznapi kommunikáció részévé váltak?"

-A jó az lenne, ha " Ahol a káosz, fegyelmezetlenség, erkölcstelenség, intrenacionalizmus, sorstalanság, kínai vér teljesen a hétköznapi kommunikáció részévé váltak ?"

-Amúgy a "kínai" tőlem teljesen baromság, hiszen tudjuk hogy itt mindenki kenyai :D

F. T.- (törölt) · http://www.metacafe.com/watch/2123225/ 2009.05.16. 06:45:31

Jaj, de uncsi ez a rasszizmus duma?
Kit érdekel ha rasszizmus van?
Nem is árt, ha van a társadalomnak egy kis önvédelmi reflexe (nativizmus, nacionalizmus), mert különben feloldódik a világban mint egy plusztabletta a pohárban...

Wuff 2009.05.16. 07:00:56

@Agent Cooper:
"Ahol a rend, fegyelem, erkölcsök, haza, nemzet, magyar vér teljesen a hétköznapi kommunikáció részévé váltak?"

Mégis. Az erkölccsel mi a bajod? Alapvető emberi érték. Erkölcs nélkül nincs emberi együttélés, nincs társadalom. Nem is bírom felfogni, hogy le meri írni valaki azt, hogy az erkölccsel mint egésszel baja van (akár csak az is, hogy a hétköznapi kommunikációba bekerül), mert még a legalja is erkölcsösnek hazudja magát: ugye az államot "törvényesen és tisztességesen" (utóbbin van a hangsúly) is meg lehet lopni, mint nagybecsű vezérünktől megtudhattuk. De még ő se tagadta az erkölcsöt. Ennyit erről.

A renddel szintén mi a bajod? A rend ellentéte ugyanis - gyengébbek kedvéért - nem a szabadság, hanem a káosz. A szabadság és a rend szintén alkotóelemei egy korrekt társadalomnak. Persze, aki élvezi az anarchiát (ami nem egyenlő a szabadsággal): azt, hogy nincsenek törvények vagy nem lehet őket betartatni, azt, hogy nincs jogbiztonság, azt, hogy egy ember a másikkal bármit megtehet jogkövetkezmény nélkül (megerőszakolhatja, megölheti, megverheti, kirabolhatja...), annak a rend semmit sem jelent. Annak, aki nem akarja betartani a társadalmi normákat (itt visszautalnék az erkölcs kérdésére), szintén nem jelent a rend semmit.

A hazát és a nemzetet már nem is említem, mert nyilván neked ezek szitokszavak, amiket, ha meghallasz, úgy érzed, mintha kést döfnének a szívedbe.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2009.05.16. 08:19:20

@Cica75:
úgy látszik, vannak azért olyanok, akik megértették a posztot.

Szalahadin 2009.05.16. 08:34:18

@Agent Cooper:
A cigány témát kihannem00 kolléga eléggé kivesézte, nézzük magukat a liberálisokat.
Csak én élek abban az országban, ahol horngábor teljesen nyíltan elmondja, hogy az ország érdeke nem érdekli, kizárólag az szdsz érdekeit tartja fontosnak?
Csak én élek abban az országban, ahol nem kérdezik meg még ott a műsorban, hogy ezt hogyan gondolja, továbbá nem szólítják fel a közügyektől való távolmaradásra?
Csak én élek abban az országban, ahol horngábor kifejti, hogy nem érdekes, hogy ők 1% párt, ha 100%-ban az ő forgatókönyvük érvényesül? Semmiféle összeesküvés elmélet nem kell ehhez, elég, ha meghallgatod horngábor megnyilvánulásait, rögtön egyértelmű lesz, hogy az szdsz-nek nem Izraelbe kellene menni, hanem azonnal feloszlatni és vezetőit életfogytig kényszermunkára (fizikaira) kötelezni, hogy valamit enyhítsenek az általuk okozott mérhetetlen károkon.
Továbbá csak én élek abban az országban, ahol désijános, a Szombat főszerkesztője magából kikelve affektál az olaszliszkai lincselés másnapján egy betelefonáló véleményére reagálva, "na nehogymár azt akarja nekem mondani, hogy a romák a hibásak?" Nem bazmeg, a cigányok, meg az ilyen rohadékok, mint ő.
Csak én élek abban az országban, ahol herczogmária a magyarcsanádi, cigány által bestiálisan megkínzott és megölt lány kapcsán addig-addig fejtegeti liberális faszságait, míg kihozza, hogy minden felelősség a többségi társadalmat terhel?
Csak én élek abban az országban, ahol a liberális hiénafalka minden ok és bizonyíték nélkül vonyíthat, vérvádakat fogalmazhat meg a komplett magyar lakosság ellen, majd amikor kiderül, hogy alaptalan faszság az egész, kizárólag Tamás Gáspár Miklós az, aki ezt nyilvánosan elismeri?
Csak én élek abban az országban, ahol kertesigábor következmények nélkül leírhatja a könyvében, hogy a cigányok, ellentétben a lusta magyarokkal, nagyon dolgosak és igyekvők, továbbá a cigány gyerekek, ellentétben magyar társaikkal, sokkal jobban igyekeznek az iskolában? Csak én élek abban az országban, ahol ezek után nem fosztják meg akadémiai tagságától, nem veszik el a diplomáját? Pedig ha tudományos alapon minden tapasztalattal ennyire szöges ellentétben álló, nyilvánvaló prekoncepciókkal terhelt módon bizonygatja valaki a hülyeséget, az nem méltó még arra sem, hogy szociológusnak nevezze magát.
Csak én élek abban az országban, ahol egy cigány bűnöző temetésén ott vonít az egész falka, élükön a gonosz nagyszakállú törpével, ivényigáborral egy olyan eset után, amiről azóta se tudunk semmit, azonnal habzó pofával rasszizmust kiabálhat, holott semmire nincs bizonyíték?
Csak én élek abban az országban, ahol ugyanezek a szánalmas figurák egy nem cigány, nem bűnöző, ám köztiszteletnek örvendő, becsületes magyar tanárember temetésén nem gondolták úgy, hogy akár a részvétüket illik kifejezniük?
Csak én élek abban az országban, ahol ebből arra a következtetésre lehet jutni, hogy a cigányok által meggyilkolt magyarok nem számítanak, nem fontosak, viszont egy lányokat futtató és fát lopó cigány bűnöző lelövése világraszóló tragédia?
Maradjunk tehát abban, hogy ha igazán senkiházi, jellemtelen, aljas puha pöcsöket keresel, azokat a liberális oldalon is találsz, sőt, főleg ott.

histar007 2009.05.16. 08:44:48

@Agent Cooper: neked amúgy kifejlett agórafóbiád is van? mert gondolom nap mint nap attól rettegsz, hogy egyszer csak leüt valaki azért mert te "másmilyennek érzed magad" vagy. Légy nyugodt: telibe nem érdekel senkit hogy honnan származol, kihez imádkozol, kire ikszelsz. De ha provokálsz másokat, akkor ne csodálkozz ha leálpolnak.

De ha mégis félelemmel élsz, akkor örülj neki hogy rend van, és a bodzsaszedők valahol előzetesben ülnek. Ha a te gyereked szuták volna szjven akkor is ilyen toleráns maradnál?

A te hazád hol van? Csak tartozol valahova? Születtél valahol nem? De legalábbis kötődsz valamilyen területhez? Nos én Magyarországon születtem, magyar vagyok, és ez az ország a HAZÁM, bárhol is járok a világban. Van ezzel valami gondold?

Benned is csak folyik valamilyen vér nem? Ha azt gyaláznák gonolom neked sem tetszene?
Bennem nagyszülői ágról van olasz, székely, sváb a magyar mellett. És én mégis azt mondom, hogy bennem MAGYAR vér folyik, ja igen és a színe piros.

Vedd tudomásul, hogy veled semmi bajom nincsen. Neked van gondod velem?

Megfigyelo 2009.05.16. 08:49:50

@Szalahadin: Nem, te egy rasszista gazember vagy, aki egy olyan orszagban ronditod a levegot, ahol a magadfajtak csak az elmult evben 14 ember oltek meg kizarolag a szarmazasuk miatt (a kulfoldi partatlan megfigyelok nyilvantarasa szerint).

Lavrentyij Pavlovics Berija (törölt) · http://nepszotar.com/?szo=proli 2009.05.16. 08:57:25

"ahol a magadfajtak csak az elmult evben 14 ember oltek meg kizarolag a szarmazasuk miatt "

-Ember gondolkozzál már mit írsz le. Nem gondolod, hogy azért mert valaki nem esik hasra a nagy "antifa" harctól már gyilkos???
-Azt a 14 elkövetőt ( vagy kevesebbet ), aki ölt, azt gyűjtenétek be ilyen lelkesedéssel. Titeket nem a kirekesztés, rasszizmus érdekel, hanem hogy hatalmon maradjatok....

Megfigyelo 2009.05.16. 09:06:54

@Admiral William Adama: Nem azt mondtam, hogy o a gyilkos, de ugy gondolkozik, mint a gyilkosok.

Csomorkány 2009.05.16. 09:26:02

Hát, szexuális imperativusz, ez ám a megfigyelés. Ha azt mondom, hogy te meg úgy gondolkodsz, mint egy AVH-s kihallgatótiszt 1952-ben, akkor megbeszéltük?

Éljen a kommunikáció, a társadalmi párbeszéd és a másik megértése. Ja, meg az antirasszizmus. Az különösen.

Csak ezek a mocskos komenisták ne élnének már a nyakunkon.

Archenemy 2009.05.16. 09:35:50

@Megfigyelo: "Nem azt mondtam, hogy o a gyilkos, de ugy gondolkozik, mint a gyilkosok. "

Sőt valószínűleg nadrágot is hord, mint a gyilkosok.

F_Jikov 2009.05.16. 09:41:31

Szarom le nagy ívben az antirasszistákat. A poszt meg nagyon jó.

Megfigyelo 2009.05.16. 09:48:54

Szegyellni fogjak magatokat, mire megoregedtek - ha egyaltalan maradt meg emberseg bennetek. En el...

is 2009.05.16. 09:55:02

két gondolat:
- nyilván választási nagygyűlés ez, nem más. csakúgy mint a FIDESZ népmegkérdezései valójában címlisták, nevek gyűjtése. minden politikai párt sumákol.
- sokkal hitelesebb lenne, ha azt tudnád mondani, hogy én voltam már hármon, mert a rasszizmust én is elítélem, csak mivel ez sumákolás és nem igazi, azért nem megyek el rá. anélkül nem áll olyan erkölcsi magasságon ez a poszt. csak olyan fikázás az egész, amiről ez a blog azért nem volt híres, azt meg kellene hagyni a Reakció és társai szennynek.

2009.05.16. 11:04:34

@ReggieHammond: szurkálódjunk: Akkor fasizmus mint olyan sem létezik mert ahhoz hadviseltnek kell lenni. Mindenben lehet olyat találni amibe bele lehet kötni. És teljesen értelmezhető volt a fenti mondatom, így a sértegetésed magasról lepottyantom egy szép nagy adag krémes fekáliával.

Hattory Hanzo 2009.05.16. 11:29:42

@Szalahadin:

Srác, abban az országban valóban csak Te élsz, meg maximum a képzeleted pár teremtménye, ugyanis ebben a párhuzamos dimenzióban Dési Jánosnak pont semmi köze a Szombat szerkesztőségéhez.

Agent Cooper 2009.05.16. 14:26:17

Az én politikai kommunikáció-értelmező kéziszótáramban ezek a kifejezések sajnos a következőket jelentik:

"Rend" = Politikai lózunk hülyéknek. "Most majd itt rend lesz, majd itt rendet teszük. Eddig volt a rendetlenség, most mi jövünk, és rendet vágunk". Ismerős? Hogy hogyan? Persze olyan intézkedésekkel, amivel minél több szavazót meg lehet szerezni. "Majd ha mi leszünk hatalmon, akkor megmutatjuk a cigányoknak, hogyan kell viselkedni!" Ismerős? Hogy hogyan? Fingunk nincs. Meg fogja ez oldani a problémát? Fingunk nincs, de nagyon hiszünk benne.

"Erkölcs" - Mi tudjuk, hogy mi az erkölcsös. Mi azok vagyunk, mindenki más meg nem az. Hogy honnan tudjuk, mi erkölcsös, és mi nem az? Hát amit a számunkra kedves, és fontos szavazóbázis hallani akar. Isten megmondta.

"Haza" - Egy közösség öndefiniciója néhány ritka kivételtölt eltekintve azt a célt is szolgálja, hogy kirekesszen, és lenézhessen más embereket is. Csak a hülyék hisznek abban, hogy ebben nincs semmi negatív.

"Magyar vér" - Nyúlás Hegeltől, Wagnertől, Nietzschétől, és Hitlertől. Az eredeti kifejezés "német vér" volt. Jelentése: Elsősorban magyar vagyok, és aztán vagyok ember. Bármilyen választás esetén, ahol az emberiesség és a hazafiság között kell választani, én inkább a másodikat választom.

A hozzászólásokat elnézve ugyanazt mondom, mint korábban is. Semmi gond azzal, hogy nacionalisták, kirekesztőe, és antiszemiták vagytok, és persze gyűlölitek a cigányokat is, hiszen ez látszik is. Csak nem értem, hogy miért nem tudjátok ezt vállalni.

2009.05.16. 15:03:54

vica versa. Mind tudjuk hogy zsidó b*zi cigány vagy, miért nem tudod felvállalni?
(a hasonlatod rád vetítve kb ez)

Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2009.05.16. 17:07:13

Ezek a lelkes antirászisták vagy teljesen ostoba tulkok, vagy mocskos sunyi hazaárulók.
Nem hiszem el, hogy nem tudják, hogy van egy másik ország, ahol a később fegyveres konfliktusba torkolló acsarkodás pontosan így (ti. faluvégi házak felgyújtása, és a kimenekülők lelövöldözése) kezdődött. Ez az ország -most mind egyszerre: - Grúzia. Aztán Dél-Oszétiába (saját kérésükre, persze) bevonult a Dicsőséges Felszabadító Vör.. izé Orosz hadsereg.
Grúzia orosz érdekzóna? Naná.
Magyarország? Még szép.

A magyar rasszisták:
a) Idióta marhák, akiknek a legütősebb akciója a hülye lajbiban masírozás és/vagy lábtörlők kíméletlen felgyújtása.
vagy
b) Rengeteg pénzen kiképzett, jól felszerelt, hidegvérű, profi gyilkosok.

Melyik az életszerűbb?

Innentől szabad asszociáció.

Aki ezek után azt állítja, hogy Magyarországon rasszista indokokból gyikoltak pl. Tatárszentgyörgyön, az jó esetben félrevezetett hülye, rossz esetben kötélrevaló aljas hazaáruló féreg.

Agent Cooper 2009.05.16. 17:15:19

Azzal az apró különbséggel, hogy aki zsidó, vagy homokos, vagy cigány, az nem lehet per definitionem rossz, míg aki nacionalista, és antiszemita, az pedig igen. Az egyik oldalon népcsoportmegjelölések vannak, a másik oldalon ideológiák nevei. A kettőt összemosni alapjában véve is kategóriahiba. Szal sajnos vice versa nem igaz.
A gondolatok látszólagos relativizálása egyébként (amit most te csinálsz) bevett kommunikációs stratégia volt náci Németországban, vagy éppen a Szovjetúnióban. Ők ugyanazt csinálták, amit te. Mondjuk nem ártott volna az iskolában figyelni, akkor nem tudnák szétmosni az agyad.

Agent Cooper 2009.05.16. 17:18:12

@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer: Nem semmi, amikor ilyen szintű fikciót képes magának elhinni valaki.

gidabiga 2009.05.16. 21:29:08

@Agent Cooper:

az egészséges nacionalizmus nem rossz.
nézz csak körül a világban, olyan országokban haladnak előrefelé a dolgok, működik a gazdaság, a versenysport, ahol a népekben él a nacionalizmus.
a nacionalizmus jelentése: nemzeti öntudat.
ha te úgy érzed, hogy az rossz dolog, szerintem szégyelld magad.

az a baj, hogy sokan összekeverik a nácizmussal.
ahogy gyanítom, te is.

Corry 2009.05.16. 21:55:51

@Agent Cooper:
Csatlakoznék gidabigához, hogy valamilyen szintű identitástudat , nacionalizmus kell minden embernek.

@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer:
Az igazsághoz itt hozzátartozik, hogy annyit tudunk tényszerűen, hogy több helyütt erőszakos cselekményhez, bűncselekményhez kapcsolódóan haltak meg cigány származású emberek. A legtöbb esetben ennyit tudunk, a többi csak vélekedés, amivel vigyázni kéne, mert már többször bizonyosodott be a nem rasszista indíték és aki vaktában rasszistázik és feszíti a húrt, azok közé az emberek közé kerül, akik elmélyítették az ellentétet kis hazánkban a cigányok és a nemcigányok között.
Egyébként megnéztem a TV2 tudósítását, egy baj volt a tüntetéssel, hogy a meggyilkolt cigány ember családja voltak hiteles emberek ezen a tüntetésen, a politikusok közül csak a hitelt vesztettek jelentek meg, de ők igen jelentős számban, ez rányomta bélyegét a rendezvényre is.
Hát hiábam vannak emberek, akik nem látják be, hogy még a cigánykérdés kezelése is jobban menne nélkülük, most az ország bajait ne is említsük.

Csomorkány 2009.05.16. 22:01:11

Agent Cooper:
Erről a Gyalog Galopp jut az eszembe: "A fene egye meg, lebuktam".

Azért így, erkölcsileg összeomlottan, csak elrebegnék egy halk kérdést: mi van, ha a FIDESZ nem abban az értelemben használja az általad emlegetett szavakat, mint ahogy Te érted? Ja, és akkor egy másik kérdésecske is átléphetné magasságos figyelmed küszöbét: Ki tud bárki lépni a skatulyáidból? Melyek azok a szavak, amelyeket nem fordítasz le azonnal, ha nem megfelelő szájból jönnek?

Szalahadin 2009.05.16. 22:23:05

@Hattory Hanzo:
Itt van életed legnagyobb győzelme, valóban nem a Szombatnak, hanem a magyar cionista szövetség erec nevű lapjának volt a szerkesztője.
A Szombat című laptól ezúton elnézést kérek, neked viszont csak ezért kár volt billentyűzedet ragadnod. Maximum annyival vagyunk beljebb, hogy kiderült semmit nem fogtál fel / nem akartál felfogni abból, ami a mondanivaló lényege volt, így gyengébbek (mint például te) kedvéért összefoglalom:
A liberális véleményhatalmi bűnszervezet Magyarországon a lehető legdurvább kettős mércét alkalmazza a magyarokkal szemben, az ő fantazmagóriájuk szerint a cigány csak áldozat lehet, ezért a cigány mivoltát ilyenkor agyon kell hangsúlyozni, továbbá axióma, hogy cigányt csak rasszista indítékból lehet ölni. Ha cigány az elkövető, ezt aljas rasszizmus még kimondani is, cigány nem lehet elkövető, csak magyar állampolgár.
Legközelebb akkor ragadj billentyűzetet, ha a dolog érdemi részéhez is hozzá tudsz tenni valamit.
Egy jótanács a végére: úgy tudsz rájönni, mi az érdemi rész és mi nem az, ha elolvasod, majd utána gondolkozol egy keveset.

Szalahadin 2009.05.16. 22:34:33

@Corry:
"a meggyilkolt cigány ember családja voltak hiteles emberek ezen a tüntetésen,"
Már engedj meg egy kérdést:
Mikor, melyik bíróságon nyert bizonyítást hogy ennek a bizonyos meggyilkolt cigány embernek a gyilkosai
1. nem cigányok voltak?
2. rasszista indítékból öltek?
Miért kezeli mindenki evidenciaként, hogy cigányt csak rasszista indítékból lehet megölni?
Ha a tatárszentgyörgyi cigányról volt szó a kommentedben, add hozzá, hogy fát lopott, lányokat futtatott (ebből kifolyólag komoly indítéka lehetett egy, a lányokat eredetileg futtató örkényi cigánynak), valamint sokfelé és nagy összegekkel tartozott. Miért kell ide rasszista, hogy magyarázni lehessen a gyilkosságot? Nem zárható ki, de pillanatnyilag annyi a helyzet, hogy kendepéter legnagyobb szájtépése ellenére sem bizonyítható. Ha tanultál valaha történelmet, akkor ismerős lehet a kérdés:
Cui prodest, vagyis kinek az érdeke?
kendepéter már a gyilkosság másnapján habzó pofával publikálta nagyszerű gondolatait arról, hogy lám-lám így lesz a gyűlöletbeszédből gyilkos tett. Tehát miért pont Tatárszentgyörgy? Csak nem azért, mert itt vonult fel először a MG, így a kendepéter szerű szarjancsik önelégülten mutogathatnak, hogy a MG megjelenésének ilyen következményei vannak.
Ha követted a médiaeseményeket az üggyel kapcsolatban, nem sokkal utána egy fogatlan cigány vénasszony azt nyilatkozta, hogy egy Árpád-sávos terepjáróból látta kiszállni a Magyar Gárdát, és biztos benne, hogy ők voltak. Ugye nem akarsz erre a szintre süllyedni?

Szalahadin 2009.05.16. 22:44:52

@Agent Cooper:
"aki nacionalista, és antiszemita, az pedig igen."
Túl azon, hogy a kirekesztés elleni harc élmunkásaként súlyosan kirekesztő kijelentést tettél, hiszen kirekesztes a nacionalistákat és az antiszemitákat, per definitiorem hülye is vagy.
A nacionalizmus ugyanis ha úgy tetszik az életösztön megnyilvánulása, amelyik népben nincs, az kihal vagy feloldódik. Ez csak annak a biológiai és kultúrális, történelmi ténynek a tudati lenyomata, hogy nekem, mint magyarnak egy másik magyarhoz több közöm van, közelebb áll hozzám, mint egy pápua. Ha szerinted ez definíciószerűen rossz, akkor te a világ marhája vagy, más népek népbutító nacionalizmusának szánalmas terméke, akinél eredményes volt az ebbéli butítás.

Szalahadin 2009.05.16. 23:01:05

@Megfigyelo:
Hát bazki, te annyira sötét vagy, hogy mindjárt azt gondolom, te vagy a híres hírszerzős baloghartúr. Eddig úgy tűnt nála nincs lejjebb, de te most nagyon beleerősítettél.
1. Ha tényszerűen nem tudsz belekötni abba, amit leírok, akkor jobb, ha befogod.
2. te egy alternatív világban élsz, ebben ahova most csöppentél, egyetlen esetben sem indult még csak eljárás sem rasszista indítékból elkövetett gyilkosság miatt. Tehát 14-szeres hazugság, amit állítasz.
3. Ahhoz is hülye vagy, hogy tudd, a pártatlan külföldi megfigyelők nincsenek itt, az információikat mohácsiviktóriától és harasztimiklóstól meg kendepétertől szerzik. Magyarország már rég nem annyira fontos hely, hogy ennél jobban strapálják magukat.
4. Csak azért csinálják / csinálhatják mindezt, mert élnek ebben az országban agy nélküli hülye kis pöcsök, mint például te, akik, mint gyöngytyúk a langyos takonyra ugranak rá erre a szánalmas hazugságra.
5. Tehát, amit biztosan tudunk: Szögi Lajost cigány horda lincselte meg, Marian Cozmát enyingi cigányállatok ölték meg, a névtelen és védtelen falusi öregeket is cigány hordák rabolják / fosztogatják és gyilkolják.
Olyankor hol van ez a pártatlan hiénakórus szerinted? Vagy ezek is "gyerekcsínyek" ahogy a rosszarcú kolompár igyekszik mosdatni a kiskunlacházi falkát?

Art Mooney 2009.05.17. 01:57:41

@Agent Cooper: just for the record, az érvelésed ott bukik meg, h amit csinálsz és csináltok, az nagyobb bűn, mint a vélt vagy valós antiszemitizmus.

és h mivel vádolnak benneteket?

pld. gátlástalanul a saját ideológiátokat erőltetitek az egész országra a politikán és a médián keresztül, a hatalmatokkal visszaéltek, az ország javát nem szolgáljátok, az embereket manipuláljátok, a más f_szával veritek a csalánt (a vadliberális elveitek fontosabbak a személyes biztonsághoz való emberi jognál, még ha magyar vér is folyik emiatt), mindeközben szidjátok a magyart ahol csak lehet.

nehéz lenne ezért megbocsájtani, de azért tenni is kéne ám, amíg még lehet.

Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2009.05.17. 06:57:59

@Agent Cooper: A kommentemből minden egyes szó igaz. Nézz utána, csakis a visszakereshető, bárki által ellenőrizhető tényeket közöltem.

Agent Cooper 2009.05.17. 07:50:40

@Szalahadin: Ennyi erővel az is kirekesztő, aki mondjuk a gyilkosokat, és a köztörvényes bűnözőket kirekeszti. Az antiszemitizmus egy alapjaiban negatív eszme, amely kizárólag egy népcsoport lealázására szolgál. Benne van a nevében. Iszonyatosan kemény, hogy emberek ilyesmit megengednek maguknak.

Agent Cooper 2009.05.17. 08:02:42

@Art Mooney: Látod, az is kemény, hogy engem rögtön bepasszolsz az SZDSZ-es zsidóbérencek közé. Fogalmad sincs, hogy így van-e, de a lényeg, hogy aki nem ért veled egyet, az rögtön a sötét oldalon van. Megvan az ellenségképed, és iszonyatosan alacsony az ingerküszöböd e tekintetben. Igazi, jó katona vagy.

És eztán jön az, hogy ilyen mondavacsinált érvekkel igazolod magad, és tuningolod az egódat, mint hogy amit mások csinálnak az nagyobb bűn.
Baszki, még ha mások nagyban bűnöznek is, attól a te bűneid ugyanolyan bűnök. Ez tipikusan az, amikor te vered más faszával a csalánt.
Senki nem mondta, hogy nem egy rakás balfasz irányítja az országot, de ez nehogy már elég legyen ahhoz, hogy te antiszemita lehess.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2009.05.17. 08:09:35

@Corry:

"vannak emberek, akik nem látják be, hogy még a cigánykérdés kezelése is jobban menne nélkülük"

Pontosan ez a bajom a tüntetéssel.

Szalahadin 2009.05.17. 09:02:44

@Agent Cooper:
Ugye feltűnt, hogy a nacionalizmust elítélő balfaszságodra reagáltam, az antiszemitizmust elítélőre nem?
Ha ebből nem lenne egyértelmű a dolog, gyengébbek kedvéért leszögezem: az antiszemitizmust én is egy rakás szarnak tartom még akkor is, ha a Holocaust megismétlődésének esélye pont annyi, mint hogy megnyerjük a dél-afrikai foci vb-t. Ettől függetlenül szánalmas ideológia, legtöbbször sikertelen emberek önigazolására szolgál. Ez a dolog egyik fele. A másik, hogy hasonlóan lesújtó a véleményem a Holocaust-ipart nagyban űző kielégíthetetlenül pénzsóvár amerikai ügyvédekről is. Egyre több bizonyíték szól arról, hogy az amerikai zsidóság meghatározó vezetői tudtak arról, mi folyik Európában, ennek ellenére hagyták megtörténni, majd azóta egyfolytában tartják a markukat, mindenkit, még az IBM-et, amerikai államot is perbe fognak, sok-sok milliárd dollár olyan hasznot zsebelve be ezzel, amihez csak mint passzív bűnrészes volt közük, mint áldozat nem. Ez tehát a valódi áldozatok aljas, pénzsóvár kihasználása. Ha tényleg fontos lett volna nekik mondjuk a magyar zsidóság sorsa, legalább megpróbálták volna bombázni a Kassa-Krakkó vasútvonalat. Hely lett volna felszállni, hiszen a szicíliai partraszállás után voltunk bőven, bomba volt, amint azt láttuk Drezdánál, csak akarat és parancs, az nem volt. Pedig nem lett volna lehetetlen megakadályozni sok-sok magát magyarnak érző és akként is viselkedő honfitársunk halálát, tudjuk, hogy sajnos nagyon hosszú a lista, tele példértékű emberekkel. (Rejtő, Bálint György, Szerb Antal csak így hirtelen).
Továbbá fontos alapelvnek tartom az egyenlő mércét, tehát ha horngábor vagy désijános szerintem egy aljas féreg, akkor ne lehessen engem, mint antiszemitát leradírozni, mert nem vagyok az. Köves Shlomot, Schweitzer Józsefet vagy Koltai Róbertet például tiszteletre méltó embernek tartom, Landeszmann rabbit viszont nem. Ennyire egyszerű az egész.

Szalahadin 2009.05.17. 09:08:02

Egyetlen apróság még: természetesen Radnótit is a kifejezetten a tisztelere és főhajtásra méltó áldozatok közé sorolom, csak az ő halálainak körülményei ismeretében rajta nem sokat segített volna az említett bombázás.

Csomorkány 2009.05.17. 09:17:02

Szalahadin: Igen, csak ott a probléma, hogy amikor a "nacionalizmus" szó a te szádból jön ki, akkor Agent Cooper "antiszemitizmust" hall. És hát ugye ő a társadalmi párbeszéd meg a tolerancia bajnoka, így neked semmi esélyed. Bocs, ez van.

Azért egy halk megjegyzés feléd is: szöveged erősen azt sugallja, hogy szerinted a II. vh. idején az USA irányítói zsidók voltak, és ezt azért alaposabban kellene igazolni, így egy kicsit necces. Másrészt a Kassa-Krakkó vasútvonal rendszeres bombázásához több és biztosabb információnak kellett volna rendelkezésre állni, mint amennyi 1944-ben megvolt egy ellenséges, tehát iformációs szempontból eléggé zárt hatalom emberi jogi gyakorlatáról. Persze ugyanezokból baromság a magyar csendőrség állandó kárhoztatása is: a magyar csendőrök saját tudásuk szerint kitelepítésben vettek részt. Az, hogy a kitelepítetteket a nácik meggyilkolják, ne legyen már a magyar csendőr sara, amikor nem tudott erről, és nem is számíthatta ki. Az amerikaiak pl. a bevándorolt japánokat zárták táborokba, mint megbízhatatlanokat. Objektíve elég lényeges különbség, hogy nem gyilkolták meg őket, de a begyűjtést végzők szubjektív szempontjából egyre megy.

Corry 2009.05.17. 11:08:07

@Szalahadin:
Tisztelettel kérlek, olvasd el újra a hozzászólásomat.
A hozzászólásom irányvonala sok mindenben fedi a tiédet.

A tiszalöki család tényleg hiteles volt, mert ők tényleg elvesztettek egy szeretett családtagot és a magyar társadalom meg egy olyan derék cigány embert (ezügyben én is a híradásokból tájékozódtam), akit példaképként kéne a saját útjukat járó cigányok elé állítani.

Én is leírtam egyébként, hogy a gyilkosságok megtörtént tények, a rasszista indíték pedig az egyik lehetséges a többféle közül és még nem bizonyított tény, hogy rasszista esettel állunk szemben. A libsik pedig már többször lejáratták magukat, a sokat citált TGM -el az élen, mert többször előfordult már, hogy a "rasszista elkövető" maga is cigány volt. Ilyenkor bezzeg hallgatnak, de utána kezdik elölről, mert most más mondanivalójuk nem nagyon van az ország számára, a tetteik magukért beszélnek. Lásd még: saját elnöküket is csak csalási gyanú árnyékában tudják megválasztani).

És persze nyomják a külföld felé is az antirasszista szövegelést, amire persze a sznob, agymosott amerikai abszolút vevő, mert beleillik a világképébe. Az amerikaiaknak kábé lehetetlen lenne a magyar helyzetet elmagyarázni, de ha mégis el kéne, akkor emlékeztetni kéne őket, mennyire csődöt mondtak Irakban. Az iraki is egy más kultúra, nekünk meg országon belül kell egy más kultúrával együtt élnünk.

Egy szó mint száz: egy antirasszista tüntetésre még talán én is elmennék, ha "ezek" nem lennének ott.

Agent Cooper 2009.05.17. 12:37:15

@Csomorkány: A nacionalizmusban nem az antiszemitizmust látom, hanem egy olyan gondolatvilágot, aminek megvan az árnyoldala is. Az az oldala, amit ti nem vesztek észre. Az, hogy akármilyen nemzet nacionalizmusa nem csak saját értékeire hivatkozva, hanem mindig más nemzetek, és más etnikumok ellenében határozza meg magát. Ez semmi másra nem jó, mint hogy hogy végül vitát, és ellenségeskedést szítson embercsoportok között. Ez az első lépés lefelé a lejtőn. Azon a lejtőn, aminek a vége mindig tettlegesség, vagy háború. És persze mindig a másik oldal a hibás, mindig a másik kezdte.

Art Mooney 2009.05.17. 13:35:05

@Agent Cooper:

1. a kommentjeid alapján raktalak be a skatulyába, megdolgoztál érte.

2. nem szdsz-eztem, nem zsidóztam. kinek van ellenségképe és alacsony ingerküszöbe? :D

3. baljós előjel, h cáfolni nem cáfoltad, h az általam felsorolt bűnök elkövetésében te is kivetted a részed.

4. a bűn relativizálása valóban elgondolkodtató téma, lehetne ezen vitázni, azonban vedd észre, h azt teszed, amit rajtam számonkérsz: a bűneiteket próbálod takargatni azzal, h a másik oldal is bűnös. ez nem vezet sehova (illetve igen, de jobb lenne nem odamenni).

azaz a saját logikád szerint: nem jogosít fel téged a fenti bűnök elkövetésére az, h vannak antiszemiták azok között, akikre lesújtasz.

5. vegyük észre, h a rendszer így robbanásveszélyes. kiutat keresni kompromisszummal lehetne, ehhez azonban tenni is kéne, a magyargyűlölet pedig ennek akadálya.

6. amúgy az elég beteg dolog, h egyes esetekben kb. 13 millió magyart büntettek - és erre az lenne a "mentség", h közöttük vannak antiszemiták? mennyien? a többit milyen alapon büntetitek? szerinted hogy lehetne ezt megbocsájtani?

Art Mooney 2009.05.17. 13:43:32

@Agent Cooper:

"akármilyen nemzet nacionalizmusa nem csak saját értékeire hivatkozva, hanem mindig más nemzetek, és más etnikumok ellenében határozza meg magát."

ez nettó hazugság, max. a nacionalizmusfóbiások fejében van így. része lehet a nacionalizmusnak az ellenségkép, de nem feltétlenül fajsúlyos/meghatározó/kezelhetetlen része. azért taposni a nacionalizmust, mert lehet benne ellenségkép, az olyan, mint betiltani a tejet, mert hűtés nélkül fogyasztva fosol tőle.

"Ez az első lépés lefelé a lejtőn. Azon a lejtőn, aminek a vége mindig tettlegesség, vagy háború."

szerintem meg a tejivás az első lépés, aminek a vége mindig háború. bah.

mindenesetre érdekes betekintést nyerhetünk egy magyargyűlölő kétségtelenül beteg pszichéjébe. (komolyan, engem mindig érdekelt h h jöhet ki értelmes, intelligens emberekből ennyi nettó hülyeség.)

Csomorkány 2009.05.17. 15:07:45

Agent Cooper: hát, légy erős, be kell töredelmesen vallanom, szerintem viszont a derék keresztény konzervatívok vannak a csúcson, és ehhez képest a liberális értékrend maga egy nagy lépés lefelé a lejtőn.

Miért? Mert a derék keresztény konzervatívok a maguk képére szeretnék formálni a világot, és megmondják mindenkinek, hogy meg kéne végre térni Jézus Krisztushoz és a szeretet Istenéhez.

Ehhez képest a libsik saját ideológiájuk szerint senkit nem akarnak megváltoztatni sem világnézetileg, sem sehogy, mert milyen alapon tennék?

Csakhogy ez nem változtat azon, hogy egy csomó embert elviselhetetlennek találnak, és ezért ki akarják őket rekeszteni a kényelmes életükből. Gyilkolják nyugodtan egymást, csak ne a Rózsadombon, mert nehogy má!

Namost, a következő lépés a nácizmus, amikor a volt liberális immár aktívan is tesz azért, hogy a megváltoztathatatlanul alacsonyrendű ember eltűnjék az életéből.

Eszmetörténetileg a nácizmus nem a keresztény középkorra következett, hanem a liberális XIX. századra. Újabb kori példa, hogy Jörg Haider Szabadságpártja az nem ám valamiféle nacionalista pártból vált ki, ne gondold! Az bizony eredetileg az osztrák szadesz volt. Szerves a fejlődés. Ha ugyanezt a történetet irodalomban szeretnéd olvasni, akkor ajánlom figyelmedbe Anthony Burgesstől a Mechanikus narancsot.

Lényeg a lényeg, meg kéne térned a szeretet Istenéhez, mert a lejtőnek, amin elindultál, a legsötétebb nácizmus a vége.

Szalahadin 2009.05.17. 20:42:23

@Csomorkány:
Azt így nem állítottam úgy általában, hogy az USA irányítói a zsidók voltak , úgy általában, ennél jobban tisztelem a konkrétumokat.
Azt viszont igen, hogy mind légi felvételek, mind néhány táborból szökött rab révén ha a széles tömegek nem is (még Németországban sem!), az információkhoz hozzájutó kiválasztottak pontosan tudták/tudhatták, mi folyik például Auschwitzban.
Az amerikai állam ellen folytatott perben egyébként ha igazak az erről szóló beszámolók, már nem arról folyik a szó, hogy tudott -e a katonai vezetés erről, hanem arról, hogy ők elsődleges feladatuknak a háború megnyerését tartották és ez a bizonyos bombázás ettől vont volna el értékes erőforrásokat. Én azt állítom, hogy ebben a helyzetben az amerikai zsidóságnak kötelessége lett volna mindent megtenni, ha erkölcsi alapot akart volna szerezni ahhoz, hogy most ő ossza az észt és az igazságot.
Állítom továbbá, hogy az amerikai zsidó elit pénzügyi lehetőségei gyakorlatilag korlátlanok voltak (a mai napig az ő évi 4-6 Mrd USD transzferjük igen komoly tényező Izrael számára), s ezen keresztül igenis keresztül lehetett volna vinni, hogy a nagy létszámú zsidó közösségek közül az utolsó épségben megmaradtat, a magyarországit megpróbálják megmenteni. Nincs semmiféle fennmaradt dokumemtum arról, hogy megpróbáltak volna bármit is tenni. A magyar Holocaustban éppen az a többinél is tragikusabb, hogy egyáltalán nem volt végzetszerűen elrendelt, külső-belső összefogással megakadályozható lett volna. Sok mindenki mulasztott, sok mindenkit terhel felelősség, csak mások nem akarják a mulasztásuk miatti rossz lelkiismeretüket úgy kompenzálni, hogy az Istenről is leperlik a gatyáját...
Azt egy percig se feledjük, hogy Finkelstein Holicaust túlélők leszármazottja, ezért is hiteles a Holokauszt-ipar című könyve.

Szalahadin 2009.05.17. 20:44:33

@Corry:
Köszi a pontosítást, valóban nem voltam eléggé figyelmes, Mea Culpa.
Üdv: Szalahadin

Csomorkány 2009.05.17. 21:27:55

Mondjuk hasonló kérdéseket a magyarországi zsidóság akkori vezetői kapcsán is lehet feszegetni. Hogyhogy nem voltak vészforgatókönyveik egy esetleges német megszállásra? Miért nem tájékozódtak, mi folyik Európában? Miért nem próbálta a világ zsidósága fölvenni velük a kapcsolatot, hogy ébresztő? Minimum akkora felelőssége valóban van a Holokausztban nem érintett zsidóságnak a hallgatás miatt, mint amivel pl. a pápát, meg általában a nemzsidó külvilágot vádolják. Csak a pápa a hallgatás okakánt rá tud mutatni párszázezer zsidóra, akiket egyházi intézmények bújtattak...

Node ettől még kérdéses marad, hogy hatékonyan meg lehetett volna-e bénítani a Kassa-Krakkó vasútvonalat. Volt erről egy haditechnikai cikk a Múlt-kor-on, nekem szaxerűnek tűnt a nemleges válasz. Aminek értelme lett volna, az egy alapos pánikkeltés lehetett volna a vidéki zsidóság körében, hogy ne vonuljatok már gettóba, mint engedelmes alattvalók, hanem fussatok, amerre láttok. Persze kérdés, háborús viszonyok között egy ilyen "rémhírterjesztés" valóban kiváltotta volna-e a hatást, de fölkészültebb nemzetközi zsidó és nemzsidó reakcióval azért életek tízezreit, talán százezreit is meg lehetett volna menteni. Ehhez képest a német megszállás és utána a deportálás 1944 tavaszán mindenkit úgy ért, mint a villámcsapás. Ez számomra az egyik legelképesztőbb dolog a II. vh. történetében. Emiatt minden felelős döntéshozónak lehet lelkiismeretfurdalása.

Viszont az azért említést érdemel, hogy a deportált amerikai japánok utódai is perlik az amerikai államot, pedig őket meg sem gyilkolták. Mondjuk lényeges különbség, hogy Magyarországnak nem legitim kormánya egyezett bele a kitelepítésbe. Viszont a zsidótörvényeket azért a legitim kormányok hozták.

Hát, franc tudja, ha zsidó politikus lennék, alighanem én is a Holokausztból próbálnék élni. Viszont szittya katolikus magyarként azért csak elmondom, hogy ezt visszautasítom. Ezek azok az ellentétes nacionalizmusok, amiket Cooper barátunk annyira reménytelenül nem ért :-(

lacek22 2009.05.18. 22:22:57

@Megfigyelo:
1. bárki is volt a gyilkosa annak a kisgyereknek, és bármilyen indítékból is tette: szörnyűséges bűncselekmény volt, az elkövetőnek én kötelet adnék
2. de addig, amíg nem derül ki az elkövető kiléte és főleg indítéka (és sokkal inkább az utóbbi számít), addig nem hozhatod összefüggésbe azt a gyilkosságot rasszizmussal

lacek22 2009.05.18. 22:31:14

@A Nép - Te vagy!: "Magyarországon tagadhatatlanul vannak ronda rasszista jelenségek..."

Franciaországban zsinagógákat gyújtottak fel, Olaszországban utcai bandák alakulnak a cigányok ellen (és meg is támadják őket, vagy rájuk gyújtják a putrijaikat). Na ezekre talán lehet mondani, hogy durva rasszista jelenségek.
Tudsz hasonló magyarországi eseteket mondani ?

Apafarkas 2009.05.19. 15:08:06

Agent Cooper,

Miért lenne baj, hogy ha valaki hisz az igazában, és megpróbálja azt általános érvényűvé tenni? Ha elég erős hozzá, sikerül neki. A libsik a "mindenki-mindenki ellen" ideológiáját használják az amorális gazdasági érdekeik elősegítésére. A jobboldaliak, vagy inkább a nemzeti oldal egy erős morális-erkölcsi keretet ad, ami mentén felépíti az ideológiát. Ez egy harc, mint minden más. Jelenleg a libsi pozíciók erősebbek, de ez nem volt és nem is marad mindig így. Aztán, majd ha ez lesz az erősebb, a hozzád hasonlóak majd vagy "áttérnek" vagy eltűnnek. Az már helyzettől, kortól függ, hogy csak ideológiailag vagy fizikailag is...
Szóval, nincs ezzel gond, megy a harc, amit történelemnek hívnak. Neked is megvan a táborod, nekem is. Aztán majd elválik, ki az erősebb, és akkor úgyis annak lesz igaza. :-)

Art Mooney 2009.05.19. 22:19:24

@Csomorkány: és ne felejtsük el a vonatkozó "magyar" "hőst" se, aki zsidóként tudomást szerzett a holokausztról, viszont ezt elhallgatta, sőt kamatoztatta, és a nácikkal kollaborálva gazdag zsidókat fuvaroztatott (kőkemény pénzekért) svájcba, miközben a szegényebb vidéki zsidók mehettek auschwitzba. derék. és utána még volt képe reklámozni magát mint nagy zsidómentő.. elképesztő.. (ha valakinek beugrik a neve, segítsen ki please)

Szalahadin 2009.05.20. 05:25:12

@Art Mooney:
Kasztner Rezsőre gondoltál minden bizonnyal. Szita Szabolcs könyve alapján azt lehet mondani, hogy ez sem fekete-fehér. Az ugyanakkor tény, hogy Izraelben 1957-ben meggyilkolták, tehát ott is volt, aki inkább feketének látta, mint szürkének. (a fehér valóban nem jöhet szóba)
Egy pontosítás mindenképpen szükséges: nem kollaborált Eichmannal, hanem tárgyalt vele, gazdag zsidók pedig rengetegen pusztultak el akkortájt, akik feljutottak a Kasztner-vonatra, azok túlélték, ezt a tényt azért szögezzük le.
süti beállítások módosítása