babtabla.hu

HTML

Ha csak ezt az oldaldobozt látod, akkor egy olyan sablont választottál, amiben csak balhasáb van, az oldaldobozaid viszont alapértelmezésben a jobbhasábba kerülnek. Menj be az Oldaldobozszerkesztőbe (Megjelenítés / Oldaldobozok), és kattints a Hasábcsere gombra!

Itt az írás, forgassátok...

közélet-közerkölcsök-magánbűnök- egy magyartanár emlékiratai Egerből

Oszd meg, és uralkodj magadon!

Add a Twitter-hez Add a Facebook-hoz Add a Startlaphoz Add az iWiW-hez Add a Google Reader-hez Add az RSS olvasódhoz

Idő van

Friss topikok

  • pushup: Tanár úr! azért én szívesen olvasnám a mostani véleményét is. Lehet, én értelmeztem félre, de korá... (2016.02.16. 11:02) Búcsú az olvasótól
  • Lordhell: @Csakazigazat!: A lényeg, hogy mind a kettő rossz. Ha már számokon lovagolunk 1 év alatt 44-45 15... (2014.05.14. 18:25) Na de kicsoda Lipusz Zsolt?
  • csakazolvassa: Műfarka kinek volt? Én értem, hogy aki hetero, annak nem probléma a melegek politikai emancipációj... (2012.08.13. 19:04) Az ember végül homokos? - (Értelmezési kísérlet)
  • gabcica: Sikerült ebben az évben és tavaly is részt vennem a rajz oktv-n. Ha megnézitek a témaadást és azt,... (2010.11.28. 16:29) Mit ér az OKTV?
  • zerge gorilla: "már két embernek is olcsóbb autóval közlekedni, mint tömegközlekedéssel..." Ezzel muszáj vitatko... (2010.11.07. 13:57) Buddhista közgazdaságtan

Kik gyilkoltak Kiskunlacházán?

2008.11.28. 13:24 sasika61

 

A kiskunlacházi szörnyű tragédia, a 14 éves kislány brutális meggyilkolása, illetve az események reakciói újból rámutattak a cigányság és magyarság szinte megoldhatatlan kapcsolatára. Találgatásoknak nem hiszek, a rendőrség pedig egyelőre nem nyilatkozik. Ugyanakkor ma este hétkor a nagyközségben demonstrációt tartanak az erőszak és megfélemlítés ellen. A meghívó itt (http://www.kiskunlachaza.hu/) olvasható, maga a polgármester írta alá, tehát nem valamely politikai párt vagy mozgalom. Ebben ugyan nincs egy szó sem arról, hogy konkrétan kik ellen is fog lezajlani a tüntetés, de a szóhasználat, az analógiák azt sejtetik, hogy a megfélemlítők, a lakosságot rettegésben tartók cigányok. Esetleg a gyilkosok is. Ezt megerősíti, hogy a demonstráción részt vesznek a Goj Motorosok, a különböző fórumokon szinte kész tényként kezelik, hogy a kislány gyilkosai cigányok voltak, a nagyközség honlapján lévő nyitó közleményben pedig a polgármester szükségesnek látja megnyugtatni a lakosságot, hogy rémhír, miszerint 40-50 roma család betelepítését terveznék. Mindezek együtt ki nem mondva is valószínűsítik, hogy cigányellenes tüntetés készül.
 
Most akkor tudnak-e a helybeliek valamit, amit mi nem? Vannak-e biztos információik az elkövetők hovatartozásáról vagy nincsenek, s a cigányok elleni vád éppoly rémhíren alapszik-e, mint az, hogy a község roma családokat akar betelepíteni? Az utóbbitól a polgármester elhatárolódik, az előbbitől nem. Ez mit jelent? Esetleg ő is tud valamit, amiről a nem odavalósiak nem értesülhettek? Nem hiszem, hogy egy ilyen tisztség birtokosa puszta indulatból, csupán rémhíreknek felülve szervezne tiltakozást, vagyis lehet valamilyen megbízható információja. Akkor erről mi miért nem tudunk?
 
Ha pedig a cigányok érintettsége rémhír, s ennek ellenére azonnal rájuk asszociál a közvélemény, annak is megvan a maga oka és jelentése. Az ellenkezőjét figyelhettük meg az elmúlt hetek nagycsécsi, pécsi gyilkosságai után: ott a cigányvezetők kiáltottak azonnal rasszista indítékot. A két reakció együtt mutatja a mély bizalmatlanságot egymás iránt, amely már olyan fokú, hogy az indulat ködében a tények is elvesznek, nem fontosak többé. Én most a legőszintébben azt kívánom, bárcsak kiderülne, hogy nem cigányok ölték meg a kislányt s nem magyarok gyilkoltak Nagycsécsen és Pécsett. Sokat tompítana az ellentéteken, ha a rendőrség gyors és eredményes nyomozásra lenne képes, különben kiszámíthatatlan események vehetik kezdetüket.
 
A legkülönfélébb emberek vizionáltak polgárháborút az elmúlt időszakban, Kósa Lajostól Horváth Aladár mai megszólalásáig (http://www.mno.hu/portal/600250). Ha ennyire egyértelmű a helyzet, nem kellene tenni valamit, amíg nem késő?

439 komment

Címkék: közélet polgárháború cigányok kiskunlacházi gyilkosság

A bejegyzés trackback címe:

https://sasika61mondja.blog.hu/api/trackback/id/tr3793010

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

megmondÓ 2008.11.28. 14:38:28

"Most akkor tudnak-e a helybeliek valamit, amit mi nem?"

Tudnak. Egyvalamit biztosan:
Évek, évtizedek cigányokkal szerzett tapasztalatait tudják.

De lehet, hogy elkövetik a medve bőrére előre ivást.

Vagy tényleg tudnak többet is.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.11.28. 15:01:43

A kurucról egy olvasói levél:
Rendszeres olvasojuk vagyok Erdelybol, Szekelyfoldrol.

Megdobbenessel es melyseges felhaborodassal olvasom a kiskunlachazi tortenteket. Eloszor is szeretnem kifejezni oszinte egyutterzesemet az aldozat csaladjanak, baratainak, ismeroseinek.

Masodjara elmondanam, hogy meg vagyok gyozodve, hogy ha ez az eset nalunk tortent volna, mondjuk Marefalvan, Loveten vagy Gyergyoremeteben akkor mire a hadsereget kivezenyeltek volna mar nem talaltak volna elo ciganyt a faluban - lasd az apaczai esetet amikor egy krumplifold miatt estek a ciganyoknak a magyarok.

Mennyivel er tobbet gyerekeink becsulete es elete par zsak krumplinal? Ugy velem, hogy ebben az esetben a helyseg lakoinak kell igazsagot szolgaltatniuk, nem a rendorsegnek es az ugyeszsegnek - ha nem voltak ott megvedeni a kislanyt, ne vedjek a gyilkosokat se!

Kedves anyaorszagiak, meg hany gyilkossagot, rablast es mennyi megalaztatast vagytok hajlandoak elviselni? Hany vedtelen gyerek es idos ember eletebe kerul meg amig kezetekbe meritek venni a sorsotokat?

Elnezest az ekezetek hianyaert es maradok huseges olvasojuk.
Imre

Nem határolódok el!

MP 2008.11.28. 15:15:16

Nem tesznek. Mi mindig az események után mozdulunk. Ez így volt s sajnos még sokáig így lesz. Ja s persze mindig általánosítunk.

Yoda 2008.11.28. 15:23:31

Nyugalom Véreim!
Majd a rendőrségünk megoldja a dolgot. Már 50 millió forintot felajánlottak a nyomravezetőnek és 100 fős nyomozó csoportot is felállítottak. A roma vezetők kijelentették, hogy roma nem lehetett csak magyar, mert ők minden vasárnap templomba járnak. Mohácsi Viktória anyja életére esküszik, mint Pécsnél is, hogy magyarok voltak az elkövetők. Az volna a legjobb, bízva rendőrségünk bölcsességében, ha nem találnák meg az elkövetőket ( lásd Mór ) !

Carnivora (törölt) 2008.11.28. 15:28:12

Manapság úgy kell nézni ezeket, hogy valószínűleg roma származású egyének meggyilkoltak etnikai alapon egy magyar lányt ... köszönjük Mohácsi Viki meg ombudsmanus ... -

Muad\\\'Dib 2008.11.28. 15:34:45

Talán nem véletlenül gondol mindenki a cigókra. Lehet azért, mert az erőszakos bűncselekmények nagyrészét ők követik el. Pl. érdekes, hogy senki nem a kínaikra gondol először. Biztos, mert mi csak egy irányban vagyunk rasszisták, ugye kedves cigányfajvédő "honfitársaim".
És igenis, ha kiederül, hogy cigányok voltak, akkor nem csak őket kéne leültetni 1000 évre, hanem azokat a mocskokat, akik a tévében folyamatosan védik a tolvaj, gyilkos fajtestvéreiket. Mert passzívan részt vettek a gyilkosságban.
Aki szerint pedig nincs cigánybűnözés, annak Lakatos Attila vajda ajánlott, aki megkérdezi vajon minek másnak neveznék azt a helyzetet, ha 10 bűnelkövetőből 8 cigány lenne.

TheBigMuzzy 2008.11.28. 15:35:37

A baj az, hogy "majd a rendőrség..." már jó ideje csak kínos vigyort csal az arcunkra. Elhiszem nekik, hogy, ha megfeszülnek sem tudják megtalálni a tetteseket - ma már. Mert évek hosszú során lett leépítve létszám, eszköz és morál.
Vízágyúval, rebiszes védőöltözetben nem lehet tolvajokat, gyilkosokat fogni ...

Yoda 2008.11.28. 15:41:35

TheBigMuzzy!
Igazad van, de a rendőröknek is kell egy kis sikerélmény. Majd a következő hihetetlen veszélyes tüntetéskor, megint szét lehet verni őket.

lőrés 2008.11.28. 15:41:42

Helyi hírek szerint - nincs se megerősítve, se cáfolva - 3 helybéli és 3 környékbeli az érintett, 5-öt már elfogtak. Említenek egy piros Zsigulit is.

Tengelehelebele 2008.11.28. 15:43:22

... ez lesz az újabb Tiszaeszlár ... csak most nem a zsidók hanem a cigányok vannak betámadva.

zombizan · http://libertarius.blog.hu/ 2008.11.28. 15:49:46

Azért egy ilyen eset kapcsán cigánybűnözésről filozofálni elég meredek... Nem tudom, hány ehhez hasonló eset történt az elmúlt x évben Magyarországon, és ebből hány esetben volt cigány az elkövető, és hányban nem, de nehogy már egyenlőségjelet tegyetek a kábellopás és a kéjgyilkosság közé! Kicsit tiszaeszlári jellege van ennek a dolognak.

Muad\\\'Dib 2008.11.28. 15:53:58

zombizan 2008.11.28. 15:49:46
Szomorú, de ki kell ábrándítsalak. A feltűnően brutális élet elleni cselekmények elkövetője nagyrészt cigány. Valahogy az agyonver nyugdíjasok, öregek esetében is 95%-ban cigány elkövető volt. Lehet ezt tagadni, de a tények makacs dolgok. Szét kell nézni a börtönökben. Valóban ,volt magyar elkövető is. Ha valaki nem akarja látni, hogy egy kisebbségben levő csoport milyen magas arányban képviselteti magát az erőszakos cselekményekben, akkor az illető vagy szándékosan hazudik, vagy hülye.

Dezsô 2008.11.28. 15:54:26

ha bebizonyosodik hogy cigók voltak, javaslom hogy fosszák meg azokat a szavazati joguktól-kollektív bûnösség- és jogos önvédelem esetén annyi legyen a büntetés, mintha egy férget semmísítet volna meg az áldozat.
amúgy mióta jár a mojmoknak emberi jog?

zombizan · http://libertarius.blog.hu/ 2008.11.28. 16:00:29

Én a kéjgyilkosságokról beszéltem.

És mi van azzal, aki nem képes belátni, hogy ha 600 000 emberből van 80 000 bűnelkövető, míg 9,4 millió másik emberből mondjuk 60 000, akkor kétségkívül lehet azt mondani, a 600 000 főből álló csoport erősen túlreprezentált az elkövetők között, de a 600 000 fő 87 %-a még mindig becsületes ember, így ha a csoportot támadod, akkor elsősorban őket támadod?

Muad\\\'Dib 2008.11.28. 16:00:52

Egyébként valahol lehet tényleg jobb lenne, ha kiderülne nem cigány volt az elkövető. Mert, ha igen, akkor elöbb-utóbb itt tényleg elszabadul a pokol és ez egy újabb csepp lesz abban a bizonyos pohárban...

Muad\\\'Dib 2008.11.28. 16:02:20

zombizan 2008.11.28. 16:00:29
Majd, ha a cigányvezetők nem védik a bűnözőket, akkor nem lesz ilyen zúgolódás. Lakatos Attilát kevesen támadták cigány származása miatt. Talán, mert nem hazudik?

Jack__Bauer 2008.11.28. 16:03:08

Több dologból is lehet következtetni az elkövetők etnikai hovatartozására:
1. a helyiek beszámolói
2. brutális, állatias erőszak
3. nincs tele a mainstream média az eset részleteivel (az indexen már nincs is kinn a főoldalon), a rendőrség nem nyilatkozik - szemben pl. a gránátos és molotovos támadásokkal...

Érdemes egyébként összevetni az olaszliszkai lincselés és a szigetvári nyolc napon belüli sérüléseket okozó "cigányverés" igazságügyi eredményeit is.
Az előbbi már több mint két éve történt, az egyik vádlott már szabadlábon van, jogerős ítélet pedig még mindig nincs.
Az utóbbi eset pedig fél éve történt, a nyolc napon belül gyógyuló sérüléseket okozó 5 fiatalból egy felfüggesztett, 4-en pedig letöltendő szabadságvesztést kaptak, első fokon.

De ez csak egy az egyre több vérlázító eset közül.

Ebből nagyon rövid időn belül véres polgárháború lesz.

Warnika 2008.11.28. 16:06:08

két dolog: mi lehet megyünk ma este a felvonulásra. azért lehet, mert nem szeretnék verekedést, márpedig az indulatok most lacházán nagyon nagyon forrnak. Idézet a stop.hu-ról:

"Jobb, ha a gyilkos minél előbb elmenekül, és imádkozik, hogy ne találjanak rá" - értenek egyet a helyiek. Az apa ugyanis vélhetően nem hagyja szó nélkül azt, amit imádott kislányával tettek.
Mint megtudtuk, az édesapa jóban van a településen dolgozó rendőrökkel, akik vélhetően azonnal értesíteni fogják, amint elkapták a gyilkost. "Biztos, hogy elő fog kerülni a csontozókés..." - véli egy neve elhallgatását kérő lakos, aki ismeri az édesapát.

másik: 14 éves gyereket elengedni bálba úgy, hogy aztán nem tudom miként ér haza óriási felelőtlenség a szülők részéről. szerintem kötelességük lett volna érte menni. főleg a mai világban! s tudván, hogy lacházán nincs rendőrség, csupán polgárőrség, akik közül senki nem látott, hallott semmit....

Jack__Bauer 2008.11.28. 16:10:18

Warnika: szerinted ha történetesen 18 vagy akár 28 éves lett volna Nóri, az változtatott volna bármit is az eset végkimenetelén?

aPar aLyza 2008.11.28. 16:12:55

Populációstatisztika:
Ha a csalók száma meghaladja azoknak az erőforrás előállítók számát akik a rendszert ténylegesen üzemeltetik, akkor a rendszer instabillá változik.
Ha a rendszert fenn akarjuk tartani akkor a csalók számát csökkenteni kell vagy az erőforrásokat kell védeni.
Ha az erőforrásokat nem védik meg a csalók számának növekedése miatt a rendszer megszünik létezni és a csalók más erőforrásokat fognak keresni.

Mindent elmondtam és igazan van, lesz.

Taigetos pozitív ország.

nyílméregbéka 2008.11.28. 16:20:56

"Több dologból is lehet következtetni az elkövetők etnikai hovatartozására:
1. a helyiek beszámolói
2. brutális, állatias erőszak
3. nincs tele a mainstream média az eset részleteivel"
miért nem olvassátok a PoliDili vonatkozó fórumát?
Minden infó ott van.... a helyiek NÉV SZERINT tudják, melyik cigány családból való a 3 kiskunlacházi elkövető. A másik 3 ráckevei cigány volt. A kislány mobilját elvitték, a ráckeveiek használták is, ezen buktak meg.

Warnika 2008.11.28. 16:22:57

Jack: igazad van, de egy gyerekért még a szülő a felelős! szerintem az első hiba itt lett elkövetve!
ha idősebb lett volna sem változtatna semmit a tényen: meggyilkolátk ebben iagazd van!

derelyegrádi szellem 2008.11.28. 16:35:32

a címbeli kérdésre válaszolva: azok alapján, amit eddig tudni lehet: CIGÁNYOK. Jelentkezzen aki meglepődött!

Ha mégse, megkövetem őket.

Hardhead 2008.11.28. 16:35:40

Nem szeretem, ha bárki 95%-ból általánosít!
Ez felháborító az ilyen előítélet!

(És ha véletlen most pont az eszkimók voltak? Erre senki sem gondol, pedig épp hó is esett!. Lóóóógika!)

:)

Fehermajom 2008.11.28. 16:39:15

Tíz évvel ezelőtt még szégyeltem volna bevallani magamnak, hogy gyűlölöm a cigányokat (igen így, általánosítva) de most már nem. Keményen megdolgoztak érte a tevedék szubhumánok. Igen, mindannyian, mert vétkesek közt cinkos aki néma. Amúgy meg ha van cigány kultúra meg cigány önkormányzat akkor bizony van cigánybűnözés is.

Corry 2008.11.28. 16:39:43

TheBigMuzzy 2008.11.28. 15:35:37

Egy kis alátámasztás arra, amit írtál:

www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1125903

janos 2008.11.28. 16:39:51

Nem tudom-mint ahogy mások sem hogy ki vagy kik voltak az elkövetök, de lehet sejteni! Ma reggel az egyik hirportálon megjelent egy rövid cikk az esettel kapcsolatban.Majd alatta egy k.lacházi lakos által irt komment, amit 5 percen belül levettek a portálról!Ebben mindaz leirva amit most böszen cáfolnak(6 elkövetö,de már csak 5 él,romák voltak stb,stb).Nos,bár csak azt tudjuk biztosan hogy a kislány büncselekmény áldozata lett,--de miért lesz most felvonulás, és ki ellen, és miért tüntetnek az ott lakók ? Ha ezen elmereng az ember akkor magától rájön! Lapit a média, nem nyilatkozik a rendőrség,és háborog a település lakossága!Ha igaz ami csak suttogó üzemmódban megy-akkor már gáz van, nem is kicsi!Ha romák voltak, akkor Mohácsi (História)Viktória, Horváth Aladár, Kolompár (Pénzes)Orbán és a kisebbségi ombudsmanus ,--akik szitják a tüzet, tünjenek el a közéletböl mindörökre!Mert nekik sokkal nagyobb felelőségük van hogy idáig sülyedhetet ez az ellentét,- miként a kormánynak és nem utolsósorban a rendörségnek is!Ha nem romák voltak akkor is! Becsukni öket örökre, mint a malacot!

zmrzlina 2008.11.28. 16:42:10

"Ha ennyire egyértelmű a helyzet, nem kellene tenni valamit, amíg nem késő?"

Hogyne kellene. Én például ma is vettem 5 doboz lőszert.

amithallok 2008.11.28. 16:48:54

Holnap én is erről fogok.

Thug 2008.11.28. 16:48:57

amitlatok · amitlatok.blog.hu/ 2008.11.28. 16:43:46
Tegnap én is erről írtam:


Sokan gratuláltak az írásodhoz, te faszfej...

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.28. 16:53:42

Négygyermekes szülőként nem értek egyet azokkal, akik a gyerek vagy a szülő felelősségét hangsúlyozzák. Akármikor is sétált az úton, ez nem ok, magyarázat a brutális gyilkosságra.És főleg nem mentség a gyilkosoknak!

svdkert 2008.11.28. 16:56:59

ahhoz képest elég érdekes képeket tett fel a "kislány" barátnője...........

Ember, aki dolgozik · http://zs32bq 2008.11.28. 16:57:54

Vajon miért nem zebrákra gondolok, ha lódobogást hallok??
Erőszak, brutalitás, alacsony IQ, ingyenélés == CIGÁNY!!!!!

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2008.11.28. 16:59:18

svdkert 2008.11.28. 16:56:59

kifejthetnéd bővebben!

TCrown 2008.11.28. 17:04:34

Mi baj a háborúval?

Helvete 2008.11.28. 17:06:31

Engem elegge zavar, hogy minden esetben azzonal ciganyokra mutogatunk hogy biztos ok tettek mert hat feher ember ilyet nem tesz. De tesz sajnos, az aberracio, agresszivitas es aljasag nem borszin vagy faj fuggo.

Szeretnem ha ezt a tenyt a hatosag erositene vagy cafolna meg, es ha megerositette akkor lehet menni lincselni es akasztani, addig viszont ez nem tobb, csak szelsojobbos hangulatkeltes, es ciganyozo papagajkommando.
Es akkor a kotelezo sorok mielot le komcsilibsiznek:
Nem vedem a ciganyokat, en az objektivitast vedem, tudni akarom ki vagy kik voltak pontosan, es azt is miert tettek, utana pedig Kiskunlachaza negy pontjan akarom latni a testreszeiket, a kivegzesuket pedig a TV ben.

Lescor 2008.11.28. 17:07:12

Azt hittem, Te elkerülöd a témát. De ha már nem, akkor én is nyilatkozom.
Már túl vagyok a döbbeneten, a haragon, a tehetetlen dühön. Figyelem a híreket, és azért szorítok, hogy elkapják a mocskokat, akárkik is voltak.
Mindenki tényként kezeli, hogy cigányok tették (én is ezt tartom valószínűnek), ami ismerve e népcsoport "kultúráját" nem csoda. Ezt csak azért mondom, mert életem folyamán a több százból úgy hat olyan cigányt ismertem, aki rendesen tanult, rendesen dolgozott. Több megyében volt vagy egy tucat munkahelyem, több száz cigánnyal volt szerencsém együtt dolgozni, több mint elég tapasztalatom van ilyen téren. Rossz tapasztalatom. Nem is részletezném, mert tapasztalatokról fölösleges vitázni.
Persze nem szükségszerű, hogy kedvenc kisebbségünk benne legyen, helyi hírek szerint a bevitt romákat már haza is engedték – amit én eléggé kétlek, de ki tudja. Attól viszont félek, hogy tényleg több kisebbségi követte el a gyilkosságot, és akkor elszabadulnak az indulatok, főleg ha ostoba cigányvezetők ilyen nyilatkozatokat tesznek, mint ma is Horváth Aladár. Idézem: „Horváth Aladár a közszolgálati televízió reggeli adásában kifejtette: pszichológiai értelemben polgárháborús helyzet alakult ki a cigányságot ért atrocitások miatt, és nem tartja kizártnak, hogy a cigányság megtorolja az őket ért sérelmeket.” Ennek a faszinak elment az esze! Ilyen feszült légkörben kiáll, és uszító beszédet tart a cigányoknak, mintha csak érdekében állna, hogy kirobbanjon egy véres leszámolás. És lehet, hogy érdekében áll...
Kissé elkalandoztam, de minden mindennel összefügg…

Corry 2008.11.28. 17:07:15

Csatlakoznék Sasikához: az itt egy részletkérdés, hogy 14 éves volt a gyerek, mert nem lett volna sokkal több esélye 21 évesen sem.

Itt most az a kérdés, hogy egy egyedül közlekedő embert miért kell megölni, akár gyerek akár felnőtt.

Barnabás 2008.11.28. 17:11:20

sasika61!
Menj be a fogdába,ahol fogvatartják a gyanúsitottakat,és nézd meg milyen a bőrük szine.Tippelhetsz,hogy valyon idén barnultak le.Egyébként egy Mohácsi Viktória nevű demagóg "úrhölgy" most mélyen hallgat,mi lehet az oka?

epécske 2008.11.28. 17:15:25

azt gondolom, annak a valószínűsége, hogy valakiből áldozat lesz fokozottan nő kiskorú lányként, éjszaka, buli után, egyedül. Lehet, hogy akkor is megtörténik, ha 20 éves, de talán kevésbé naiv, és nem kerül ilyen helyzetbe.
Igenis felelőssek a szülők. Elképesztő, hogy lehet elengedni egy ekkora lányt éjszakába nyúlóan bulizni! Azt nem mondta senki, hogy ez menti a gyilkosokat, akármilyen színűek, nem menti őket semmi. De apuka is magába nézhetne, mielőtt a konyhakéshez nyúl...

janos 2008.11.28. 17:16:01

Megnéztem a delmagyar.hu-n ! Hát ha már névvel és fényképpel feltették ,akkor azt hiszem nem kérdés hogy kik voltak!De hol van a szeretett rendőrségünk? Azonkivül hogy az autósokat cseszegetik(néha jogosan) mit tudnak felmutatni? A nagy semmit? Vagy nem lehet nekik nyilatkozni?Nem szinpatizáltam a Gárdával-de ha ez kell a rendhez--jöjjenek!Vagy jöjjön a hadsereg és takaritson már ki, de alaposan!

72-es 2008.11.28. 17:16:42

A rendőrök már pontosan tudják, hogy ki volt az elkövető. Amiért próbálják simítani az ügyet, az az etnikai jelleg, egyszerűen érzik a fokozódó feszültséget. Nem csodálkoznék, ha elsőre inkább megvádolnának egy magyart, csak hogy nyugodjanak a kedélyek. Persze erre az összes górénak nagy lesz majd a pofája, hogy már megint ártatlanul bántják a cigányokat, nekik nem lesz annyi eszük, hogy vegyék a lapot és kussoljanak. A legbosszantóbb az, hogy ha én pofán vágok egy tesót, akkor én ugye szerintük csak azért tehetem, mert rasszista fasiszta vagyok, más okom nem is lehet, cigány nem lehet egyszerűen áldozat, mint mi. Ha a cigányok életvitelszerűen bűnöznek, és azt mondom, hogy cigány bűnözés, akkor ismét csak én vagyok a fasiszta. Beteg országban élünk. Ha nem szoktatjuk le őket a bűnözésről és akár erőszakkal is nem tanítjuk őket, adunk normális szakmát a kezükbe, itt polgárháború lesz, csak idő kérdése. Sajnos a saját vezetőik is csak adják alájuk a lovat és az élősködésre buzdítják őket, még ha burkoltan is.

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2008.11.28. 17:21:57

Helvete 2008.11.28. 17:06:31

Így van ,persze ,nem bőrszín függő ,egyetértek!
DE!Ezeknek a lecsúszott néprétegeknek nagy részük cigány.(Arról ,hogy erről vajon ki,mi tehet egy másik nagyon hosszú történet.)ezen nincs mit szépíteni.Azon sem ,hogy Olaszliszkánál is sok-sok embernek az jutott az eszébe hogy;tuti cigányok voltak,(kb. 1-3 % volt ,hogy nem....) és lám sajnos igen.Most is amikor kiderült ,hogy csoportosan követték el és ilyen brutálisan egészen kicsi a valószínűsége ,hogy nem cigányok voltak.Ezenkívül a média kussol,az ombudsmanok kussolnak...sajnálom de ez van,szomorú,felháborító,az embernek görcsbe rándul az ökle...

Atika!!! 2008.11.28. 17:23:39

Valahol forró a talaj és új "haza" után kell nézni. De ahhoz előbb ki kell irtatni egymással az ottlévőket.

rendörb 2 2008.11.28. 17:26:06

Azok az újfasiszták, akik ilyenkor a cigányokra mutogatnak semmiben sem különböznek az általuk vehemensen kritizált szélsőséges jogvédőktől, akik meg rögtön rasszizmust kiáltanak, ha az áldozat éppenséggel cigány.

A rasszizmus, a vérvádak, meg a lőszervásárlás biztos, hogy nem az erőszak csökkenését eredményezik, éppen ellenkezőleg.

Itt olyan dolgok hangoznak el itt, amelyeknek semmi köze értelmes közgondolkodáshoz:
1. ha egy cigány megöl egy embert, mondjuk egy nem cigányt, akkor a cigány jogvédőknek részt kell vállalniuk a felelőségből.
2. Ha a rendőrség elmondja, hogy a gyanúsított cigány, akkor lehet menni cigányokat lincselni.

Ezek elképesztő butaságok. Ha egy országban sokan gondolják, hogy ezek nem butaságok, akkor ott sokan lesznek erőszak áldozatai.

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2008.11.28. 17:30:29

rendörb 2 Az USA-ban egyből bemondják az elkövető bőrszínét ,legyen az fehér,ázsiai,eszkimó vagy afroamerikai...még sincs belőle semmi probléma ,nincs lincselés.ennyit erről.Kettős mérce az van.

Metal Warrior · http://ordogvilla.blog.hu/ 2008.11.28. 17:32:16

" Tengelehelebele 2008.11.28. 15:43:22
... ez lesz az újabb Tiszaeszlár ... csak most nem a zsidók hanem a cigányok vannak betámadva. "

Szerintem érdemes lenne megvárni, amíg megtalálják a tetteseket, és aztán morogni.

Morogni azért, hogy ha romák voltak.
Vagy morogni azért, mert jogtalanul vádoltak meg ártatlan romákat.

De addig, amíg nem lehet biztosat tudni, nem biztos, hogy szítani kell az indulatokat. Bármelyik irányba is!

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2008.11.28. 17:33:38

Mármint jelenleg Mo.-on,sajnos.

epécske

Kiskunlacháza nem Chicago(volt eddig).

rendörb 2 2008.11.28. 17:38:41

blas: nem értem, hogy ez mit bizonyít. Ha komolyan vesszük ezen a listán a hozzászólókat, akkor inkább nem kéne bemondani a bőrszint, mert lesznek akik erre föl ártatlan embereket akarnak majd megölni. Olyan helyen lehet bemondani a bőrszint, ahol ezzel ártatlan embereket nem tesznek ki veszélynek.

Egyébként éltem az USA-ban és nem tapasztaltam, hogy bemondanák a bőrszint ha az illetőt már elkapták. Ha keresik, akkor bemondják.

janos 2008.11.28. 17:39:46

T.rendörb 2!Gondolom rendör, ezért kérném tisztelettel, mondja ezt el a Szögi Lajos gyerekeinek, meg a H.Nóra apukájának és anyukájának! De szerintem a választ ne várja meg! Nem szövegelni kell és tanácsot adni, hanem védeni az állampolgárokat és megteremteni a rendet!Ha pedig nem megy be kell vallani ,ám akkor jöjjön a hadsereg és takaritson már ki!

Lescor 2008.11.28. 17:41:19

"Ha egy országban sokan gondolják, hogy ezek nem butaságok, akkor ott sokan lesznek erőszak áldozatai."
És tényleg! Egyre többen erőszak áldozatai, általában gyerekek, és általában sok főből álló romahorda veri őket össze, pl. Zalaegerszeg, de ilyet láttam saját szememmel is, amikor délutános műszakból mentem hazafelé. A srác szerencsére idejében felszállt a buszra, így nem verték agyon.

"Négygyermekes szülőként nem értek egyet azokkal, akik a gyerek vagy a szülő felelősségét hangsúlyozzák. Akármikor is sétált az úton, ez nem ok, magyarázat a brutális gyilkosságra.És főleg nem mentség a gyilkosoknak!"
Sasika, maximálisan egyetértek Veled.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2008.11.28. 17:42:40

zombizan 2008.11.28. 16:00:29,

Egyetértek veled. Nem az a kérdés, hogy van vagy nincs gyakori bűnözés cigányok között, hanem, hogy hogyan viszonyulunk hozzá. Nyilván nem segít a jelenség eltagadása, de az sem, hogy szinte boldogan ugranak sokan minden bűnesetre, bizonyítékot remélve már meglévő nem csak előítéletük, de gyakran gyűlöletük igazolására. Ez az eltagadásos módszer tükörképe, ugyanolyan rossz, mert ugyanúgy nem lehet ilyen alapon megoldást keresni.

Közben - létező más, de nem megoldhatatan problémák között - itt is arról van szó, mint általában, hogy akiknek érdeke, minden lehetséges eszközzel igyekeznek megosztani az ország népét.

Erre utalok:

www.kibulizottorszag.net

hoel 2008.11.28. 17:43:00

Persze, a magyar ember nem bünöz, nyilván.... Meg az amstetteni rém is cigány . Azért nem semmi, ahogy egyesek a kollektiv bünösséget kezelik.

zi 2008.11.28. 17:44:52

Mindegy miről van szó. Mert ha kaposvári középiskolások agyon verik a társukat, akkor a liberális oktatáspolitika a felelős, ha egy meg sem talált gyilkos szerintetek cigány, akkor pedig a "fajvédők". Tehát a liberálisok.

Hű! Kezdek félni, hogy tulajdonképpen Auswitzban is a liberálisok miatt halt meg kétmillió ember.

Ma reggel jutott eszembe: Amerikában összeomlott a pénzügyi rendszer. Jelenleg (és nyolc éve) konzervatív politikus az elnök, és mégis arról beszélnek a tévedhetetlen konzervatív politikusaink, hogy megbukott a neoliberális politika.
Ez vicc.

Mélységesen együtt érzek a kislány családjával, és döbbenettel töltött el az eset, de amíg nincsenek gyilkos(ok), addig az ártatlanság vélelme mindenkit megillet.

Pelso.. 2008.11.28. 17:48:58

Nos, a rendőrség dolga nyomozás, az ügyészségé a vádemelés, a biróságoké, hogy elitélje az elkövetőket.
Még egyszer: elkövetőket. Akik, se többek, se kevesebbek ennél.
Az üggyel kapcsolatos összes csusztatás, ráutaló találgatás, vádaskodás több és más, mint butaság.

rendörb 2 2008.11.28. 17:50:18

János: nem hiszem, hogy akár én vagy te, vagy bárki itt a hozzászólók közül egyáltalán fel tudná fogni, hogy a lány szülei most min mennek keresztül.

Kívánatos lenne, ha itt nem vetítené ki rájuk senki a saját meggyőződését.

boka · http://csaszu 2008.11.28. 17:51:04

rendörb-nek igaza van abban, hogy az áldozat családját baromira nem érdekli, hogy milyen szinű volt az elkövető ! A multkor volt valami szakközépiskola, ahol az osztálytársak végezték ki a volt barátjukat, aztán valami tóba dobták. Más inditék, más bőrszín. Talán, ha valós életfogytokat osztogatna a tisztelt bíróság, ami nem egyszerű, mert , ha kiderül az elkövetőről, hogy szellemileg zaza vagy a Havasokból jött, nehéz gyerekkora volt ( Blaha aluljáró késelő ), akkor pár év hotel.

A Tánczos Gábornál micsoda lobbi működött pro-kontra !

A móri gyilkos baki után még nehezebb itélkezni és megbízni az ügyészségben.

Ellenben, ha találnak nálad 10 dkg heroint, vagy megvádolnak valami panamával, akkor évekig rács mögött vagy .

fakalapacs 2008.11.28. 17:53:32

Borzalmasan utálom a cegókat !! NEM MINDEGYIKET!!
Dolgoztattam velük, a munkájukkal is és a hozzáállásukkal is meg voltam elégedve. A rendes cigány vagy roma : EMBER !!
A többi nem az, de nem írom ide; mik, mindenki gondoljon amire akar !!

Ami mozdítható és nem mozdítható viszik, lopnak csalnak és a Közeg sem mer hozzájuk szólni, mert az Ó-busmann védi őket. Azt hiszik, amit szociktól kaptak a szegfűs szavazatért, az mindent el mismákol. Rohadjanak meg a tetveikben és többet látni se lássuk az ilyeneket.
Jó lenne ha a politika tenne rendet ebben a kérdésben mert egyébként ettől sokkal durvább hozzászólások és dolgok fognak történni, mivel betelt a pohár. Dolgoztatni kéne őket és nem szavazóbázisként fenntartani munkaügyisegélyen !! Ugye Fletó és társai nem vagyunk ebben egy szinten ez a baj !!
Akikről most van itt szó, egy mocsok állat(ok). És dögöljön meg mindenestül féreg módjára színétől és romaságától függetlenül.

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2008.11.28. 17:59:25

rendörb 2 Azt bizonyítja ,hogy itt alapjaitól el van rontva valami!Azt!Igen tudom,hogy akkor mondják amikor keresik ,most is ez van nem?Vagy te már tudsz valamit?

"mert lesznek akik erre föl ártatlan embereket akarnak majd megöln"

blabla fuckin' bullshit!!!

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2008.11.28. 18:05:27

Sürgősen fejezzük be hogy mit keresett éjjel az utcán ...

Ezzel azt suggaljátok, hogy sötétedés (ami most 5 óra) NE merjen senki sem kimenni?

Ugye, milyen nonszensz?

Ráadásul egy vidéki kisvárosban (9 ezer lakos), ahol szinte mindenki ismer mindenkit, és szerintem az utolsó komoly bűncselekmény valami kocsmai bunyó vagy malaclopás lehetett, miért ne sétálhatna haza a 300 méterre lévő Művelődési Házból?

Budapesten természetes, hogy nem engeded ezt meg és érte mész...

Ha tényleg bebizonyosodik hogy cigányok gyilkoltak CSAK úgy, kiélve állatias ösztöneiket, akkor ami itt történni fog, ahhoz Olaszliszka babazsúr ....

Mert nincs tovább ...

És igen, nem minden cigány gyilkos, nem minden cigány viselkedik cigányul ... de nem lehet tudni ki az és ki nem .. nagyon durva intézkedéseket kell hozni, aki akár csak az utcán vizel, azonnal bevarrni letöltendőre. Vagy kijárási tilalom.

Mert sz lesz mint Szlovákiában. Vagy még durvább.

És előbb-vagy utóbb a magyar emberben elpattan valami és tényleg repülni fog az a Molotov-koktél. Amit már úgy várnak Mohácsi Vikiék meg Kolompárék ...

rendörb 2 2008.11.28. 18:06:02

blas: persze, igen: ha köröznek valakit bemondják a bőrszint. Ezt Magyarországon is megtehetnék.

Remélem, hogy tényleg blabla.

Jolly Joker 2008.11.28. 18:07:21

Kedves Blogger!

Elolvastam a meghívót a lacházi esti felvonulásra.
Te ezt írod:
"a szóhasználat, az analógiák azt sejtetik, hogy a megfélemlítők, a lakosságot rettegésben tartók cigányok. Esetleg a gyilkosok is."

Kérlek hogy a meghívó szövegéből másold be ide hogy mire gondoltál. Mi sejteti azt hogy cigányokról van szó?

Ha nem sikerül ezt az állításodat bizonyítanod, remélem lesz benned annyi tisztesség ugy is mint 4 gyerekes apának hogy SZÉGYELLED MAGADAT és ezt a szöveget KIHÚZOD.

Ez ugyanis amit írtál BURKOLT NÁCIZÁS FASISZTÁZÁS. Rasszistának akarod beállítani a végsőkig elkeseredett, tehetetlen embereket. Ez mocskos dolog tőled. A gyerekeid is remélem szégyellni fogják hogy az apjuk a bűnözők mosdatásába és a tiltakozó mocskolásába kezdett.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2008.11.28. 18:07:25

Pelso.. 2008.11.28. 17:48:58

Abszolút igazad van .... de vajon ha a te szép lányod lenne az áldozat, akkor is ezt írnád be?

És mi hogy lesz megakadályozva hogy többet ilyen ne forduljon elő?

A 4-5 év múlva meghozott elsőfokú ítélet ? Ami kitudja mi lesz?

Jolly Joker 2008.11.28. 18:12:13

zero majd én megmondom mi lesz.
Hoznak a gyilkosokra fejenként 8 év fegyházat, abból az eltelt időt levonják marad 5 év fegyház. Ezt fellebbezés után 4,5 év börtönre enyhitik, ahonnan jó magaviselet és lelki problémák miatt 2 év után szabadulnak.

Egy állampolgárait védő társadalomban az ilyen gyilkosok alapból kapnának kétszeres életfogytot tehát leghamarabb 40 év után lehetne tárgyalni a feltételes szabadlábra helyezésüket, életük végéig nyilván lennének tartva mint szexuális bűnelkövetők és kötelező sterilizáláson esnének át ha kiengedik őket.

baj lesz 2008.11.28. 18:13:28

Meddig tart a tűrőképesség és a tolerancia?
Meddig lehet még tűrni a nyíltan rasszista, magyarellenes cigányterrort?

boka · http://csaszu 2008.11.28. 18:13:59

Azt mondják a jól értesültek, hogy akit amiatt varrnak be, hogy gyereket bántott, azzal a sitten is rosszul bánnak a rabok. Ezzel kényszeríti ki a hatóság a beismerő vallomást, aztán valahova máshova szállítják az elitéltet. Lehet, hogy csak legenda

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2008.11.28. 18:14:51

Jolly Joker 2008.11.28. 18:07:21

Tessék:
" ... hogy együttesen fejezzük ki azon véleményünket, hogy elegük van az erőszakból, félelemből, rettegésből. Mondjuk ki együtt, ELÉG VOLT"

Szerinted a kiskunlacházi dolgos magyar emberek terrorjából van elege mindenkinek, nem?

"z ugyanis amit írtál BURKOLT NÁCIZÁS FASISZTÁZÁS."

Miért lenne az? Ha cigányok gyilkoltak, akkor cigányok voltak? Minek neveznéd őket? Ha svábok, akkor svábok, ha magyarok akkor meg magyarok....

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2008.11.28. 18:16:33

Jolly Joker 2008.11.28. 18:12:13

"iatt 2 év után szabadulnak."

Na pont ez a baj!
1, gyerekgyilkosság
2, nemi erőszak
3, csoportosan
4, különös kegyetlenséggel

Ez e legeslegszörnyűbb kombináció ... apja helyében megölném a gyilkost, utána kapna 1-2 évet ...

janos 2008.11.28. 18:18:05

rendörb 2! Én nem akarom senkire ráeröltetni a meggyözödésemet ,és nem is áll szándékomban!.Ezt megteszi helyettem a délmagyar.hu/fórum !Csupán felháborit hogy sunnyog,vakit mindenki, akinek tájékoztatni és nyugtatni kellene a közvéleményt!De véleményem nem változott!

Szatmari · http://www.satumareonline.ro 2008.11.28. 18:18:16

Az azert kemeny hogy amitlatok.blog.hu meg kepes beirni ma is ide, miutan a tegnap szerte-szejjel szedtek a kommentelok. Ez semmibol sem tanul, csak a latogatottsag a fontos?

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2008.11.28. 18:19:49

Szatmari

Figyu, neki ez a véleménye ... megírta, a kommentelők is megírták a sajátjukat. Azért még nem kell basztatni ...

boka · http://csaszu 2008.11.28. 18:21:47

"Ha svábok, akkor svábok, ha magyarok akkor meg magyarok.... "

Kevés olyan cikket olvastam, hogy : Diósdi kettős gyilkosság , tessék, már megint a Svábok gyilkoltak ! Magyarok gyilkoltak a szakközép iskolában !

Pelso.. 2008.11.28. 18:23:02

Zero,

Nem a gyilkos bőrszinével foglalkoznék.Lenne preciz vendetta, gondolhatod.

Jó lenne sokkal több pénzt forditani bünmegelőzésre ill bünüldözésre.

Jolly Joker 2008.11.28. 18:33:18

zero
az embereknek a bünözőkből van elege és erről szól a felhivás is.
Ha a blogger ebből a cigányokra gondol annak az lehet az oka hogy a blogger a rasszista és nem azok akik ki akarják fejezni hogy elég volt a rohadt bünözőkből.

Senkit nem érdekel a bünözők etnikai hova tartozása. A bünözésből van elege mindenkinek.

Az hogy a bünözők nagy része cigány az egy másik dolog. Erről nem az elkeseredett társadalom tehet hanem a cigányok akik mindent megkapnak és ezzel hálálják meg.

Arra akartam fel hivni a figyelmet hogy a blogger sunyin és jó előre lerasszistázza azokat akiknek elege van a bünözésből, és ezt csak azért teszi mert a bünözők SZERINTE IS cigányok.

Most már a bünözés ellen sem szabad tiltakozni mert akkor valoszinüleg cigányokat sért ezzel meg valaki? Az áldozat a megfélemlitett békés állampolgár türje el némán a bünözést mint valami isten csapását? Ha szólni mer akkor ráfogják hogy rasszista?

Mi van itt már? Álljunk már meg? Megbolondult ez az ország teljesen?

BÜNŐZÉS VAN. BRUTÁLIS TERROR VAN. Mindegy milyen szinű aki csinálja, börtönbe vele 100 évre és azokat is csukják melléjük akik a bünözők etnikuma alapján rasszizmusnak kiáltanak ki még jogos és békés tiltakozásokat is.

Elmebeteg Horvát Aladár már arról beszél hogy a cigányság megtorolja az őt ért sérelmeket. Milyen sérelem érte a cigányokat, senki nem tudja. Egymást gyilkolják uzsorások és azt is a magyarok nyakába akarják varrni mint rasszizmust. Mikor lesz már ennek vége?

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.28. 18:43:00

Jolly Joker,
hogy én nácizok, fasisztázok?
Nem ismersz, mi sem áll tőlem távolabb. Mint tényt írtam s nem is elítélőleg, hogy nagy valószínűséggel a cigányokból van elegük, amit megértek.
De nem tudom, milyen többlet-információjuk van, amit én nem ismerek. Végül is annyiból nem is lényeges (persze mégis az), hogy milyen bőrszínű volt az elkövető, mert én is - bevallom- cigányokra gondoltam kezdettől fogva: lényegesebb az a bizalmatlanság, amit okkal-joggal érzünk ilyen és hasonló tettek hallatán. Van-e ebből kiút? (A polgárháborún kívül.)

Lári-Feri 2008.11.28. 18:43:01

"A rosszakat el kell ítélni! Akik bűnösek, szenvedjenek!"

Jolly Joker 2008.11.28. 18:43:51

zero
ha az apja érthető elkeseredésében megölné a gyilkost akkor nem 1-2 évet kapna.

Emberölésért alapból 5-10 év jár, az előre kiterveltség ezt felviszi 10-15 évre. Ha az apa nem kisebbségi akkor nem alkalmaznak vele szemben pozitív diszkriminációt tehát a maximum közelében kaphat. Enyhitő körülmény lehetne az érzelmi motiváció, összesen ez levinné valsz 12 évre első fokon. Másodfokon kapna mondjuk 9 évet.

Ha a gyerekgyilkos cigány amire elég nagy az esély akkor az apa esete rosszabb. Végig kihangsúlyoznák hogy a cselekedete rasszista indíttatású volt, ez lehet minősítés pl. 9 év fegyházat kap és nem börtönt. A börtönben pedig 9 évig mit gondolsz mi várna rá a rokonok között?

Azt csak mellékesen emliteném hogy ha a gyerekgyilkos tényleg cigány akkor még az is sanszos hogy megfenyegetik a kislány családját. Ha az apa megöli a gyilkost akkor egészen biztosan ki is irtják.

Egyenlítő 2008.11.28. 18:44:04

Nyilvánvaló. Csak cigányok lehettek. A Mohácsi lefogta, a Kolompár meg a Horváth pedig nekiesett. Csak ez történhetett, különben már régen lenne legalább gyanúsított. Így persze nem mer cselekedni a rendőrség, mert az ombudsman bevinné őket az őrszobára, és agyba-főbe verné, ahogy szokta ilyen esetekben.

Itt már csak a hitleri módszerek segítenek. Össze kell gyűjteni (koncentrálni) minden árját, elsősorban a tisztafajúakat, és kiirtani őket. Munkát (ami szabaddá tesz) úgysem tudunk adni nekik.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.28. 18:45:51

Jolly,
sem sunyin, sem nyíltan, sem előre, sem utólag nem rasszistázok le senkit. Még egyszer: aki elolvassa a felhívást, az szerintem nem az eszkimókra asszciál, ha rasszista, ha nem.

Elfogult 2008.11.28. 18:47:29

Kiváló megelőzése lehetne a bűnözésnek, ha visszaállítanák végre a halálbüntetést, és az ehhez hasonló esetekben (v.ö. Tanár Úr) alkalmaznák is. Bőrszíntől függetlenül, ám vaskövetkezetességgel.

Egyenlítő 2008.11.28. 18:49:53

Elfogultnak igaza van! Amely országban van halálbüntetés, ott nincs bűnözés, ezért nem is végeznek ki senkit.

Jolly Joker 2008.11.28. 18:50:51

Sasika61:
sehol senki nem írta a meghívón és a polgármester felhívása sem hangsúéyozta hogy a cigányságból lenne elegük. Ismétlem: az egész országban a BÜNÖZÉSBŐL van elegük az embereknek. Az hogy a cigányok adják a bünözők nagy részét ez teljesen mindegy. Ha svábok vagy kinaiak terrorizálnák a lakosságot akkor sem a svábokat vagy a kinaiakat hanem a bünözőket utálnák az emberek.

"Nagy valószninüséggel" ezt irtad. Szerintem nagy valószinüséggel SZÁNDÉKOSAN eltorzítod a semleges, józan nyilatkozatokat az ilyen sunyi bejegyzéseiddel. Nagy valószinüséggel ÉPP AZÉRT hangsúlyozza mindenki hogy a BŰNÖZÉSBŐL van már elég mert ha a cigány szót leírják akkor Brüsszelig rohan sikoltozva pár elmebeteg fajvédő.

Most már nem elég hogy le sem lehet írni. Nem írja le senki, de akkor jössz te és ahozzád hasonló, aljas és gonosz emberek, akik most már azt HAZUDJÁK, hogy "aha nem írják le de biztosan azt GONDOLJÁK".

A következő mi lesz? Gondolatrendőrség? Majd ti, fajvédők kijelentitek hogy a békés emberek mit gondolnak SZERINTETEK és azt tényként kezelitek?

Elment az eszetek végleg.
Csak az a sajnálatos hogy te is szaporodsz. Reméljük a gyerekeid nem lesznek ilyenek mint te.
Jobban tennéd ha elgondolkodnál de nem fogsz, mert ha ilyenre kapható lennél akkor nem eresztetted volna el ezt a posztot a blogodban.

Nagyon is jól érthető és felismerhető hogy mit csinálsz és miért. Egyszer majd még vissza fog rád ez ütni, valahogyan valahol valamikor.

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2008.11.28. 18:53:21

Egyenlítő nagyon bénán csinálod amit csinálsz.Szánalmas.

Jolly Joker 2008.11.28. 18:54:45

Halálbüntetéssel nem értek egyet. A halálbüntetés olyan végleges dolog hogy ha tévedés történik nem lehet jóvá tenni.

Nem halálbüntetés kell hanem olyan szabadságvesztés ami nem szanatórium hanem pokol az ilyen erőszakos gyilkosoknak és olyan ami a társadalom elől biztonságosan elzárja legalább 20 évre vagy életfogytig az elkövetőt.

Az élete maradjon meg és ott rohadjon meg és forduljon majd fel a rácsok között. Vagy ha akarja akkor fel is kötheti magát.

Francois Pignon 2008.11.28. 18:54:47

Elfogult,
a büntetésnek visszatartó ereje akkor van, ha az elkövető számol vele. Egy sikkasztó például nyilván kiszámolja, mennyiért mit vállal be. A kéjgyilkosság viszont szerintem legkevésbé sem az a bűntény, ahol az elkövető a következményekre gondolna.

Proszektura · http://proszektura.blog.hu 2008.11.28. 18:55:25

nem kellene tenni valamit, amíg nem késő?
MIT?

rendörb 2 2008.11.28. 18:58:39

János: Látva az indulatokat és a jogos felháborodást én megértem, hogy inkább nem hamarkodják el a tájékoztatást. Nagy a felelősség és számolni kell a csőcselék reakciójával is, ha kiderül, hogy a gyanúsítottak cigányok. Azt nem nevezném a közvélemény megnyugtatásának, ha bejelentenék, hogy az elkövető biztos, hogy cigány, csak nem tudják ki az. Mit értesz a közvélemény megnyugtatása alatt?

Azt kizártnak tartom, hogy az elkövetőket nem fogják el csak azért mert cigányok és attól tartanának, hogy lincselések lesznek.

Alapvető tétel, hogy a potenciális elkövetőre nem a büntetés súlyossága, hanem annak biztos bekövetkezte van hatással. Ezért a halálbüntetésnek nincs érdemi elrettentő ereje, pláne nem az aljas indokkal elkövetett bűncselekmények esetében. Pusztán a közösség bosszúvágyának kielégítését szolgálja.

A felhívást olvassa én egyetlen dologra asszociáltam: megdöbbent emberek szeretnék kifejezni értetlenségüket és jogos felháborodásukat ilyen kegyetlenség kapcsán és felmutatni együttérzésüket. Ennek semmi köze a cigányokhoz.

És még egyszer. Itt senki sem tudja még felfogni sem, hogy mit érezhetnek az áldozat szülei. Otrombaság nekik bármilyen reakciót tulajdonítani, vagy a saját vélelmezett reakciót rájuk kivetíteni.

egycigány 2008.11.28. 18:59:51

Én cigány vagyok. Orvosi egyetemen tanulok. Nem szeretnék táborba menni. Köszönöm. A gyilkosokat én is elítélem.

Jolly Joker 2008.11.28. 19:00:18

Pignon azt is tedd hozzá hogy mindenki magából indul ki.
Egy átlag civilizált ember számára a börtön az élete kisiklását jelenti. Vannak népcsoportok például a cigányok hogy Sasika is örüljön akiknél ez nem így van, számukra ez nem úgy jön le mint az előzőnek. Erkölcsileg nem járatja le magát az a cigány aki ült, félni nem fél és inkább megerősíti. lakatos vajda is megmondta hogy a börtönből terminátorként jön ki a cigány.

Cigányokat igy nem lehet megtörni. Naívság azt hinni hogy lehuz a sitten pár évet és akkor utána magába száll megbánja büneit és hirtelen derék munkás ember lesz. Akkor lenne elrettentő ereje számukra a börtönnek ha az nagyon kellemetlen lenne pl szigoru körülmények, látogatás és kedvezmények semmi, nehéz fizikai munka, hosszú idő, és visszaesőként automatikus szigorítások és további évek.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2008.11.28. 19:01:41

Francois Pignon

Na igen, normális emberben meg sem fordul ilyen cselekmény. Akiben viszont megfordul és meg is teszi, gyereket ől és erőszakol, az nem gondolja végig hogy börtönbe is kerülhet. Ami a romáknál dicsőség ...

Jolly Joker 2008.11.28. 19:03:29

egycigány: a bünözőket kellene munkatáborba zárni, bőrszintől függetlenül.. Ha te nem vagy bünöző akkor nem is kellene félned. Felesleges a hisztéria.

Cigányok kollektiv elzárásáról csak rasszista fajvédő provokátorok szoktak firkálni mert jót röhögnek hogy hányan fognak ráugrani a hitleres stb provokációjukra innen vagy onnan.

Aki az egész cigányságot kiáltja ki gyilkosoknak az egészen biztosan provokátor. Nem kell nekik bedőlni hanem jól el kell küldeni őket a provokátor kurva anyjukba.

belekotty 2008.11.28. 19:03:35

A szülő felelős, mert hajnalig tartó bulira nem engedek el egy 14 éves lányt. Őket gondatlan veszélyeztetéséért felelősségre kell vonni. De ennek semmi köze a bűntényhez, egy 18 vagy 20 éves lánnyal ugyanezt történt volna. Márt csak azt remélem hogy valóban lebarnult humanidok voltak és lesittelik őket, akkor skinhead nehézfiúkkal rakják őket össze.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.28. 19:04:15

Jolly,
itt van az a pont, amikor elég. Kiváglak innen, mint a huzat, ha legközelebb személyeskedsz!
Visszatérve a témához: a meghívón valóban nincs szó cigánybűnözésről, aminek sok oka lehet, és teljességgel megértem, ha ez a szó nem szerepel.
Hogy mit gondoltak, az rájuk tartozik. Minden körülményt mérlegelve (a különféle fórumokon tényként kezelt feltételezések, Goj Motorosok, a honlap nyitó közleménye stb.) mégis arra utalnak, hogy leginkább a cigánybűnözésből lehet elegük, amit -még egyszer hangsúlyozom- megértek.
Nekem is legem van. Két órája itt járt nálam egy ismerősöm, akihez ma akartak cigányok betörni, egy másik kolléganőm délelőtt meséli, hogy anyját Jászapátin már vagy tizedjére rabolták ki, s mivel már semmit nem tudtak elvinni, a szoba közepére összehordták ruháit, leöntötték, leszórták különféle konyhai anyagokkal, kifejezetten vandál módra pusztítottak. A példákat vég nélkül lehetne sorolni.
DE: továbbra sem tartom a saját információim alapján bizonyítottnak, hogy lacházi esetet cigányok követték volna el, én mindössze a jogos bizalmatlanság meglétére kívántam felhívni a figyelmet.
A normális hangvételű bejegyzéseidre válaszolok, ha személyeskedsz, kimoderállak. Ennyi.

Francois Pignon 2008.11.28. 19:05:41

Joolly Joker,
ez esetben nem tudok magamból kiindulni, mert sem sikkasztást, sem kéjgyilkosságot nem követtem el. Csak arra gondolok, ép ésszel ilyen bűncselekményt nem lehet elkövetni, szóval bármiféle következményeket felmérni képes racionális gondolkodásra hatni ilyen esetekben esélytelen.
Nyilván vagyon elleni bűncselekmények esetén ez másként van.

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2008.11.28. 19:07:57

"Őket gondatlan veszélyeztetéséért felelősségre kell vonni."

És az elkövetők szülei?Bűnrészesség?!
Te tényleg ennyire sötét vagy?
Na én itt be is fejezem.

Proszek!Nem kell az ájtatoskodásod!Nyíltan vállalod blogodon kit tartasz felelősnek="a többségi magyar társadalmat"Innentől nincs miről beszélni.
Írjál egy magyar ellenes uszító posztot ahhoz értesz.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.28. 19:08:27

Belekotty,
nem értek veled egyet: itt is mérlegelve a körülményeket én nem állítanám, hogy nem engedtem volna el a gyermekemet.
Továbbá elég önvád van bennük szerintem így is. Nem érdemes ezt tovább növelni.

Jolly Joker 2008.11.28. 19:09:58

Sasika,
megértem az indulatodat de először is, ne fenyegess mert nevetségessé teszed magad. Másodszor pedig jó lenne ha nem maszatolnád el a témát: továbbra is állítom személyeskedés nélkül, hogy amit írtál az a cigányfajvédők malmára hajtja a vizet és keresztbe tesz a józan, békét követelő, tiltakozó, semleges kezdeményezéseknek.

Teljesen mindegy hogy TE mit következtetsz vagy mire gondolsz. Te blogolsz, közzéteszel valamit, az index lehozza címlapra. Ez FELEŐSSÉG. Két eset van. Vagy annyira buta vagy hogy nem fogod fel hogy milyen károkat okoz a kifogásolt szöveged, vagy pedig tisztában vagy vele és szándékosan mégis leírod.

Mindkét eset igen szomorú.
Ismét azt ajánlom hogy gondolkozz el ezeken, és ezekre próbálj meg érdemben válaszolni vagy pedig ahogy tisztességes ember tenné, húzd át a cikkben az adott sort.

Engem pedig ne fenyegess. Ne utólag kakaskodj. Ha egy ilyen súlyosan sértő és uszító tartalmú írást teszel közzé akkor viseld a következményeit vagy inkább blogolj valami másról.

szmoker (Homo Trollicus) 2008.11.28. 19:12:38

Jolly Joker 2008.11.28. 19:00:18

Szerintem a ruszkikkal meg lehetne tanácskozni, hogy mink szállítunk nekik ingyen munkaerőt Szibériába, elengedjük az államadósságot, ők meg ott tartják a "melóst", valami kényelmes barakkban, amíg ledolgozza a büntit.

Mindenki boldog, semmi erőszak, semmi gyilkolászás, (sok) pénzbe sem kerül - az államadósságot úgysem fizetik ki - ingyen munkaerő hogyne kéne, tapasztalat és módszer megvan.

Hm?

szmoker (Homo Trollicus) 2008.11.28. 19:14:53

Juteszembe, 1-2 hónapja olvastam, hogy a németek ezt meglépték (vagy tán csak akarják) - a kiskorú bűnözők esetében!
Biza, kiskorú, "nem büntethető" "gyermeket" kiküldenek Szibériába, üdülni.

Jolly Joker 2008.11.28. 19:16:49

szmoker
Nem tetszik hogy a ruszki medvéket hizlaljuk fel Szibériában. Itthon is lenne rengeteg munka amire igen jól használhatók az erős kigyurt emberek. Külszini fejtések, parlagfü irtás ilyesmik. Ha a napi eltartási költségét kitermeli a gyilkos akkor az már nyereség.

rendörb 2 2008.11.28. 19:21:05

Sasika61: Azt remélem, hogy fel fognak vonulni cigányok is. Azt is remélem, hogy ezt megtehetik majd. Az csattanós válasz lenne arra, amit írtál.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.28. 19:22:48

Jolly,
hiába fújjuk a magunkét, én nem értem, mit teszel szóvá, te pedig azt nem, hogy miért gondolom azt, amit leíratam.
Kire nézve sértő és ki ellen uszító ez a cikk, mondd már meg, légy szíves.
Az pedig, hogy a cigányfajvédők malmára hajtanám a vizet, egyszerűen nevetséges mindenki számára, aki olvasott tőlem mást is.
A jó tanácsokat pedig nem szeretem: arról írok, amiről akarok, most erről akartam, s ezt írtam

Armalite 2008.11.28. 19:25:39

Az elkövetőket mindenáron elő kell keríteni. Ha kell, tűzzenek ki a fejükre 100 milliós vérdíjat. És a legsúlyosabb büntetéssel kell őket sújtani. A börtönben pedig remélhetőleg ízekre tépik őket a nehézfiúk.

De a cigányozás akkor is megengedhetetlen, ha az elkövetők történetesen cigányok voltak. Mit szóltak volna a magyarok ahhoz, ha Nyugat-Európában általában véve a magyarokat tették volna felelőssé a Pándi-ügy miatt?

dog 2008.11.28. 19:49:48

Ha hinni lehet a helyiek hozzászólásainak más fórumokon, az elkövetőket már tegnap kézre kerítették. Komoly rendőrségi rajtaütés volt. Attól valószínűleg nem kell félni, hogy büntetlenül megússzák. Attól már sokkal inkább, hogy semmilyen bűncselekmény nem elég brutális ahhoz, hogy érdemi változás történjen. Ilyet, hogy kikötöznek egy kislányt nejlonzsinórokkal és felgyújtják, még horrorfilmben is ritkán látni. Nem lehet felfogni ésszel, ami történik, ennek ellenére meg fog történni újra és újra, a végtelenségig. Polgárháború lóf*t. Semmi nem lesz. Pufogunk minden ilyen eset után a fórumokon, pár napig a címlapon szerepel, és aztán visszatér mindenki a kis szánalmas életéhez. Megosztottak és megalkuvók vagyunk, és így hiába vagyunk 5x annyian, szükségképpen vesztésre állunk. Illetve már rég vesztettünk.

burian 2008.11.28. 19:50:14

Egycigány. Te nem vagy cigány. Senki nem akar táborba küldeni. Lehet megnyugodni. Ha valóban cigány származású lennél, akkor sok a dolgod, főleg, ha olyan felelőségteljes hivatást választottál, mint az orvosi szakma. Nyilván van benned tennivágyás és nemes önzetlenség. Meg kell győznöd a cigányokat - kezdve a rokonokkal és ismerősökkel -, hogy a társadalmi együttélés normáit be kell tartaniuk. Minél több cigányt tudsz meggyőzni, annál kisebb az esélye, hogy téged, ártatlanul bármikor is meghurcoljanak a származásod miatt. Ha valóban cigány származású vagy, akkor talán jobban hallgatnak majd rád, mint másokra. Ha azonban nem tudod őket meggyőzni, akkor könnyen lehet, hogy te leszel az utolsó becsületes cigány. Annak pedig igen kicsi az esélye, hogy ha kitör a balhé, akkor majd nekiállnak kimazsolázni az egy szem búzát az ocsúból. Megy mind a süllyesztőbe. Úgyhogy láss hozzá! Hajrá!

beleszolok 2008.11.28. 19:50:34

Ugyanmár. A börtönben majd jól kigyúrják magukat, kitanulnak valami jó kis szakmát, mint pl autolopás, betörés. Aztán kijönnek és kezdődik minden előlről.

burian 2008.11.28. 20:00:00

Armalite. Meg kell hogy rendítsem a hited. Nyugat-Európában és a tengerentúlon előítélettel álnak a magyarokhoz. Köszönhetjük azoknak a honfitársainknak, akik "kimenekültek" az üldöztetés elől Staszburgba, Kanadába, aztán ott is folytatták, amit itt. Köszönhetjük azoknak, akik ellopják a szállodából a csaptelepeket, akik szervezetten fosztogatják a parkolóórákat. Volt úgy, hogy nem kóhitték el, hogy magyar vagyok. Azt hitték: ez cigányország, mindenki úgy néz ki, úgy él, ahogy azok, akikkel eddig dolguk volt, olyan normái és tudása van, mint a cigányoknak, akik elvitték Magyarország "jó hírét" a világban. Az előítélet nem csak itt terem. És van még egy rossz hírem. Az előítélet valójában csak következtetés a tapasztalatokból. Az egyik legemberibb tulajdonság. A következtetés képessége, az általánosítás absztrakciójának készsége. Az előítélet hasznos, hisz megvéd. Ráadásul az előítélet nem olyan dolog, amiről csak úgy le lehet szokni. Az előítélet részben ösztönösen, pavlovi módon működik. Ha egyszer okkal kialakult, nagyon nehéz kitörölni. Mondjuk tíz negatív hatásra kialakul egy védekező előítélet, akkor ahhoz, hogy törlődjön, száz pozitív hatás kell. Szeretném, ha százszor annyi pozitív csalódás érne a cigányokkal kapcsolatban, mint negatív. Szép világ lenne, békés, barátságos és tiszta.

Andor 2008.11.28. 20:00:33

El-e ment az eszetek?

Nem tökmindegy, hogy milyen náció gyilkolt? A gyilkosságért fogják felelősségre vonni, ha elkapják, és a bíróságot nem fogja érdekelni a bőrszíne. Sem kevesebbet, sem többet nem fog arra tekintettel kapni, és nem fog 2 év múlva szabadulni, ilyen forgatókönyv egyszerűen nincs. A tettnek van következménye, nem a nemzetiségi hovatartozásnak.

Legalábbis őszintén remélem, hogy itt még nem tartunk.

poison 2008.11.28. 20:15:35

Lacházán a polgármester bejelentette: 10 millió elkülönítve térfigyelőrendszerre, 22:00-után csak szülői felügyelettel lehetnek az utcán gyerekek stb... MILYEN ORSZÁGBAN ÉLÜNK?????? A BÜDÖS ROHADT ÉLETBE!!! NÉHÁNY BÜDÖS-PUTRIS-TANULATLAN-NEVELETLEN-MOCSKOS CIGÁNY MIATT???Na neeeeeeeeeem!!!Ennyi,és ne tovább!!!A balibbeseknek ezt üzenem: HALJATOK ÉHEN!!!EZT NEKTEK IS KÖSZÖNHETJÜK,MOCSKOK!!!Anyázzatok nyugodtan,le vagytok ti szarva!Mostantól egy totál idióta ballibes sincs biztonságban a környezetemben,az biztos!!+Csak egy cigó nézzen rám ferde szemmel mostantól.... ELÉG VOLT BELŐLETEK!!!! A ballibes haszonleső-struccpolitikának is az eredménye Nórika halála!!!Tessék sürgősen felébredni!!!! (a topic címe meg vicc akart lenni?...)

egyenlítő 2008.11.28. 20:17:05

Ne tessék itt lejáratni a tisztességes fajvédőket! Az ő céljuk a faji tisztaság megőrzése, és a keveredés megakadályozása. Nem elég, hogy Amerikában és Dél-Afrikában már üldözik őket, még itt is rájuk szálltok?

Azért én hiányolom a zsidó és a globalizációs vonalat. Nem lehetne valahogy bevonni őket is? Például, hogy a zsidók teszkós kamionokon csempészik be Magyarországra a cigányokat, és szándékosan erőszakoltatják meg velük a magyar lányokat, hogy elnyomják a hun géneket? Bár ennek ellentmond a megerőszakolás utáni gyilkosság.

tothmari 2008.11.28. 20:17:43

Ha jól értem, Sasika te magyartanár vagy. Én matektanár vagyok. Egy számtanpélda:
Leteszek 10 fehér valamit, amelyek mindegyike óránként másfélszeresére dagad, melléteszek 1 fekete valamit, ami óránként 3-szorosára dagad.
Melyik szín mekkora lesz egy hét múlva?

béka perspektíva 2008.11.28. 20:19:01

évszázadok óta ez jellemző rájuk! ölnek,rabolnak...ami röhejes, hogy eddig tűrtünk nekik! na ez így nem mehet tovább...a génállományuk igenis viszi tovább a ezen hajlamaikat! nem véletlen, hogy az őshazájukban is megvetett népcsoport...a legalja pára ott is! ezek nem véletlenek!
ébredj ,magyar!

tothmari 2008.11.28. 20:20:20

Bocs, egy nap múlva, nem egy hét.

egyenlítő 2008.11.28. 20:22:13

Ez az, poisson! Tűzzük Nórikát a zászlórúdra!

Először az egyetemeket kell megtisztítani a cigányoktól, hiszen csak azért járnak oda néhányan, hogy összezavarják az embereket!

nyekk 2008.11.28. 20:24:18

Andor 2008.11.28. 20:00:33 Én még a legyet sem ütöm agyon, hanem kiviszem a szobából, de az biztos, hogy egy nagy hangú bajszi annak idején tudta, hogy kell kezelni az ilyen ügyeket. Egyre inkább úgy érzem, hogy igaza volt. (csak félmunkát végzett)

poison 2008.11.28. 20:28:04

"kedves" egyenlítő!

Nem tűzök én senkit semmilyen zászlórúdra! De talán javaslom,olvasd el még 1x a kommentemet... Tudod én nem szeretem az adómat fizetni azoknak ballibes gengsztereknek,akik ROMA_INTEGRÁCIÓ címén lenyúlják a pénzt... Csak ez itt (az egyik) a baj...Rendőrörsöket felszámolni, falut elnyomorító politikát gyakorolni....tudod,ezért van tele a tököm a ballibesekkel! A Mohácsivész féléket meg hadd ne említsem (csak a szájuk jár!).

Andor 2008.11.28. 20:28:37

nyekk: csak azért válaszolok, mert nem szeretném azt a látszatot kelteni, hogy egyetértek veled.

Nem hiszem, hogy leír ilyen mondatot, aki tudja, hogy mit beszél.

manager2008 2008.11.28. 20:31:32

Mindenki beszél okosságokat (politikus, kissebbségi vezető, stb. de megoldást még senki sem vázolt fel a kialakuló problémákra.

A munkanélküliség és a nyomor elszabadítja az egyébként sem kulturált csoportokat, nagyon kemény bűnözési hullám várható, ugyanakkor a jogos önvédelemre nincs lehetőség.

Ebből fakad majd a kőkemény bosszú ide -oda, amíg ki nem tör tényleg valami zavargás egy egy területen (nem polgárháború, annak semmi esélye, agybeteg aki ilyeneket beszél, mert fogalma sincs mi az)

Marad az olasz megoldás, ha egy csoport nem tud beilleszkedni akkor menjen olyan helyre ahol "szakértők" majd segíteneke nekik beilleszkedni.
Aki meg gyáva, tehetlen, bénáskodik, gyenge és nyuszika, az azt fogja kapni amit megérdemel.
Az erősebb csoport ....amint látszik.

A rendőrség csak arra jó hogy keresi a tettest és ha megtalálja akkor jöhet a kulturált börtön, tv, stb. ami a bűnözőt nem rázza meg.
A rendőrség nem véd, nem szolgál, csak van, de minek.
Ez egy röhej.

zsoltix 2008.11.28. 20:32:38

Andor cseszd meg,akkor legyen így. Így kellene. De akkor az áldozatokat is kezeljék úgy, miért kap a cigány áldozat nagyobb prioritást,mint a magyar? Hány miniszter fog elmenni ennek a kislánynak a temetésére?

Corry 2008.11.28. 20:32:46

egyenlito:

hogy megnyugtassalak: szerintem poisson sem gondolja ezt teljesen komolyan, de értsük meg együtt őt, hogy elege van!

Például abból, hogy a mostani esetben még csak meg sem szabad említeni a bőrszínt, bezzeg amikor egymást gyilkolták a kisebbségiek, értsd az áldozat cigány volt, na akkor volt nagy csinnadratta, nomeg jött Mohácsi asszony Brüsszelből ésatöbbi.

Ezzel persze semmi nem oldódik meg, de továbbra is tartom a véleményemet, hogy a liberók többet ártanak ezzel a féloldalasra sikerült antirasszista hülyeségükkel a cigányoknak mint a Magyar Gárda.

S Annyi 2008.11.28. 20:34:49

Ha igaz ahogy én gondolom, akkor mindenkitől, aki rasszista hátteret vélt a dolog mögött, kérek egy sportszeletet. Vazze, meg fogok hízni, de NAGYON!!!!

Andor 2008.11.28. 20:35:39

Azt szeretném, hogy kapják el, és büntessék meg, de nem azért, mert cigány, és nem annak ellenére, hogy az.

Hanem azért, amit tett.

A cigányságot minősítő kommentek szvsz nem tartoznak a tárgyhoz, mint ahogy az ún. ballibek elátkozása sem. Máshol, másokkal is megtörténhetett volna, és meg is történik. Ha lett volna rendőrőrs, meg kamera, meg ha a jobboldal van hatalmon, akkor is.

Elkeserítő, hogy milyen erős társadalmi igény van a gyűlöletre.

tothmari 2008.11.28. 20:36:28

Megoldás: 24 óra múlva 1,6millószor lesz nagyobb a fekete szín, mint a fehér.

S Annyi 2008.11.28. 20:36:34

Mohácsi asszonytól egy évi jövedelmét kérem, ha igazam lesz, na meg két év kusst.

boka · http://csaszu 2008.11.28. 20:36:47

"Azért én hiányolom a zsidó és a globalizációs vonalat. Nem lehetne valahogy bevonni őket is? Például, hogy a zsidók teszkós kamionokon csempészik be Magyarországra a cigányokat, és szándékosan erőszakoltatják meg velük a magyar lányokat, hogy elnyomják a hun géneket? Bár ennek ellentmond a megerőszakolás utáni gyilkosság. "


Úgy látom, sokan nem értik, de telitalálat ! :DDDDDDD

Corry 2008.11.28. 20:39:44

Andor:

"Azt szeretném, hogy kapják el, és büntessék meg, de nem azért, mert cigány, és nem annak ellenére, hogy az"

Ok tegyük fel, hogy igazad van. De akkor Pécsre se utazzanak le a kisebbségvédők addig, amíg ki nem derül, hogy mi is történt.

Andor 2008.11.28. 20:40:39

boka: Mindig is mondtam, hogy az összeesküvés-elméleteket a világuralomra törő nemzetközi zsidóság terjeszti!

:)

Andor 2008.11.28. 20:42:00

Corry, elfogadom.

Már csak azért se, mert még be találnak égni, mint a Mortimeres történetnél...

poison 2008.11.28. 20:42:33

Andor, te melyik bolygón élsz?
Az állam totális leépítése zajlik! Iskolák, posták, rendőrőrsök, kórházak stb. bezárása folyik!!! A közbiztonság egyenlő a NULLÁVAL! Cigány-felzárkóztatás nincs! Miről hallucinálsz ember? Mit gondolsz kik vannak hatalmon 6 éve? Én bizony ugyanúgy gyűlölöm a gyerekmegerőszakoló-bűnöző cigókat, mint a velük takarózó ballibeseket is! Bocs!

zmrzlina 2008.11.28. 20:42:51

boka,

azt sem értik sokan, hogy "Nálunk nincs antiszemitizmus. De igény, az lenne rá."

boka · http://csaszu 2008.11.28. 20:43:51

"világuralomra törő nemzetközi zsidóság terjeszti!"

Nagy az orruk és van egy titkos kézfogásuk ! :DDD

manager2008 2008.11.28. 20:45:27

Andor
"Elkeserítő, hogy milyen erős társadalmi igény van a gyűlöletre. "

Fején találtad a szöget.

Kis történelmi tapasztalat, hogy a gazdasági összeomlás vagy nagyobb zűrzavar levezetésére mindig lehet találni bűnösöket, aki erre nagyon rá is játszanak egyébként. Nem tudják, mert nem olvasnak, hogy ilyenkor kellene a legjobban kussolni.
Az emberekben most összegyülik a félelem (munkanélküliség, infláció,) vagyon értéktelenedése-( ingatlan, stb).
A félelmek rettenetesen felerősödnek a valós erőszaktól való rettegéssel , és kitörhet a "bűnösök" elleni erőszakhullám, amit nincs rendőrség ami megakadályozna, mert a rendőr ugyanazt érzi mint más. Lásd más országok hasonló eseteit.
Erre jön pár "vezető" és ráerősít.

Andor 2008.11.28. 20:45:29

Pécsre elutazunk, nem le, ahogy Pestre sem fel.

Még nálunk, Pécsett is így mondják, elég gáz. Mármint hogy a nyelv is azt tükrözi, hogy a vidék csak a fővároshoz képest határozható meg.

Ez erőst off volt, bocs.

Corry 2008.11.28. 20:47:48

A globalizáció tényleg jót tett ennek a munkaéhségéről híres népcsoportnak és egyébként nemzetközileg is (körül lehet nézni a környéken, ott is élnek cigányok és érdekes módon ott is ugyanaz a baj) elismertek számos területen. Sőt a globalizáció és az európai unió miatt most az olaszok is kaptak egy adagot a "jóból"...

Na a globalizáció megvolt, remélem elégedettek vagytok.

A teszkóról semmi nem jut eszembe, nem járok oda, de reményeim szerint ott talán nem lopnak a cigányok.

boka · http://csaszu 2008.11.28. 20:49:56

"Iskolák, posták, rendőrőrsök, kórházak stb. bezárása folyik!!!"

Ezzel talán elindul egy egészséges ( nem kádárista) folyamat:

A jó iskoláért, postáért, kórházért annyit fizessünk, amennyit használjuk, aztán kérjük számon az eredményt. Hogy posta van egy faluban, az attól még nem érték . Lehet, hogy olcsóbb támogatni egy polgárörséget, mint 2 lusta rendört közalkalmazásban tartani.

Átlátó 2008.11.28. 20:50:23

sasika, látom magyarázkodnod kell itt néhány polgártársnak. Ez nem baj, de örülök, hogy nekem nem kell. :)
Neantropus, köszönöm, hogy leírtad, nekem már ennyire se tellik e témában.
Megyek keresek néhány üveget és megnézem mennyi benzin van a tartályba. Pénz beszél molotov ugat.

zsoltix 2008.11.28. 20:50:31

Milyen összeesküvés-elmélet? Fasz kivan. Hol élsz Te,Arnold? Láttál már cigányt egyáltalán, a győzikén kívül? Laktál már olyan helyen, ahol beléd kötnek csak mert ott vagy?

zsoltix 2008.11.28. 20:53:04

sorry,Andort akartam írni.

Andor 2008.11.28. 20:53:33

zsoltix: Andor vagyok, Pécsett élek, most írtam az előbb. Az összeesküvés-elméletes hsz alatt meg ott a szmájli.

Ez az úgynevezett irónia. Az benne a vicces, hogy... Á, hagyjuk.

Corry 2008.11.28. 20:54:28

-- Pécsre elutazunk, nem le, ahogy Pestre sem fel.

Nem lakom a fővárosban, hanem mellette és egyébként meg a Mohácsi asszony Brüsszelből repked nem pedig Budapestről.

boka · http://csaszu 2008.11.28. 20:56:23

"Laktál már olyan helyen, ahol beléd kötnek csak mert ott vagy? "

Laktár már olyan helyen, ahol a nyagymagyarországmatricás kopasz szteroidmassza geci fekete audis autókereskedő-drogdíler biztonságiőr kiüvölt az autójából, ha megállsz a zebra előtt ?

Gyere sűrűbben pestre !

Andor 2008.11.28. 20:58:19

"a Mohácsi asszony Brüsszelből repked nem pedig Budapestről."

Ja, ha repül, akkor jogos a "le". :)

Az öntudatos vidéki polgár önérzetes reakciója volt csak részemről.

zsoltix 2008.11.28. 20:59:45

Boka, Te meg gyere a Jászságba,és sétálgass éjszaka az utcán.

Corry 2008.11.28. 21:00:05

manager2008 2008.11.28. 20:45:27

"Kis történelmi tapasztalat, hogy a gazdasági összeomlás vagy nagyobb zűrzavar levezetésére mindig lehet találni bűnösöket, "

Na igen, de most éppen a mi Ferink kezében van a kormánykerék, azt el kell ismerni nagy érzéke van a szakadék széléhez.
Persze amikor cselekedni kellene a gazdasági vonalon, akkor nem ér rá mert éppen az antirasszista ciklusát végzi és ezzel kürtöli tele a sajtót.
Azok a hülye londoni elemzők meg nem tudnak magyarul és ezért nem is értik a helyzetet...

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2008.11.28. 21:00:42

6000-en voltak a tüntetésen, a polgármester nyíltan kimondta:
"...hónapok óta gyengül a közbiztonság a településen. Tavasszal egy kislányt próbáltak meg elrabolni, gyakori a betörés és a lopás, ezért az idős emberek félnek otthonaikban. Azt mondta, kevés a rendőr, s közülük is az intézkedőket gyakran rasszistának bélyegzik....a polgármester úgy fogalmazott: "Kiskunlacházán elég volt a roma erőszakból!"."

Ő már csak tudja, nem?

beleszolok 2008.11.28. 21:02:04

boka, rám miért nem üvöltenek?

Andor 2008.11.28. 21:04:11

Belém mér nem kötnek a romák?

Egyébként fogalmam sincs, tényleg, miért?

szekelyorszem 2008.11.28. 21:05:28

Ami nálatok folyik cigányügyben az emberi ésszel fel nem fogható. Ha ezt a gyilkosságot cigányok követték el, ha nem.
Székelyföldön ennyi borzalom után cigány nem látnál az utcán 2 okból kifolyólag: nem sok maradna életben, a maradék elvándorolna.
Mit csináltok? Kapjatok már észbe! Kicsinálnak titeket!
Ne egymást támadjátok folyton jobboldal, baloldal ha van egy közös ellenség.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.28. 21:05:32

tóthmari,
érettem én a példát, bár magyartanár vagyok, csak azt nem, mire utaltál vele, de talán még azt is...

boka · http://csaszu 2008.11.28. 21:05:40

"zsoltix 2008.11.28. 20:59:45 "

Nem hiszem el, hogy az utóbbi egy évben lettek a cigányok ennyire félelmetesek ! Inkább egyre többen fizetnek elő internetre, hogy egymást hergeljék ! 25 évig laktam Kőbányán ( Bp) , este sosem mertem hazamenni , nem akartam a próbanégereket hergelni. Tudom, keleten más a helyzet, de eddig nem volt szar ?

Jolly Joker 2008.11.28. 21:06:58

Most olvastam egy tudósítást a lacházi felvonulásról valami fasiszta weboldalon mert sajnos a nagy media sehol nem hozza.

HatEZERember vonul fel a bünözés ellen. Előtte volt egyeztetés a bohócgárdistákkal és a Jobbikkal. Ez nem is lenne érdekes de a RÁCKEVEI RENDŐRKAPITÁNY szövege már az: közölte a gárdistákkal hogy ha moccanni mernek vagy csak irritálják a cigányokat, akkor ő több száz kapés kaszás cigányt hoz oda.

Jól olvastátok.
A RENDŐRKAPITÁNY azzal fenyegetőzik hogy közbiztonságra veszékyes eszközökkel felfegyverzett civileket nem hogy nem tartóztat le hanem odahozza őket konfrontálódni, súlyos testi sértéseket emberölést elkövetni.

2008 november, Magyarország. A rendőrség képviselője BŰNÖZŐKKEL és BÜNCSELEKMÉNYEKKEL fenyegetőzik. Mindegy hogy egy maskarás gittegylet ellen.

Ez hogyan történhet meg?
És ezek után kinek van még illuziója?

Remélem csak a náci oldal zagyvált hülyeségeket és félreértettek valamit és ez nem is igaz. Ha mégis igaz akkor a mai nappal véget ért a jogállam nálunk.

zsoltix 2008.11.28. 21:07:05

Andor,mert a saját fajtájukkal nem szoktak kötözködni.

Corry 2008.11.28. 21:07:06

Andor, ha rájöttél, oszd meg velünk kérlek, engem tényleg érdekel.

Engem meg az érdekelne, hogy ezt a kislányt miért támadták és ölték meg?

Andor 2008.11.28. 21:07:40

(sóhaj.) Székelyőrszem, épp gondoltam, kéne még ide valaki radikálisabb...

egyenlítő 2008.11.28. 21:09:49

Már mindenki tudja, kik a tettesek, csak a rendőrök nem. Szóljon már nekik valaki, hogy tartóztassák le a Mohácsit, a Kolompárt meg a Horváthot, mielőtt felrepülnek Brüsszelbe!

Andor 2008.11.28. 21:10:17

nemtom, hát talán mert 182cm vagyok és 95 kiló, de nem biztos, hogy van összefüggés.

boka · http://csaszu 2008.11.28. 21:10:45

"boka, rám miért nem üvöltenek? "

Mert nem jársz autóval ( vagy keveset)

A kolleganőmnek nem adta meg az elsöbbséget, mindkettőjüknek vészfékezni kellett, kiszállt a szoláriumszökevény és berugta a suzuki sárvédőjét.

Ilyenkor egyet lehetett csinálni, bejelenteni a vpop-n.

szekelyorszem 2008.11.28. 21:11:24

radikális? kicsoda? életösztön esetleg. ez halt ki belőletek a sok hamburgerzabálással. a saját sírotokat ássátok ember.

Jolly Joker 2008.11.28. 21:11:35

Corry
megmondom miért.
Talán azért is mert kanosak voltak de ennél fontosabb hogy a falkában támadóknál egymás előtt bizonyítják az erejüket hogy meg tudnak becsteleniteni egy védtelen áldozatot. Ha kis fiu ment volna arra akkor azt erőszakolják meg. Ennek a szexualitáshoz nagyon kevés a köze.

A támadók elmebeteg szociopaták. Mindegy hogy milyen szinüek. Igazságos országban levágnák a faszukat és betömnék a torkukba hogy attól fulladjanak meg.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.28. 21:11:42

Jolly,
ezt is olvastad:"A polgármester beszédében elhangzott az is: "elég volt a roma erőszakból"!

Andor 2008.11.28. 21:13:02

Jolly, osztozom a reménységedben. Mondjuk enyhén szólva nem életszerű, hogy ilyet mondjon egy rendőrkapitány, és a forrás sem tűnik megbízhatónak, úgyhogy szerintem adjunk még egy esélyt a jogállamnak.

egyenlítő 2008.11.28. 21:14:02

Ez az, székelyőrszem! Így kell ezt csinálni!

Csak a románok meg ne hallják.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.28. 21:14:51

Jolly,
ezt csak azért idéztem, mert talán mégis helytálló a posztban leírt következtetésem.
Ez független attól, hogy egyébként én is a polgármesterrel értek egyet.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.11.28. 21:15:37

Érdekes, a média szerint nem hírértékű, hogy 6000en tüntetnek KKlacházán. Gyilkosság, terror? Le van szarva, csak gojok és még vidékiek is. Ha tíz zsidó átad egy petíciót, valami hülyeség miatt, az már címlap az indexen, főhír a hír a híradóban...

beleszolok 2008.11.28. 21:15:56

De eleget. :)

Benzinkőccségből ítélve túl sokat is.

szekelyorszem 2008.11.28. 21:16:18

Miről beszélsz ráktérítő barátom?
Tudod te, hogy mi van nálunk?
Székelyudvarhelyen szted sok román próbál magyar gyalázni? Elmondom nem, meg sem próbálják, persze nincs is mit ott keressenek mert alig van vlmi kiírva románul, a buszmenetrendet sem értik meg szegéynek.
Na de meg ne halld!

Jolly Joker 2008.11.28. 21:16:56

Andor
én is csak ebben bizom mert az az oldal már párszor beégett a handabandázásával. Jó lenne ha lenne valami bővebb beszámoló a témáról de hétvége van, már senki nem foglalkozik ezzel.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.11.28. 21:17:36

szekelyorszem: "Mit csináltok? Kapjatok már észbe! Kicsinálnak titeket!
Ne egymást támadjátok folyton jobboldal, baloldal ha van egy közös ellenség. "
Abszolút egyetértek. Halomra ölnek minket, de nekünk még mindig a kóros megfelelési kényszerűnk az erősebb...

Jolly Joker 2008.11.28. 21:18:51

TaTa86
ez azért van mert péntek este van.
Hir TV tudósított de a többieknek kapóra jön hogy hét vége van. A szervezők is lehetnének máskor okosabbak és felvonulást szervezni valamelyik kedd délutánra PESTRE a Rendészeti Minisztérium elé vagy az Andrássy útra.

Vidéki dolgokat eltusolják sajnos valóban.

zsoltix 2008.11.28. 21:19:17

Oké, a bandákban járó romák a szegény elnyomott kisebbség, fasz kivan ilyen vak hülyékkel,mint ti. Védjétek őket,aki meg nem védi,nácizzátok le. Hülye bagázs.

Jolly Joker 2008.11.28. 21:19:29

Sasika jól van had üssön. Itt már 9et is ütött este.

S79 2008.11.28. 21:19:35

egyenlítő

Röviden az lehet a zsidó vonal az ügyben, hogy a mai folyamatokat kivetíted 20 évre előre: Cigányok aránya min. 20 % (óvodában országosan már most 50%!) és évente egyre rosszabb. Adva lesz egy agyonterrorizált, befenyített és legyengített nép, amely szép lassan kipusztul/elköltözik/tűr. Mivel a cigány sohasem volt államalkotó nép, és ez azért túl jó terület ahhoz, hogy gazdátlan maradjon. Hogy ki jön ide, azt rád bízom (annyit segítek, hogy vannak olyan népek, akik gépfegyverrel járkálnak kisebbségeik között, és a tájjal sincsenek annyira megelégedve).
Tudod mennyi ingatlanpanamát hajtottak végre cigányokkal?
1. lépés: cigányok beköltöztetése
2. lépés: árak lezuhannak, fehérek menekülnek.
3. lépés: a lelakott, lepusztult és olcsón elkótyavetyélt házakat a célszemélyek felvásárolják
4. lépés: hatóság visszaviszi a cigókat a putrikba

Szerinted ezt nem lehet egy országgal is eljátszani??

phaidros 2008.11.28. 21:19:49

Legyen már meg előbb, hogy kik voltak... :(

boka · http://csaszu 2008.11.28. 21:20:14

"Benzinkőccségből ítélve túl sokat is. "

Az amerikai dicsekszik a magyar rokonnak :

- Ha reggel beülök az autómba, egész nap nyomom a gázt, estére akkor sem érek a birtokom végére !

- Nekem is van ilyen autóm ! :DDDDDD

boka · http://csaszu 2008.11.28. 21:22:40

"Védjétek őket,aki meg nem védi,nácizzátok le. "

Senki nem védte a kommentelők közül !

beleszolok 2008.11.28. 21:23:28

Jaja.

De nekem ezres röfögőm van, és mégis sokat csurgatok bele :)

Jolly Joker 2008.11.28. 21:23:30

Most az ország nagy része biztosra veszi hogy a tettesek cigányok. Az ország egy kisebb része pedig azért imádkozik hogy az derüljön ki hogy a tettesek nem cigányok.

Bármelyiküknek lesz igaza, az olaj lesz a tűzre így vagy úgy. Figyeljétek meg hogy a rendőrség még hosszú ideig fog adatokat gyüjteni vizsgálódni és hallgatni hátha elterelődik a figyelem.

Corry 2008.11.28. 21:24:02

Jolly, TaTa,

egyébként az index is írt már róla, ide futnak be a hírstarton:
www.hirstart.hu/hirkoteg.php?link_id=967634&koteg_id=116221
Továbbá a stop is írt már.

sasika,

ne mérgelődj a Jolly miatt, nincs értelme.

poison 2008.11.28. 21:24:40

J.Joker!
Már a Tv-ben is a 6-cigós verzió megy...Jó reggelt!

poison 2008.11.28. 21:25:53

A rasszista-magyar-gyűlölő rendőrség pedig jövő hétre ígér sajtótájékoztatót....Ki van ez találva...Eddig elhallgattak mindent!

Jolly Joker 2008.11.28. 21:26:54

Az index 2103-kor hozta le a hirt. Én 2100kor olvastam másutt és 2106kor irtam a hozzászólást közben nem néztem meg az indexet hát bocs.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.28. 21:27:05

S79,
ez Csurka Pista bácsi gyenge színdarabvázlata.

Andor 2008.11.28. 21:28:23

Mért ne hallgatták volna el? A nyomozás nem publikus, ez teljesen normális. Várd ki a végét, ráérsz még felháborodni.

Jolly Joker 2008.11.28. 21:28:39

poison itt nincs tv sajnos. A rendőrségi sajtótájékoztatót előbb várd meg és utána nyilatkozzál.

boka · http://csaszu 2008.11.28. 21:29:36

"Figyeljétek meg hogy a rendőrség még hosszú ideig fog adatokat gyüjteni vizsgálódni és hallgatni hátha elterelődik a figyelem. "

Vagy megölnek egy itt tanuló arab diákot, ráfogják Tomcat-re, aki bemutatja, hogy októberben palesztin-sálban vonult fel, tehát ő nem lehetett, akkor bemutatják neki a belvárosi jegyirodánál készült tv felvételt, miszerint polgár tamás azt nyilatkozta, hogy a barátnője zsidó származású, na ekkor elszabadul a pokol, ráfogják az egészet Fekete Pákóra.

Van felvétel a Barátok közt stábjában egy forgatókönyv írói állásra ( részmunkaidő, számla nélkül , garantált két évfolyam )

szekelyorszem 2008.11.28. 21:32:45

Mondom az erőszak nélküli megoldást:

-az adózó állampolgárok gyerekvállalását támogatni kell, több gyerek több támogatás
- a segélyből élőknek ugyanezt fordítottan arányosan
-a segélyből élők gyerekeinek iskolába jártatását támogatni kell nyilván kevesebbel, mint amennyit elvenni több gyerek esetében
ezáltal csökkene arányaiban a nyugdíjasok száma, a cigányok száma és nőne az adófizető állampolgárok száma, vélhetően a magyarság száma is.
Még visszafordítható a folyamat. Ha nem teszitek meg az ehhez hasonló szükségszerű lépéseket, akkor vagy fordúl a kocka alakosság összetételét illetően, vagy őolgárháború elé néztek ami megintcsak a magyarság létsdzámának csökkenésével és az ország gazdaságának összeomlásával fog végződni!
ÉBRESZTŐ!

poison 2008.11.28. 21:33:17

Viszlát ballibesek!További kellemes vakságot nektek!
(aztán ha egyszer seggbe harap titeket egy ork egy késő éjjel,utána ne sírjatok...)

Jolly Joker 2008.11.28. 21:33:37

Ja és az is tuti szerintem hogy az indexen meg fog jelenni pár ujabb blog cikk arról hogy micsoda egy rasszista ez a polgármester és hogy Lacházán a cigányok már ki se mernek lépni az utcára.

A fajvédők hétfőn tele kiabálják majd a sajtót hogy türhetetlen rasszista pogrom volt pénteken Lacházán, fáklyákkal akarták felgyujtani a romák házait a fasiszta felvonulók. Gusztos felszólal a parlamentben, Gyurcsók újabb kartát és tarkát szervez és felszólitják Orbánt hogy határolódjon el. Mohácsi Brüsszelben előadást tart arról hogy a saját országa náci terror állam és az EU büntesse meg jól az országot és adjon sok pénzt.

boka · http://csaszu 2008.11.28. 21:33:53

"De nekem ezres röfögőm van, és mégis sokat csurgatok bele :) "

Nem autósblog, de én meg ezt a hybrid kamut vettem be, az 1500 cm3-es motor nyolc litert nyel be 100 km-enként, autópályára meg ki sem merek vele menni, mert a kispolszki letol...

Amikor vettem 4-5 litert hazudtak . Bocs off.

Hol is tartottunk ? Ja igen büdös.....

Andor 2008.11.28. 21:35:26

székelyőrszem 4 president!

Corry 2008.11.28. 21:37:23

szekelyorszem,

igazad van.
Én totálisan gyerekpárti vagyok, ezért még azt bele kéne venni a rendszerbe, hogy annak a gyereke aki nem kap segélyt és nem is dolgozik, kapjon élelmet és ruhát az iskolában, vagy valami közösségi helyen. Apu anyu meg oldja meg valahogy, de ne bűnözzön, mert akkor pedagógiai célú kényszermunka jön...

Átlátó 2008.11.28. 21:37:53

Székelyőrszem, volna miről beszélgetni. :) :) :) Pedig nem vagyok a szavak embere.

S79 2008.11.28. 21:39:43

sasika61

Szerintem olvassad végig Pista bácsi néhány irományát 10-15 évről korábról és vessed össze a mai állapotokkal. Ha nagy hasonlóságot tapasztalsz, akkor az nem a véletlen műve.

Amúgy azt te sem tagadhatod, hogy helyi szinten jól működik ez az ingatlanszerző rendszer. És hogy országosan is meg lehessen valósítani, ahhoz kétségtelenül több türelemre van szükség és nehezebb biztosítani az ellentétes vélemény tartós kiszűrését.

Ezen kívül figyelembe kell venni, hogy Magyarországgal ellentétben több ország is rendelkezik nemzetpolitikai stratégiával. Ezek az országok hosszútávon terveznek, emberöltőkben (pl. az oroszok már fejlesztik a kikötőiket északon - a jégsapka elolvadására játszva) és nem csak azon rettegnek, hogy mennyi lesz jövőre a kenyér ára, mert akkor esetleg elsöprik a kormányt.

Corry 2008.11.28. 21:39:46

Andor 2008.11.28. 21:35:26
székelyőrszem 4 president!

Szerintem felfelé buknánk vele, de inkább a Ferinket kéne becserélni, nem gondolod??

beleszolok 2008.11.28. 21:40:08

Csak az akksi tönkre ne menjen benne gari időn túl.

Esetleg tegyél rá nagymagyarország matricát, hátha jobb lesz :D

Andor 2008.11.28. 21:40:17

tényleg, menjünk át inkább autósblogba!

Az én 37 éves VW-m meg 13 litert eszik télen városban. :(
Meg befúj a szél.
Még az olajválság előtt készült a kicsikém...

Andor 2008.11.28. 21:43:11

- Szerintem felfelé buknánk vele, de inkább a Ferinket kéne becserélni, nem gondolod??

Nem gondoltam TELJESEN komolyan, de talán igazad van. Bár innen felfelé bukni nem nagy kunszt, vagy lejjebb is van még???

boka · http://csaszu 2008.11.28. 21:43:54

"Csak az akksi tönkre ne menjen benne gari időn túl."

Kormányművet kellett cserélni egy 2 cm-es fogaskerék miatt.

Andor ! Bogarad van ? Igaz, hogy a pótkerék levegője pumpálja az ablakmosó folyadékot ?

szekelyorszem 2008.11.28. 21:46:02

Egy baj van, úgy csináltok mint a viccben :
amikor zuhan lefele az ember és mondogatja magában, h nyugtassa magát: eddig minden rendben, eddig minden rendben....Ha baj lesz akkor késő észbekapni, legalábbis nem akkor kifizetőső észbekapni. Ugye Andor?

Corry 2008.11.28. 21:47:47

Andor,

ebben a kontextben ne haragudj rám, de kikérem magamnak a "talán igazad van" -t. :-)

Szerintem van innen még lefelé és meg fogjuk mi még azt is látni, ne félj!

Andor 2008.11.28. 21:47:53

boka: úgy van, legalábbis bizonyos évjáratokon, így az enyémen is. A pótkereket fel kell fújni alaposan, és a túlnyomás jó ideig pumpálja az anyagot. Célszerű néha ellenőrizni - én nyáron egy defektnél kis híján pórul jártam, mert addigra már csak 0,8 volt a pótkerékben. :) Szerencsére benzinkútnál voltam éppen.

Andor 2008.11.28. 21:49:03

Mi ugye, székely?

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.28. 21:50:06

Székelyőrszem,
tetszenek a megoldási javaslataid.Meg a helyzetértékelésed is.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.11.28. 21:50:26

Azért a képes riportig nem jutottak. És olyan nagy horderejű hírek előzték meg mint: "Két cég indult a 450 MHz-ért"
"Összecsaptak a szakértők Zsanett tangája fölött"
főhír pedig: "Felszámolják a Notebook.hu-t"
Lehet, hogy telhetetlen vagyok, de én a percről-percre dolognak is örültem volna...
origón semmi, figyelőneten nuku, nol semmi. Híradót nem nézek, de gondolom nem volt benne túl sok minden...

sasika61: A IXkerben egy az egyben az folyik amit S79 mondott. Jó sok cigány, olcsó ingatlanok, jönnek a zsidó befektetők felvásárolják bagóért (ebben jól jön az önkori segítsége, amit eddig pont szdsz vezetésű volt, az országban egyedüliként... Ezt pedig nem a kurucról vettem hanem az indexről.), majd a cigókat kiköltöztetik. Ha figyelted a híreket, akkor pedig tudod, hogy nemrég volt botrány abból, hogy a cigányokat kijjebb rugdalták a IXkerből Csepelre. (Imádkozok, hogy ne a XXkerbe jöjjön a többi...).
Bár tényleg, nem írtad, hogy nem igaz, csak hogy színdarabvázlat.

Corry 2008.11.28. 21:52:39

Andor 2008.11.28. 21:49:03
Mi ugye, székely?

Szerintem azért lenne tipped rá...

De ne aggódj megyünk lefele, mint a busz a lejtőn, nem a kormányszerkezet romlott el, hanem a sofőr kiselőadást tarta az utasoknak és nem ér rá kormányozni.

szekelyorszem 2008.11.28. 21:54:32

sasika61 köszi, bár sajnos mi semmit nem érünk vele...
Andor semmisemnem nyugi.

egyenlítő 2008.11.28. 21:59:30

Ez az, vegyünk példát a székelységtől! Ma még csak Románia egyhuszada székely, de ha így megy tovább, hamarosan az egyharmincada, sőt, az egynegyvenede is az lesz!

Bár van jobb recept is! Verjük ki a népet a városokból, tiltsuk be a műtrágyát, a növényvédelmet, a mezőgazdasági gépeket, szüntessük meg a nyugdíjat és a védőoltásokat! Lesz itt annyi gyerek, hogy ihaj!

szekelyorszem 2008.11.28. 21:59:43

Corry így van sajnos :)

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.28. 22:00:43

Most néztem meg a Hírtv tudósítást, ott nyilvánosan is elhangzott -meg nem erősített feltevésként-, hogy az elkövetők hatan voltak, közülük egyik öngyilkos lett.A rendőrség a jövő héten tájékoztat.

Lári-Feri 2008.11.28. 22:00:48

Egyenlítő: Te is csak átutazóban lehettél Székelyföldön... ha egyáltalán jártál arra... :D

tothmari 2008.11.28. 22:03:55

A számtanpélda jó, nagyon.
24 óra múlva nem úgy lesz gond a beilleszkedéssel, ahogy ma. A fehér színnek esélye sincs.

Andor 2008.11.28. 22:04:43

Corry: jellegzetes magyar derűlátás. "Mosolyogj! A holnap rosszabb lesz a mánál!" :)

Vajon azért vagyunk ilyenek, mert mindig bejöttek ezek a pesszimista előrejelzések, vagy fordítva, azért szívunk mindig, mert soha nem is számítunk semmi jóra?

egyenlítő 2008.11.28. 22:04:51

sasika: bizonyára a bloggerektől származik az információ.

szekelyorszem 2008.11.28. 22:04:53

Erről beszéltem nem a problémát prőbáljátok megoldani, hanem egymást mocskoljátok. Egyenlítő gartulálok ön nyert!
Zárójelben elmondanám és megkérnélek arra, ha nincs fogalmad a heklyzetünkről, akkor ne beszélj bele, mert ez nem telefon. Székelység létzáma nem csökken és mi elfogjuk érni a céljainkat ebben biztos lehetsz. Az olyanok mint te rég románná váltakl volna ne aggódj.

boka · http://csaszu 2008.11.28. 22:06:43

"Mosolyogj! A holnap rosszabb lesz a mánál!" :)


Ne add fel a csüggedést !

Corry 2008.11.28. 22:08:17

tothmari 2008.11.28. 22:03:55

gondolom itt az exponenciálisan lezajló szaporodásukra gondolsz. Ezt meg ez a sokféle segély még katalizálja is. Mondom, nem kéne segélyt adni, a gyerekek viszont nem tehetnek róla, őket etetni kéne. Kevesebbe kerülne és _tényleg_ a gyerekre fordítódna a pénz, persze a ha ez megvalósulna, akkor a kocsmárosok szerveznének antirasszista tüntetést :-)

Andor 2008.11.28. 22:08:29

boka, látom, neked is bejön a paradoxon. :)

boka · http://csaszu 2008.11.28. 22:09:54

"Lesz itt annyi gyerek, hogy ihaj! "

Akkor volt sok gyerek, amikor még minden hétfőn adásszünet volt !

dudix 2008.11.28. 22:13:06

Szerbiában is élnek cigányok, de vhogy tudják a helyüket, eszükbe se jut bármilyen módon zaklatni a normális embereket. a cigánybűnözés kategóriája kimerül hétvégi házakba történő betörésekben, ahonnan elsősorban élemiszert lopnak el. úgy hallottam, h. Szlovákiában és Csehországban is nyugton vannak...mi a gond Magyarországon?

Corry 2008.11.28. 22:13:22

Andor, boka,

én nem csüggedek, mert a saját helyzetemet optimistán szemlélem, de az ország helyzete esetében mondjatok olyan pozitívumokat, amik miatt optimistának kéne lennem?
De most tényleg, várom a jó híreket!

boka · http://csaszu 2008.11.28. 22:13:53

"bejön a paradoxon. :) "

Igen, ilyen izé volt a lábamon, de kivágták !

Idegen szavak ....

Corry 2008.11.28. 22:15:45

dudix 2008.11.28. 22:13:06


Szervezett a szerb miniszterelnök antirasszista tüntetést? És a szlovák? Vajon a cseh? Hol adják még kormányzati szintről a cigányok alá a lovat?
Ott is a GDP 51% -át osztják újra szét, vagy csak 38 -at?

komment 2008.11.28. 22:16:09

dudix:

Szerbiában nemzeti érzelmű kormány van, minket meg a zsidók irányítanak, ez a gond Magyarországon.

S79 leírta a forgatókönyvet, kb. az várható.

Semmiben nem tartana megnevelni a cigányokat - HA akarná a kormány.

De nem akarja. Ezen gondolkozzatok.

boka · http://csaszu 2008.11.28. 22:23:43

"olyan pozitívumokat, amik miatt optimistának kéne lennem? "


Például, hogy egészséges vagy, élnek a szüleid, barátaid, ha jól megy neked, mindig van aki megtalál, hogy adj kölcsön vagy köss biztosítást .
A gyerekeid reggel hatkor ébresztenek, minden negatív Apeh-hírbe beleképzeled magad ( szopóágon) , a 8 éve nemdolgozó szomszédodnak , rokkantnyugdíjas szülők gyerekének drágább ruhája, mobilja, autója van, mint neked, időben befizeted a közös költséget, de az orrod előtt tépik ki a vezetéket a lépcsőház falából, a feleségeddel le tudsz nyomni egy menetet a foci közvetítés előtt ( persze feltétel, hogy tudj közben kire gondolni ).

És még sorolhatnánk.... Andor te jössz !

states 2008.11.28. 22:23:57

Azt, hogy kik voltak az elkövetők, még nem tudjuk, a polgármester viszont nem rejtette véka alá a véleményét, tudniillik, hogy a települést már évek óta a cigányok tartják rettegésben, ezt a ma esti demonstráción is megismételte. Persze sok újat nem mondott, százszámra vannak olyan települések a mai Magyarországon, ahol a cigány erőszak a mindennapok velejárója, hogy ne mondjam, az életforma integráns része. Az elkövetők részéről is, és az áldozatok részéről is. A kérdés most már csak az, hogy mikor ébred rá a többség, hogyha nem szervezi és védi meg magát, akkor meg is érdemli a sorsát...

sokkoló 2008.11.28. 22:27:32

Sokan elkanyarodtak a cikk felvetésétől. Az nagyon is borzalmas(a legborzalmasabb) ha valakinek valakijét megölik!!! Mindegy kik, mindegy hogy, soha többé nem éleszthető fel. Persze ha egy ország jogi környezete, politikusai(ezek hozzáka törvényeket!!), az erőszakszervezeteinek működése(jelen esetben nem működik jól) nem felel meg egy társadalom elvárásainak akkor ott nagy a baj. Márpedig itthon ez van. Mindezek mellé társul egyfajta értékválság is ami még jobban torzítja a képet. A rasszizmussal meg nincs semmi baj, a magyar is egy rassz, a zsidó, az arab, az ázsiai, a cigány, az indiai is egy rassz. Mindegyik a sajátját részesíti előnyben. Amennyiben egy másik rassz között kisebbségben él valaki akkor vagy alkalmazkodik az jó-rossz ottani törvényekhez vagy ha nem akkor a jog/vallási rendszer szankcionálja. Miért kell ezen fennakadni?? A gyilkosokat MINDEN ESTEBEN KEMÉNYEN BÜNTESSÉK meg!!!!! A baj nagy, rapid és kemény lépések kellenek. A Rózsadombról nem nagyon látszik a falusi erőszak. Sokkal károsabb a parlamentből hülyeségeket beszélni, és ne szavazat emgszerzésre használjanak kevésbé tanult tömegeket. NA de ez már máshová vezet.

egyenlítő 2008.11.28. 22:28:10

Igazatok van! Elő a jól bevált módszereket, amelyek 1000 éven át biztosították a békét és a gazdagságot Európának!

boka · http://csaszu 2008.11.28. 22:28:26

"minket meg a zsidók irányítanak, ez a gond Magyarországon."

Tudnánk olyan kormányt, amit nem a zsidók irányítanak ?

dudix 2008.11.28. 22:29:27

itt a GDP 44%-a kerül újraosztásra, amit a kormány sürgősen csökkenteni kíván, a legtöbb pénz a rendkívül pazarló és sok embert foglalkoztató államigazgatásra folyik el. különben nyár óta egy balközép koalíció van hatalmon, bár Magyarországhoz viszonyítva még ez is kimondottan nemzeti érzelműnek mondható...mondjuk nem túl nehéz feladat

pg2 2008.11.28. 22:30:32

És azt meg tudná-e mondani ez a díszes gyülekezet, hogy ki a cigány?

Ha jól sejtem, legközelebb az ellenség szóhoz áll abban a nagy okos fejetekben.

Előregyártott álproblémákon rugózó elmehunytak...

boka · http://csaszu 2008.11.28. 22:30:44

"itt a GDP 44%-a kerül újraosztásra"

Hol itt ?

Andor 2008.11.28. 22:30:57

- Andor te jössz !

Itt valami tévedés lehet, kérem, én hírhedett pesszimista vagyok, és ki nem állhatom az optimistákat! A pesszimistákat is kizárólag azért cinkelem, hogy nekik se legyen jó!

Hogy izé, mondjak pozitív dolgokat? Itt van például... ööö... és még sorolhatnám!

AnyádnakPalánkot (törölt) 2008.11.28. 22:31:39

Nem tetszik ez nekem, hogy egyre többször egyre durvább dolgok kerülnek elő.
Polgárháborút vizionálok..

dudix 2008.11.28. 22:33:06

Szerbiában, az első postomban az ottani viszonyokról írtam.

Kis naiv 2008.11.28. 22:33:36

Mondjátok,lehet az,hogy egyes kommentek eltünnek,meg a hírek is átalakulnakkétszeri olvasás között? ugye ilyen lehetetlen?

boka · http://csaszu 2008.11.28. 22:33:45

Andor , te mazohista kéjenc ! Éreztem is a kommentjeidben valami maszturbáns katolicizmust !

komment 2008.11.28. 22:35:40

A helyzet az, polgártársaim, hogy szopóágon vagyunk. Vegyük csak sorba:

-a törvény nem véd meg bennünket, mert lassú és nem elég szigorú (max velünk szemben lsd 8 napon belüliért 8-15 hónap letöltendő Baranya megyében)

-a rendőr nem véd meg, mert alkalmatlan, lezüllött emberek alkotják, lepusztult eszközparkkal, pénzhiánnyal küszködve+parancs sincs rá

-a kormány nem csinál semmit, gyakorlatilag a pofánkba röhög

-a mainstream média csak a neki tetsző dolgokról tudósít de még azt is elferdíti legtöbbször

-a cigányokat a kormány semmilyen munkára nem ösztönzi, a postás házhoz viszi nekik a pénzt és nulla munkával gyakran többet mint amit a dolgozó magyar kap

-a cigányok munkát követelnek de 2008-ban senki nem tud adni nekik olyan színvonalú munkát, amit esetleg rájuk lehet bízni az élesre reszelt csonttal bőrt lyuggatni már nem piacképes téma

-ha saját sorsunkat vennék kezünkbe akkor jön a rendőrség rákosista módszerekkel vagy médi fasisztázva, rasszistázva

-plusz a legszörnyűbb, hogy az amúgy értelmes, jóindulatra, jószándékra nevelt lakosság egy részét az álságos, álliberális maszlagukkal fertőzik lásd pl. a saját anyám :-(

Rémisztő jövő vár ránk.

boka · http://csaszu 2008.11.28. 22:36:02

dudix, mi földiek vagyunk ! A nagymamám szerb-horvát származású volt ( Krisztanovics-nak hívták ) . Nem tudod véletlenül, hogy az szerb vagy horvát név ?

Andor 2008.11.28. 22:37:20

boka:

Mazochista? Vállalom.
Kéjenc? Mitagadás.
Maszturbáns? Hát...

De miért, miért, MIÉRT katolikus?????

egyenlítő 2008.11.28. 22:39:06

Romániai népszámlálás 2002:

A népszámlálás során a lakosság 89,5 százaléka vallotta magát román nemzetiségűnek. A legnagyobb nemzeti kisebbséget a magyarok alkotják, akiknek részaránya 6,6 százalékot tesz ki a lakosságon belül. A legutóbbi népszámláláshoz képest a romániai magyarság lélekszáma 193 ezerrel csökkent. A statisztika szerint a romániai magyarok száma nem egyezik a magyar anyanyelvűek számával, mivel 0,1 százalékkal többen jelölték meg a magyart anyanyelvként, mint ahányan magyar nemzetiségűnek vallották magukat. A romániai lakosság 2,5 százaléka cigány, míg a németek, az ukránok aránya 0,3 százalékot tesz ki. A többségi és a kisebbségi lakosság csökkenésével ellentétben nőtt a roma lakosság lélekszáma Romániában. A statisztikai intézet elnöke ezt azzal magyarázta, hogy a roma kisebbség tagjai most bátrabban vállalták cigány nemzetiségüket, valamint a születési arány is jobb a romáknál, mint a többi romániai nemzetiségnél.

boka · http://csaszu 2008.11.28. 22:40:01

Andor , csakhogy tisztán láss ! Magyarországon két vallásod lehet :

Romkat vagy Büdzsid ! Nincs más választásod !

dudix 2008.11.28. 22:40:38

a név alapján nem lehet eldönteni, a vallás a mérvadó, ha görögkeleti, akkor szerb, ha római katolikus, akkor horvát.

Corry 2008.11.28. 22:42:01

boka, már megint elkezdtél bohóckodni?

de térjünk vissza az optimizmusra, leírtál mindent, ami velem kapcsolatos, holott azt egyértelműen leírtam, hogy magammal kapcsolatban optimista vagyok.

Ami az országot illeti nem vagyok annyira. Ez például AnyádnakPalánkot hozzászólását is megnézve érthető is.

Nade valami pozitívum ami konzekvensen jól megy ebben az országban, csak nem vettük még észre??

boka, a katolikusok hergelésén és az autózáson túl eszedbe jut ma még valami?? :-)))

Andor 2008.11.28. 22:42:32

Basszus. Pedig maradnék belga, ha lehetne.

boka · http://csaszu 2008.11.28. 22:42:40

Úgy tudom katolikus, kösz !

Joe84 2008.11.28. 22:43:45

Nagycsécse, Pécsen, és Lacházán is cigányok gyilkoltak, azzal a különbséggel, hogy most egy magyar kislány lett az áldozatuk, előbbieknél pedig egymást gyilkolták az uzsora miatt!
A cigányok megfékezésének az első lépése lenne kiírtani az országból a liberalizmus!

Andor 2008.11.28. 22:43:56

Corry: Mit adtak nekünk a rómaiak?!

boka · http://csaszu 2008.11.28. 22:45:31

"Pedig maradnék belga, ha lehetne."

Se flamand, se vallon? Gyanús ! Nehogy seriff legyél a háborúban !

Corry 2008.11.28. 22:46:23

A Flórián téri suhancok által összegrafittizett ókori létesítményre gondolsz?

Andor 2008.11.28. 22:47:57

Én ebből már jól nem jöhetek ki, úgy látom.

Tudtam is, hogy sírás lesz a vége.

Mindig megpróbálkozom ezzel az optimizmussal, ami olyan nagy divat manapság, de mindig beégek vele.

Ez az én formám.

boka · http://csaszu 2008.11.28. 22:49:59

"boka, a katolikusok hergelésén és az autózáson túl eszedbe jut ma még valami?? :-))) "

Inkább nem ! Most kifejezetten nem is buzipapoztam , mint rendesen szoktam ( lehet, hogy hat a SANAX ) . Néha meg kell lazítani, nem ? Nem is támadott senki.

Andor 2008.11.28. 22:50:40

Corry, baszki, a rómaiakról a graffiti jut az eszedbe? Mi titkos eszmetársak vagyunk, szerintem!

Rajta, döntsük meg együtt az optimisták zsarnokságát! Előre azokért, akik szerint mindig félig üres a pohár!

boka · http://csaszu 2008.11.28. 22:52:12

Jó boraik vannak ! Az egészségügy ! Az utak.....

Andor 2008.11.28. 22:53:50

A közbiztonság!

(Bocs.)

boka · http://csaszu 2008.11.28. 22:55:36

Romani Eunt Domus !

100-szor !

ennyit errol 2008.11.28. 22:59:08

Kik gyilkoltak? Ők gyilkoltak:

"A menettel együtt haladó munkatársunk a tömegben találkozott egy helyi fiatal lánnyal, aki személyesen is ismerte Horák Nórát. A lány elmesélte, hogy a Nórit megtámadó cigányok összesen hatan voltak, de az egyik, 16-17 év körüli társuk nem akarta bántani a kislányt, ezért felakasztották. Ma volt a fiú temetése.

Szerkesztőségünk a lánytól megtudta, hogy Nórit már többször fenyegette ugyanez a cigány csapat azzal, hogy megerőszakolják és megölik, ha nem adja oda magát nekik. Mint megtudtuk, Nóri este a diszkóban összeveszett a barátaival és ezért utasította vissza, hogy hazakísérjék. Az egyedül sétáló lányon fenyegetői ekkor váltották be gaztettütek. Kiskunlacházán általános a fiatal magyar lányok megfenyegetése."

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.28. 23:00:08

Én inkább úgy módosítanám -magamra nézve a mondatodat-, hogy nem vagyok optimista, de legalább a magam sorsát illetően boldog és megelégedett.Ugyanezt a gyermekeimről nem biztos, hogy remélhetem.Mármint, hogy 40-50 éves korukra így fognak érezni. Elsősorban mindent azért teszek, végső soron még a blogolást is, hogy ha már nem is jobb, de legalább rosszabb világot ne hagyjunk rájuk, mint amit kaptunk.

boka · http://csaszu 2008.11.28. 23:00:59

Ismét élmény volt, ne veszekedjetek !

Andor ne búslakodj, nem kell mindig nyerni !

Fa Nándor is azért nem akart első lenni a földkörüli vitorlásversenyen, mert a győztesnek menni kellett egy tiszteletkört !

Jóéjt

Corry 2008.11.28. 23:04:58

sasika,

márpedig ez a mostani kölcsön a gyerekeinknek is lett már címezve. Ők fogják ugyanis visszafizetni.
Nálam a két gimnazista fiam folyékonyan beszél két idegen nyelvet, a két kisiskolás most még csak egyet tanul, de nyolcadikra nekik is tudniuk kell angolul és németül. Nem fogok szemrehányást tenni nekik, ha másutt jobban boldogulnak...

Andor 2008.11.28. 23:10:45

Jócakát mindenkinek.

Ha még egyáltalán ez lehetséges manapság...

Na mindegy, megyek lefekszem, bár tuti, hogy nem fogok tudni aludni.

És holnap fejfájással ébredek.

Corry 2008.11.28. 23:17:21

Na, akkor én is kimoderálom magamat mára, mindenki aludjon jól, rajtunk áll, hogy kijöjjünk ebből a helyzet, amibe kormányoztak bennünket.
A minimális elvárás az lenne, hogy a cigány-magyar ellenségeskedésnél a tettlegességet megakadályozzuk! Ez egy reális cél, de nem könnyű elérni! Utána jöhetne az antirasszizmus, meg a fordítottja, meg a többi dolog, de ezekről korai lenne még beszélni továbbá látható, hogy káros is...

A Mohácsi Viktória meg számoljon tízig, mielőtt repcsijegyet vesz... Hátha megspórol az országnak, az Uniónak, nomeg magának egy oda vissza utat. :-))))

Carnivora (törölt) 2008.11.28. 23:18:51

ma 10:23
„Ma este 7 órakor, fáklyás menet indul az erőszak ellenesség jegyében , a kiskunlacházi Petőfi Sándor művelődési háztól- az önkormányzat szervezésében. Iskolák, gyermekek és szülők kívánják részvétüket, és békére való igényüket kifejezni.
Részletek: peth.gportal.hu/

15 éve élek Kiskunlacházán. Budapestről költöztem ide, és azonnal megszerettem ezt a helyet. Ma már ezt tartom az otthonomnak. Munkámnak, és beszédes természetemnek köszönhetően, nagyon sok embert ismerek a „községünkben”. Az üzenőfalon kérte valaki: beszéljek Lacházáról, a mostani szomorú események tükrében (is)
Ez a község vegyes lakosságú, faji, anyagi, és szellemi értelemben is, de eddig fennállt, egy valójában instabil, de mégis kezelhető egyensúly a rétegek közt. Néhány család azonban olyan módon vette semmibe az alapvető emberi normákat, a normális erkölcsi rendet, ami nyílegyenesen vezetett a mostani eseményekhez, illetve az egész évi erőszakos légkörhöz. Az önkormányzat nem tehetett egyebet, minthogy megpróbálta fenntartani ezt az ingatag, de még mindig normálisnak mondható állapotot. A rendőrőrsünk megszűnt, és bár az a két rendőr( jól ismerem őket) aki nekünk jutott, valóban becsülettel, és bátran végzi a feladatát, de közel tízezer (plusz a környékbeli kis települések) problémáinak megoldására egyszerűen képtelenek. Fizikailag lehetetlen! Tehát: megint csak a felsőbb vezetésnél a megoldás lehetősége, hiszen nem az autósok zaklatását, hanem az általános rendvédelmi feladatokat kéne előtérbe helyezni, és finanszírozni abból az adóforintból, amit a polgárok erre szánnak.
A művelődési házunkkal szemben, pont átépítés alatt van a Munkácsy felső tagozatú (5-8. osztályig) iskola, ahol, nagy befogadóképességű tornacsarnokot, nyílászáró cserét, és fűtésfelújítást végeznek idegen munkások. A hírek szerint nem éppen jó minőségben, a tapasztalatok szerint rendkívül lassan, de nagyon sok pénzért. Lacháza közéletében sajnos mindig is jelen volta korrupció, és a bizonyíthatatlan hűtlenkezelés. A Munkácsy iskola felújítása egyébként pályázati alapú, de így is nagyon sok saját pénzünkbe kerül, amit akár a biztonságra is fordíthatnánk, bár örülök az új tornateremnek is – amit soha nem fogunk igazán kihasználni. Polgármesterünk ígérete szerint, a (mostani események kapcsán is) komolyabb beruházások történnek közbiztonság ügyében a közeljövőben. Azonban ehhez ismét szükség lenne a felső vezetés figyelmére, hiszen túl sok az évek alatt összetorolt hiány, és nem kevés az azonnali szükség.
A mostani gyalázatos gyilkosság, a Munkácsi iskola háta mögötti cserjés kiserdőben történt, illetve kezdődött. A hírek szerint (amit a média mostmár cáfol ugyan, de hiába) Nórit egy fekete Audiba tuszkolták, majd elvitték a helyszínről. Később holtan hozták vissza ide. A szóban forgó fekete autóról nem először jönnek a hírek. Már tavasszal komoly aggodalmat keltett a szülők, és iskolák körében, hogy Dömsödön egy fekete nagy autóba tuszkoltak egy kislányt, akinek azóta nyoma veszett. Magam hívtam fel a rendőrséget, aki agresszíven cáfolta ezt, és a polgárőrparancsnok túlzásának tekintette, de érddekes módon, másnap hivatalosan figyelmeztették az iskolásokat. Nórit egyébként a hazafelé vezető úton támadták meg. Sokan kérdezték: mit keres egy kislány éjjel az utcán. Nos az előzmények ismeretében mindjárt megértik. A kultúrházban tánc, majoret bemutató és egyéb kulturális események után tinidiscót szerveztek, amit a polgárőrség biztosított. Volt is feladatuk, mert a hírbe hozott romacsalád fiatal tagjai megjelentek a rendezvényen, és ismerve mentalitásukat, számítani lehetett komolyabb atrocitásra is. Tehát a polgárőrök, becsülettel végezték a dolgukat, és távozásra kérték az említetteket. Arra senki sem gondolt, hogy van olyan aljas, embernek nem nevezhető teremtmény, aki az utcán lesi a védtelen áldozatát, és aberált ösztöneit kiéli egy ártatlan gyermeken. Nórit és családját egyébként is ismeri mindenki, és mindenki tudja, ha a lánnyal történik valami, ott kő kövön nem marad! Ezért tartom valószínűnek, hogy ezek a szemetek narkósan, és ismeretlenül támadtak a lányra. Most viszont menekülnek az említettek családtagjai…. Szerintem feleslegesen.
Hogy miért lett ebből mára faji kérdés? A tanárlincselés, lányka gyújtás, tanárverés, és a sok-sok mindennapos, jellemzően kisebbségtől induló kellemetlenség, erőszakosság, és embertelenség miatt…és itt megint a felső vezetés szerepét hoznám elő! Évek óta tologatják, ódázzák a megoldás kérdését. Már hallom is: „A parlament elé terjesztjük… és majd megoldás lesz…s.t.b. Ha sürgősen nem tesznek érdemben a probléma megoldása ellen, akkor nagyon nagy bajok lesznek. De lehet, hogy már késő! Mivel az ügybe keveredett család már hétfőn elköltözött, megint azok a roma származású emberek szenvedik el majd a megtorlást (mert biztos, hogy lesz!!!) akik emberként kívánnának élni. Erről pedig megint nem a megtorlók, hanem azok tehetnek, akik megakadályozhatták volna mindezt.
A ma esti fáklyás menet valószínű útvonala: Petőfi művelődési központ- Gábor áron utca- Akácfa utca- Határ út…
Többet nem tudni, mert a szervezők a 2, 2.5 órásra tervezett „rendezvény” útvonalát a megjelentek létszámától, és összetételétől is függővé teszi.

Jómagam, családommal, és barátaimmal együtt ott leszek, mert bár magamat nem, de a gyermekemet nagyon féltem a jövőtől, és nem tűröm, hogy a későbbiek folyamán hasonló veszélyeknek legyen kitéve… esetleg csak azért, mert most nem megyünk el. Fontosnak tartom, és tartottam mindig is, hogy a világot olyannak lássa, amilyen, mert csak így mondhat magában véleményt, vagy ítéletet.


In memorial

Dühös vagyok és elszánt.
Ki az, ki egy kislányt bánt?
Naivan hittem, hogy nem lehet.
Ilyet, EGY nép sem tűrhet meg!

Mocskos szavaim lenyelem,
S helyébe könnyeim jönnek.
Dühöm arcomra feszül,
Haragom tán sosem enyhül.

Mondd! Mit érnek imáink?
Félve mennek utcára lányaink.
Az utcák végén lesben állnak,
Csak rájuk várnak a legsötétebb árnyak.

Mit mondasz egy apának,
Ki könnyével arcát mossa lányának?
A lány nem kél fel mosolyogva,
S nem ad csókot, apját karolva.

Mit mondasz anyjának róla?
Mért nem tért vissza otthonába?
Ha a fájdalomtól esik össze,
S fiuk anyjára borul megtörve,

Majd könnyezve kérdi apját:
„Hol hagytad Nórikát?”
A férfi szeméből könny fakad,
Zokogva fiához szalad.

„Fiam! Nórika többé nem jön haza.
Elköltözött a Mennyországba.”
A férfi kisírt szemekkel lépett
Eszméletlen feleségéhez.

„Asszony! Kelj fel! Nyisd ki szemed!”
A nő lassan felébredt,
S kétségbeesve lányát kereste.
„Nórikám! Hol lellek?
Hol van lányunk, mi lett véle?”
„Néhány szemétláda széttépte!”

Te ezt mondanád, ha lányod
Megerőszakolják a cigányok?
Te mit tennél? Mit tennél?
Lenyelnéd, vagy bosszút esküdnél?
És mit tesz a nemzet?
Gyermekeinkkel így, mi lesz?

Tudja, hogy kit fosztott meg az élettől?
Megannyi gyönyörű érzéstől?
Lelked ne találjon megnyugvást,
Tőlünk ne várj megbocsátást!

Hogy mit gondolok én?
Most, az én szívem is kőkemény!
S kérdem magamtól értetlenkedve:
„Ki képes, ily szörnyűségre?”

Budapest, 2008. november 27.
Bagi Tibor

sinuhe 2008.11.28. 23:21:04

Valaki árulja már el, hogy mit keresett egy 14 éves lány hajnali háromkor az utcán?
A kedves szüleinek miért nem mentek érte ha végzett a bulizással?

liberális hang 2008.11.28. 23:25:20

nem bulizott, fellépett
2 utcasarokra volt, miért mentek volna érte egy békés kistelepülésen?
mit számat,hogy 14? ha 18 vagy 28 lett volna, akkor talán nem gyűrik le a cigányok magul alá?

de tudod, le vagy legaljasabb patkányajzat, aljasabb az erőszakoló és gyilkoló cigányoktól is.

Lári-Feri 2008.11.28. 23:28:45

sinuhe: Mit keres a 70 éves mama a saját lakásában? Ezt árulja el neked inkább valaki!

liberális hang 2008.11.28. 23:28:52

"Rémisztő jövő vár ránk."

Nem, már jön felénk, itt áll a nagyszobában.

... vagy ők, vagy mi ...

"csak egy maradhat"

sinuhe 2008.11.28. 23:31:01

Akkor nem bulizott. De nem is az a lényeg, hogy miért nem volt otthon hanem, hogy a kedves szülők miért nem éreztek felelősséget a GYEREKük iránt. Mert egy 14 éves ember még GYEREK, és az, hogy egyedül mászkálhatott hajnali háromkor az a kimeríti a kiskorú veszélyeztetésének fogalmát!!!
Ja....hát gyűlölködni azt lehet....erre képes ez az ország!
Dögöljön meg mindenki mi?
Csak a saját felelősségünket ne kelljen már beismerni...
Egykorú lányom van. SOHA nem engedném egyedül még egy utcasarokra sem egyedül éjjel!!!!
Mert ez már a hülyeség csúcsa....(vagy a beleszarásé?)
Egyébként meg, ha jól olvastam nem is annyira békés az a település....
Szóval miről is Te kis liberális aljasozó emberke....

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.28. 23:33:40

Sinuhe,
ezt a kérdést korábban nagy többséggel elutasítottuk.
Mi az, hogy mit keres? Te mit keresel ott, ahol éppen rádtörnek?

sinuhe 2008.11.28. 23:34:11

És akkor nem csak a szülők felelőssége merül fel, hanem a szervezőké is akik 14 évest felléptetnek és utána szélnek eresztik....mennyél lányom nyugottan haza
A kislányt haza kellett volna valakinek kísérni!

Lescor 2008.11.28. 23:34:24

Sasika! Feltűnt, hogy a rendőr eltűnt? Az Origo fórumon még ott lóg a társa.
Sajna többet nem találkozunk. Lescor kilépett.

sinuhe 2008.11.28. 23:36:33

Sasika
Mert felelősséggel tartozunk a gyerekeinkért! Mert nem alszom nyugodtan vagy tévézek otthon míg a gyerek egyedül bóklászik valahol.
Mert éjjel az UTCÁN törtek rá!
Elég baj, hogy ez egyáltalán MEGTÖRTÉNHET!!!!
De ugyanmár nézzük már meg, hogy miért volt az a gyerek (megismétlem mert úgy látszik ez senkinek sem szúr szemet) HAJNALI HÁROMKOR az UTCÁN.

Francois Pignon 2008.11.28. 23:42:32

Érdekes, hogy mindig újabb és újabb kiadásokban tud előkerülni a legendás "minek ment oda" érvként.

ennyit errol 2008.11.28. 23:43:35

nekem úgy tünik, hogy néhány hozzászóló nagyobb hangsúly fektet azokra akik közvetett módon okozták a lány halálát, mint azokra, akik közvetlenül

Jolly Joker 2008.11.28. 23:44:03

Majd ha a gyilkosai a börtönben rohadnak 20 évre lecsukva ha már a bitón nem lóghatnak ahol a helyük lenne, akkor lehet ilyen naiv hüjeségeket nézegetni hogy mit keresett az utcán ekkor és ekkor.
Anyádat kereste.
Bazmeg mi van itt kijárási tilalom? Statárium?

Ha egy 30 éves nő megy arra azt ugyanígy megölték volna nincs semmi jelentősége hogy hány éves volt. Hat bedrogozott kan cigány ellen még egy izmos férfi sem tud sokat tenni.

sinuhe 2008.11.28. 23:44:20

Remélem, hogy nem az én hozzászólásomból szűrted ezt le mert akkor már nem tudom hogyan fogalmazzam újra...

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.11.28. 23:47:45

sinuhe: Szánalmas ez az áldozathibáztató magatartásod!

Jolly Joker 2008.11.28. 23:47:48

Sinuhe sehogy ne fogalmazd ujra a hüjeséget mert ugyanaz marad. itt gyilkosságról van szó. Ha az lett volna hogy 5 éves kislány szaladgált a kamionok között és elcsapják akkor érthető lenne azt kérdezni hogy mit keresett ott.

Itt egy bestiális gyilkosság történt, a felelősek a gyilkosok. Esetleg kérdezhetnéd hogy nem felelősek e azok a fajvédő állatok akik ennyire lovat adtak a bünözők alá hogy már semmitől se riadnak vissza. De a szülő felelősségét piszkálni ilyen esetben egyszerüen görénység.

Pszt! 2008.11.28. 23:48:33

A meggyilkolt kislány fotóját nézve szerintem benne is volt egy kis hegedűvonó.

komment 2008.11.28. 23:49:12

Ilyen országot akarunk? Ahol úgy kell nevelned a kölyködet, hogy fiam/lányom este 10 után csak szülői felügyelet stb.?

Szerintem már költözhetünk is Ausztriába, Svájcba stb.

Pszt! 2008.11.28. 23:49:36

Joker

Pedig a szülőnek felelőssége is van.

Jolly Joker 2008.11.28. 23:50:18

Vannak ilyen hüjék. Norvégiában valamelyik vezető politikus jelentette ki hogy a norvég nők nem hordanak földig érő ruhát és csadort hanem európai ruhákat ami kihivó az ott élő araboknak és az arabok ezért erőszakolják meg őket. Nagyon sok ilyen eset volt és ez az őrült norvég a saját áldozat honfitársait tette felelőssé.

sinuhe 2008.11.28. 23:50:39

Nem!!!!
Felelősség egy GYEREK iránt!
Ugyan már! A gyerekülés is valami statárium? A gyereket ideális esetben a SZÜLŐ léte és felelőssége védi!
Nyilván nem írtam volna amit írtam, ha nem gyerekről van szó.
Úristen! Gyereket öltek, gyereket!!! Ettől visszhangzik minden. PONT EZÉRT ÍRTAM AMIT ÍRTAM MERT GYEREK!
És igen, normális családban "kijárási tilalom" van....vagy legalábbis szülő felügyelet!
Itt mindenki normális csak én vagyok hülye?
NEM AZT MONDTAM, HOGY NORMÁLIS HOGY VALAKIT MEGÖLTEK!
De engem mint gyakorló szülőt felháborított, hogy egyáltalán a LEHETŐSÉGE miért állt fent.
De nyilván rossz helyen nyilvánulok meg mert ez inkább egy cigányellenes bejegyzés gyűjtemény.

Pszt! 2008.11.28. 23:50:40

Komment

Azt hiszed más országokban nincsenek bestiális gyilkosok?

Jolly Joker 2008.11.28. 23:51:00

Pszt senki nem mondta hogy nincs felelőssége de ez a történet nem erről szól.

forum 2008.11.28. 23:52:58

Érdekes kis sztorit írtál le, de értelme nulla a te felvetésednek... Addig amíg a roma politikusok rasszizmusról beszélnek addig nincs miről beszélni.
Ahogy mondani szokás: Nem vagyok rasszista csak tapasztalt.
A legutóbbi esett: 4-6 villamos. Felszállok a villamosra 7-8cigány gyerek egy csoportba és inzultálják a magyarokat (magyar alatt fehér bőrűre értem). 2megálló erejéig azt kellett hallgatnom hogy aki rájuk mert nézni leköcsögözték, torkuk szakadtából üvöltötték, hogy nem nézz köcsög mert cigány vagyok, nem félek tőled éstb kijelentéseket. Ezt megelőzni kell. És hogy? hadd ne vezessem le mert gondolom gyerekkorunkban minket is megneveltek, ha már erről az esetről dumálunk ily magas röptűen. Meg kellene értetni velük, hogy nem az a menő ha 4-8osztályt végeznek el és provokálják a magyarságot, nem az a király aki a börtönt is megjárta. Mert nekik ez a felfogás az alap, a normális. Nekünk miért nem? Jaaah minket magyarokat, a többséget nem így neveltek, bocsika.

Ebből a bejegyzésből nekem a semmin kívül nem jött át semmi, max annyi hogy aki bejegyezte annak fingja sincs a dolgok történéséről és saját maga is jobban örülne annak ha 5-6 magyar erőszakolta és ölte volna meg azt a szerencsétlen kislányt, csak egy probléma van csalódni fog a felvetéséből. Mert nem mi magyarok indulunk úgy bulizni, hogy megyünk cigányt ölni, hanem maguk a cigányok, akik ki is mondják, hogy mennek magyart ölni sőt le is írják... ez a szomorú... azok akik nem látják a szemüktől csak sajnálni tudom.

Pszt! 2008.11.28. 23:53:01

Erről IS szól.

Persze értem én, egy jót cigányozni könnyebb, mint higgadtan végiggondolni, mi vezetett a tragédiához.

Jolly Joker 2008.11.28. 23:53:04

Sinuhe huzzál apád faszára a rasszistázós cigányellenesezős dumáddal. Itt csak bünöző ellenesség van. Ha cigányok bünöznek akkor a cigány bünözőket ellen lesz a közvélemény. Aki nem bünözik azt nem utálja senki egyszerü ez.

sinuhe 2008.11.28. 23:55:14

Tata86
Szánalmas az újabb lehetőség a cigányozásra hozzáállás.
És ha valaha ekkora barom lennék, hogy a gyerekem olyan helyzetben hal meg erőszakosan amikor vigyázhattam volna rá akkor SOHA TÖBBET NEM TUDNÉK ALUDNI MERT FELELŐSNEK ÉREZNÉM MAGAM.
(...ha egyáltalán túlélném)
És igen, pont azért mert szemmel láthatóan baromi természetes ezek szerint, hogy egy 14 éves lány (vagy fiú) egyedül mászkáljon éjjel vagy hajnalban a maradék FELELŐTLEN szülő és gyerekeik ÉRDEKÉBEN KI KELLENE MONDANI, HOGY NEM TERMÉSZETES ÁLLAPOT, HOGY ÉJJEL EGYEDÜL MÁSZKÁLJON EGY GYEREK!
És örülök, hogy te szánalmas áldozathibáztató hozzáállásnak látod, de ha az emberek maguktól hülyék akkor szerintem IDEJE LENNE ERRE AZ ALAPTÉTELRE A SZÜLŐSÉG FELELŐSSÉGÉT ILLETŐEN FELHÍVNI A FIGYELMET.

Pszt! 2008.11.28. 23:55:44

Jolly Joker

Ugye a magyarok nem bűnöznek?

sinuhe 2008.11.28. 23:55:59

Jolly Joker, benned ugyanannyi agresszió munkál mint azokban akiket itt szídnak (joggal)
El kellene ám gondolkodni....

Jolly Joker 2008.11.28. 23:56:50

Pszt a tragédiához az vezetett hogy Lacházán bünözői terror van. Az vezetett hogy a bünöző rétegek tudják hogy ebben az országban bármit megtehetnek és utána rasszizmusról jajgathatnak. Az vezetett hogy ilyenek mint te a bünöző ellenességet cigányellenességnek veszed ha a bünöző történetesen cigány. Te és a hasonló barátaid felelősek ezért első sorban. Mint a legyek a szart ugy lepitek el a fórumokat minden ilyen esetben ahol felmerül a lehetőség hogy cigány a tettes és képesek vagytok a csillagot is lehazudni az égről az áldozatot beállitani felelősnek csak hogy mentegessetek bünözőket.
Nektek a cigány csak jó lehet bünöző soha, ha a tettes cigány akkor az biztosan tévedés és biztos a raszista társadalom kényszeritette rá hogy gyilkoljon raboljon.

Féreg vagy.

Pszt! 2008.11.28. 23:58:07

Jolly Joker

Ha kiderül, hogy a kislány is cigány volt, akkor mit fogsz mondani? Jót röhögtök majd a haverokkal, hogy "Megint eggyel kevesebb"?

Jolly Joker 2008.11.28. 23:59:30

Pszt az itteni cigányok is magyarok ugye? őket is beleszámoljam? A többi pedig ARÁNYOK kispofám ARÁNYOK. A cigányok között hány békés dolgozó tanult ember is van és hány tanulatlan bünöző? Milyenek az arányok?

Na kussolhatsz.

Pszt! 2008.11.29. 00:01:04

Kezd egyre zavarosabbá válni az írásod. Nem vagy álmos? Szerintem pihenned kéne, mert agyvérzést kapsz még itt nekem, aztán tele lesz a net, hogy kinyírtak a cigók. :)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2008.11.29. 00:01:51

Ahogy megjósoltam: kijárási tilalom lesz a településen:

"Egyébként a kiskunlacházi önkormányzat képviselői szerdai ülésükön többek között olyan határozatokat hoztak, hogy este 10 óra után 14 éven aluli gyerekek nem lehetnek az utcán egyedül, 18 éven aluliakat pedig semmiképpen sem lehet alkohollal kiszolgálni. Tervezik térfigyelő kamerák beüzemelését is. Az önkormányzat rendőrőrsöt is szeretne a településre, mert 15 falura két rendőrautó jut jelenleg a környéken."

www.mno.hu/portal/600401

És a legszomorúbb, hogy egy békés vidéki kisvárosban háborús hangulat uralkodik és jóhogynem lőtornyokat állítanak fel reflektorokkal, mindezt a a békében élni és dolgozni nem tudó kisebbség miatt ....

Pszt! 2008.11.29. 00:01:57

Hmmmm....


A cigányokat és a magyarokat ismerem, de kik azok az arányok?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.11.29. 00:02:01

Pszt!: "Persze értem én, egy jót cigányozni könnyebb, mint higgadtan végiggondolni, mi vezetett a tragédiához."

Az, hogy valami idióta megfelelési kényszernek köszönhetően, hagytuk elszemtelenedni a cigányokat. Inkább elnéztük a heti rendszerességű brutális gyilkosságokat, napi terrort, csak nehogy lerasszistázzanak minket.

Jolly Joker 2008.11.29. 00:02:19

Senki nem beszél a kislány etnikumáról. A tettesekről beszélünk. Ha a kislányról az derül ki hogy ufó volt a gyilkosai akkor se lesznek mások.

Az meg semmit nem jelent hogy mások is bünöznek. Ez nem adhat sem magyarázatot sem felmentést sem okot a bünözésre. Én se gyilkolok rabolok meg te se.

Adócsalással és milliárdos lenyulásokkal ne is gyere jó előre szólok mert itt csak az erőszakos brutális büncselekményekről van szó amik a hétköznapi embert sulyosan érintik életét biztonságát fenyegetik.

Fajvédők ilyenkor szoktak adócsalást és móri mészárlást emlegetni. Szánalmas. Bele se kezdjél.

Jolly Joker 2008.11.29. 00:04:30

Pszt szerintem te pihenjél mert ezek a próbálkozások amiket itt végig játszottál már mind ismertek unalmasak. Lehet próbálkozni még gúnyolódással, nevetéssel ilyennel pl: :))))))))))))) vagy :DDDDDDDDDDDDD vagy XDDDDD de szerintem ne fárassz már itt senkit ezzel.

Pszt! 2008.11.29. 00:05:40

Akkor mi legyen? Polgárháború? Ezt akarjátok? Mondjatok megoldást!

ennyit errol 2008.11.29. 00:05:42

Ha igazak a hirek, akkor én sajnálom a hatodikat, aki nem adta a nevét az egészhez. Ez jellemzö nagyban is, aki próbálna normális lenni, húzza vissza a többi.

Pszt! 2008.11.29. 00:06:27

Jokernek habzik a szája! LOL

Jolly Joker 2008.11.29. 00:07:15

Pszt is jót magyarozott ahogy szokták fajvédők ahelyett hogy végigolvasta volna a hozzászólásokat és akkor látná hogy sokan végig gondolták a tragédia okait.

De ez csak bejött belelapozott látta hogy szerepel a cigány szó aztán rázenditett a szokásos műsorra. Csak már senki nem vevő erre szerencsére.

Pszt! 2008.11.29. 00:07:26

Csak azt nem értem, hogy ezek a manyusok miért nem fegyverkeznek, és csapnak szét a cigók között?

Pszt! 2008.11.29. 00:08:07

Vagy csak anonim nagy a pofájuk a joker féléknek?

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2008.11.29. 00:08:21

" Pszt! 2008.11.29. 00:05:40
Akkor mi legyen? Polgárháború? Ezt akarjátok? Mondjatok megoldást! "

Nincs megoldás, és nincs javulás ..talán 10-15 év múlva ha felnő egy generáció, akik nem zet látják a szüleiktől, és nem ivódik beléjük ez a magatartás és viselkedés ...

Jolly Joker 2008.11.29. 00:09:07

Igy legyen lottó ötösöm:
Mit irok:
"Lehet próbálkozni még gúnyolódással, nevetéssel "

Erre mit ir be ez a fasz:
"Jokernek habzik a szája! LOL"

Annyira elcsépelt vagy hogy lépésről lépésre lehet boritékolni miket irsz.
Vedd már észre magad te szánalmas köcsög és bujjál vissza szépen anyád retkes picsájába ahonnan kipottyantott a világra.

Pszt! 2008.11.29. 00:09:24

Szánalmas kisember, aki itt éli ki a hitványságából fakadó agresszióját. Sajnállak.

Jolly Joker 2008.11.29. 00:11:25

Pszt azért nem fegyverkezünk mert az önbiráskodás lenne. Ez törvénybe ütközik. Én betartom a törvényeket. Lehet hogy te szivesen gyilkolnál cigányokat de szerintem a rend rakás a rendőrség dolga. Felőlem a gárdisták és a többi bohócok is mehetnek a picsába mert nem a civilek dolga a biztonság hanem a rendörségé.

Jolly Joker 2008.11.29. 00:12:44

Pszt: jó jó na most már részedről megvolt a magyarozás fasisztázás gunyolódás szánalmas nevetgélés szánakozás sajnálkozás. Mehetsz a tele szart száju anyádba

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.11.29. 00:14:54

Pszt!: Alias Molnár Balázs a kuruc.info főszerkesztője!
Lebuktál! Nem lett volna rossz, de túl nagy ostobaságokat írtál, és túlságosan erőltetted a kurucos koncepciót... Nem kell tovább játszani, vald csak be. :)
Better luck nex time!

Jolly Joker 2008.11.29. 00:16:45

Akkor már értem miért ilyen idióta a Pszt. Provokátor. Neki is a szájába kell szarni meg az anyjának is.

gizda 2008.11.29. 00:19:29

sinuhe.
Egyet én is kérdeznék tőled, ha már a szülői felelősségről értekezel. A cigány kölkök akik állítólag 16-17 évesek??? azokat miért engedik ki hajnalban a szüleik? És általában miért nem tanították meg őket, hogy nem hatan kell baszni az utcán? És még száz egyéb kérdést miért nem mondanak el a gyerekeiknek?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.11.29. 00:21:10

Joker: Minden tiszteletem a tiéd, de ne hivatkozzál a törvényekre, te is tudod, hogy Magyarország nem jogállam. Azért nem gyilkolod a cigányokat, mert lelkileg nem vagy képes rá, és mert nem akarsz melléjük kerülni a cellában.
A biztonság pedig a civilek feladata főleg egy kis városban vagy faluban. Sokkal jobban meg tudja, oldani az ilyen ügyeket egyenlő jogokkal rendelkező emberek közössége, mint egy rendőr, aki ráadásul az esetek 98,3%-ban nem is tud ott lenni.

Carnivora (törölt) 2008.11.29. 00:22:53

zero · vastagbor.blog.hu/ 2008.11.29. 00:08:21

Nézd én is ebben reménykedek oktatás-nevelés, de egyre inkább belátom ez hiú ábránd tudod a cigány politikát nem a realista cigányok határozzák meg lásd. a borsodi vajda, hanem a Mohácsi Vikike félék ... akik szerint nem baj, ha terrorizálják a cigányok a környezetőket, lopnak, ölnek ...

A polgármester úr elmond mindent:

www.yv.hu/p=45ebd1f8f046f08bc5c9fdd6ea797470 Kiskunlacháza - A polgármester beszéde

sinuhe 2008.11.29. 00:25:35

Igen....ha azok mind fiatalok voltak akkor a szülőket is felelősség terheli! Vagy legalábbis kellene, hogy terhelje...
És nem csak egy "ejnye-bejnye", hogy legyen súlya...

gizda 2008.11.29. 00:28:50

sinuhe
akkor most ki a hibás?
a cigány kölkök szülei, vagy a magyar lányé?
Döntsd már el kérlek és ne irj butaságokat.

Mert ezek szerint te a szülőket tennéd felelőssé, nem az elkövetőket, ugye?
A megoldás így is remek, de hány férőhelyes börtön kellene ennyi cigány szülőnek?

Carnivora (törölt) 2008.11.29. 00:29:52

gizda 2008.11.29. 00:28:50

Kevesebb cigány szülő van, mint a jóindulató kölkeik :D:D:D:D

gizda 2008.11.29. 00:34:17

carnivora
tökéletesen igazad van. :-)
Tehát kézen fekvő a megoldás. Kinában az kapott állami segély és támogatást aki csak 1 gyereket nemzett. :-)

"India" az más világ.:-)

sinuhe 2008.11.29. 00:38:37

Gizda, szerinted, ha azt mondom a cigány szülő nem hibás akkor mit írsz?
Ez a kákán is csomót tipikus esete....nyilván te is azok közé tartozol akiknek totál természetes, hogy a gyerek az legyen ott és akkor ahol és amikor akar....
Ha már felelősségről beszélünk akkor igenis felelőssége van mindkét oldalon a szülőknek és ezzel nem hinném, hogy felmentettem volna az elkövetőket akiknek szerintem (mint minden egyéb fajtából való erőszaktevőnek) minimum a nemiszervét kellene leoperáltatni a szabadulása végére....(bár én ki sem engedném, a gyilkosság és erőszak nekem nem tartozik a bocsánatos bűnök közé).
Nagyon rossz a logikai képességed (minden sértegetési szándék nélkül) ha számodra ezt jelenti amit írtam. Vagy egyszerűen csak ugyanoda akarsz kilyukadni, hogy vesszen mint más csak látszólag "logikai" úton.
:)

Egyhibás 2008.11.29. 00:39:28

Sinuhe.
Nem a te a hibád, hogy nem tájékozódtál a tényekről. Nem a te hibád, hogy nem érted meg a tényszerű dolgokat. Nem a te hibád, hogy nem látod át az összefüggéseket az elmúlt időszakban egyre növekvő, hasonlóságot mutató történései között. Nem a te hibád, hogy nem veszed észre, hogy a különbség az elkövetés helyszíne és az áldozat neme és kora között van.
Innentől kezdve nem a te hibád, hogy nem a megfelelő helyen van a hangsúly a közölnivalódban.
Az én hibám, hogy nem Pesten élek a II. kerületben, hanem egy kisebb faluban, ahol rettegek a családommal. Az én hibám, hogy látom azt, hogy mi történik körülöttem,és hogy nincs jogszabály amely megvédené a tulajdonomat, az értékeimet. Az én hibám, hogy a világra hoztam a legnagyobb értékeimet: a lányaimat. Az én hibám, hogy egy demagóg rasszista vagyok. Az én hibám, hogy bár nem így születtem, azonban a tapasztalataim egy megvetésre sem méltó emberszerű lénnyé változtattak.
További jó egészséget kívánok neked, és családodnak.

sinuhe 2008.11.29. 00:42:09

Egyhibás
Szeretném megkérdezni, hogy te elmentél volna a lányodért ha már haza akart jönni? (azok után amit leírtál nekem).......(szerintem igen.....)
És ezzel nem érzem kisebb bűnnek ami történt!

gizda 2008.11.29. 00:44:29

sinuhe
lehet rossz a logikai képességem, viszont egy alapvető dologról elfeledkezel.
1 országban, egy megyében, egy városban, egy faluban, nem az a módi, hogy megerőszakoljuk és megöljük akit az utcán találunk hajnalban.
A tett a lényeg és nem a "kitterhelamilyenfelelősség".

Kerülhetsz még olyan helyzetbe a gyerekeiddel, hogy a legjobb jóindulatod és "nevelési elveid" ellenére sem tudod elkisérni a gyereked, akinek pedig dolga lesz az utcán.
Akkor majd ha megölik akkor meghallgatnám mennyire fogod magadat hibáztatni.
Amiről te nyilatkozól, az a tipikus strucc politika.
Mindig más a bűnös, nem az aki elkövet valamit.
Gratulálok az éles látásodhoz és a logikádhoz.

sinuhe 2008.11.29. 00:49:42

Gizda, igazad van! Nem módi.
De a gyerek nem megy sehova ha nem tudom megoldani, hogy hazakísérjék.
Ennyi.
Szerintem is pont erről folyik itt a téma....hogy mindig más a bűnös.....csak "arról" az oldalról úgy látszik ez nem szembetűnő.
És megint megismétlem. A szülő NEM BŰNÖS! Az a bűnös aki elkövette!
DE A SZÜLŐNEK FELELŐSSÉGE VAN!
És megosztom veled....az én alapelvem ami a nevelést illeti, hogy adott esetben az ember (én) csak EGYSZER téved....de az az egy lehet olyan végzetes, hogy igyekszem elkerülni, hogy bekövetkezhessen, mert SEMMIFÉLE IGAZSÁGSZOLGÁLTATÁS NEM FOGJA VISSZAADNI A GYEREKEMET!
Érted?
Semmi!
És jó lenne, ha már ebben a nyomorult országban ilyen állapotok vannak, hogy az emberek ÁTÉREZZÉK A SZEMÉLYES FELELŐSSÉGÜKET!

gizda 2008.11.29. 00:50:38

ja és mindegy hány éves embert ölnek meg. Akár gyerek akár nem az illető a félelem, az agresszió, a megfélemlítést kell kiírtani.
Ha ha te gyerekedet 40 évesen fogják megölni, akkor már téged semmi felelősség nem terhel ugye?

Carnivora (törölt) 2008.11.29. 00:55:03

gizda 2008.11.29. 00:50:38

Így van.

Őszintén szólva nekem sem tetszik, hogy egy 14 éves leánygyermek este egyedül kóricál, DE ez miben is jogosít fel egy csapat buckalakót a kislány lemészárlására?

Carnivora (törölt) 2008.11.29. 00:56:17

sinuhe 2008.11.29. 00:49:42

"SEMMIFÉLE IGAZSÁGSZOLGÁLTATÁS NEM FOGJA VISSZAADNI A GYEREKEMET!"

Liberális f*szok szuper egója ... viszont minekt normális embereket az is érdekel ez a csapat buckalakó pár hét-hónap-év múlva ne ismételhesse ezt meg újra ...

Egyhibás 2008.11.29. 01:02:12

A kérdésedre válaszolva szeretnék megosztani egy történetet veled. A lányok a saját udvarunkon játszottak, amikor zokogva szaladtak be a főzőkonyhába, hogy édesanya három fiú kiabál csúnyaságokat, és mutogatják a feneküket. Amikor kimentem megnézni, hogy mi történik, akkor láttam, hogy a gatyájukat letolva mondják nekem, hogy mit csináljak velük. De már jöttek be az udvarba, a hátsóudvarba, ahol a jószágokat tartjuk, a veteményesbe is. Gondolták segítenek nekünk a haszon állatok levágásában, és feldolgozásában; a termés betakarításában. De ébredtünk arra, hogy odapiszkítottak a házunk ajtaja elé. Szerencsések vagyunk, mert a házba konkrétan még nem törtek be, mint több helyen az utcában. Tehát a lányom nemhogy az utcára, de lassan az udvarra sem engedem ki.

sinuhe 2008.11.29. 01:02:55

Igazad van!
Nem lehet mindenki mellé egy testőrt állítani!
De a szülőnek ez még a saját kötelessége.


Carnivora,
ki mondta, hogy bárkit feljogosít? Köszi, hogy lef...szozol....nálad az IGAZSÁG!

gizda 2008.11.29. 01:06:07

Vannak közösségi normák és ezeket az írott és iratlan törvényeket elkell fogadni, annak, aki egy társadalom tagja szeretne lenni.

Vannak olyan népcsoportok, ahol az állandó vándorlás és a "mindenközöstehátbüntetelenülelvesszük" az irány elv, az írott és iratlan törvény.

Ezek a csoportok, szépen elhagyták Olaszországot, amikor összeírták őket. lehet ennek az országnak is jóttenne, egy ilyen összeirásos, kiebrudalás.

sinuhe 2008.11.29. 01:06:59

Egyhibás,
a közhangulat remekül megmutatja, alapvetően mit gondol a tisztes társaság arról amit mondok.
Megértelek.
De újból megkérdezem és légy szíves adj rá választ.
Te elmentél volna a lányod elé vagy nem?

Carnivora (törölt) 2008.11.29. 01:11:04

sinuhe 2008.11.29. 01:06:59

te színhülye még mindig nem válaszoltál ... Őszintén szólva nekem sem tetszik, hogy egy 14 éves leánygyermek este egyedül kóricál, DE ez miben is jogosít fel egy csapat buckalakót a kislány lemészárlására?

gizda 2008.11.29. 01:06:07

Ja csak a történelem változó mi is leszoktunk a nyilazásról meg a bajor menyecskék erőszakolásáról, mert másképpen kipurcanás lett volna ... a cigányokat is erővel kell kényszeríteni a változásra. -

gizda 2008.11.29. 01:11:57

sinuhe
Eddig irtam neked, mert értelmes, vagy legalább is gondolkodó embernek látszottál. De ez a mostani beírásod:

- Nem lehet mindenki mellé egy testőrt állítani!
De a szülőnek ez még a saját kötelessége. -

meggyőzött arról, hogy személyesen kell megtapasztald a félelmet, hogy lásd, hol a hiba az okfejtésedben. Szülő maradsz a halálodig, ha tetszik, ha nem. És a gyereked, a gyereked marad a halálodig, ha tetszik, ha nem.
Tehát ne az egyéni felelősséget boncolgasd, hanem gondolkozz, két szigorú "nem mész sehová gyerekem", amíg nem leszel 18 (vagy kitudja, meddig akarod a gyerekedet, gyereknek tartani) éves és a magad ura.

Szar lehet (és lesz is a jövőben) a te gyerekeidnek, ha csak úgy vannak biztonságban, ha te figyelsz rájuk.

gizda 2008.11.29. 01:15:47

Carnivora 2008.11.29. 01:11:04

inkább nyilaznánk tovább. És fosztogatnánk St Gallent. :-) Jól van csak szar tréfa volt. :-(

Bár mi az Ural mögül jöttünk de egy Szent István kellett ahhoz, hogy gatyába rázzon, minket.

sinuhe 2008.11.29. 01:19:30

Carnivora
talán azért érzik magukat annyira "jól" nálunk mert jó a "közeg" az elvegyüléshez. Talán Svájcban szembetűnőbb lenne a különbség...

Gizda....igazad van....no felelősség! adj kést gyufát és piát az óvodás kezébe....
Nem vitattam azt, hogy ez a közbiztonság van NEM JÓ! Nagyon nem jó! Ellenben vitatod, hogy kellett volna vigyázni a gyerekre. Helyes. Mit is mondhatnék....

Egyhibás 2008.11.29. 01:21:30

Hova? 2003-ban megszüntették a felső tagozatot az iskolában, mert nem volt pénze a fenntartásra az önkormányzatnak. Tavaly hasonló sorsa jutott az alsó tagozat, és az óvoda. Ezt a pénzhiány mellett, a gyerekek hiánya indokolta. Pedig van gyerek a faluban. De nem járatták vagy nem jártak iskolába. A művelődési ház is bezárt, mert már nincs, aki az adott körülmények között üzemeltetné. Kettő darab kocsma van, de aki jót akar magának, elkerüli. Egyszer szeretnék ott tartani, hogy egyáltalán elmehessek érte. De nehogy azt hidd, hogy ez mindig így volt, amikor 14 éves voltam, akkor egész más volt a helyzet. Édesanyám egyedül elengedett a művelődési házba, és én félelem nélkül haza értem. Igaz, akkor egészen más volt a helyzet. Jóéjszakát.

sinuhe 2008.11.29. 01:26:32

Köszönöm, hogy egyáltalán válaszoltál, de nem adtál arra választ amit kérdeztem.
Hogyha a te lányod lett volna ott és indult volna haza éjjel/hajnalban akkor érte mentél volna vagy nem?
Szerintem igen, de jobban esett volna ha leírod mert számomra teljesen értetlen ez a nem érteni akarás a bejegyzésekben.
Jó éjszakát.

Suum Cuique · http://magyarkodo.blog.hu 2008.11.29. 01:30:53

ERDÉLY ÉS RÉSZEINEK ( A PARTIUMNAK ) TRAGÉDIÁJA


A trianoni békediktátum aláírása, kényszerelfogadása (l920.VI. 4.) idején Magyarország szerves részében: Erdélyben és részeiben, un. Partiumban* ( továbbiakban: Partium ) három nemzet élt: a magyar, a székely-magyar, a szász (német) és a nemzetnek nem tekintett román.

Az 1910. évi magyar népszámlálás adatai szerint, az egyes anyanyelvekhez tartozók száma Erdélyben:

— magyar 1.661.805 31,6 %

— szász/német 564.789 10,8%

— román 2.829.453 53,8 %

— szlovák,cseh 42.000 0,8%

— rutén/ruszin 20.482 0,4%

— szerb, horvát 54.055 1,0%

— egyéb 84.882 1,6 %

Összesen: 5.257.467 fő. 100 %


A magyarságot, ideértve a székely-magyarságot is, kitevő 31,6 % közvetlenül az I. világháború (1914-1918) előtt és után, magasabb volt. 1910-től a trianoni békediktátum kényszeraláírásáig eltelt 10 év. Ez alatt az idő alatt Erdélyben és a Pártiumban ahol a magyarság természetes szaporulata mindég magasabb arányú volt, és a belső és a külső vándorlások alakulása is elő -

1/ Partium, Erdély különállása idején az erdélyi szabadság nagy vonzerőt gyakorolt a vele határos magyar vármegyékre s több - kevesebb rnagyarorsz terület az erdélyi fejedelemséghez csatlakozott. Mivel az erdélyi fejedelem a Principes Transylvaniae dominus címet használta, az ő tényleges uralma alatt levő magyar területeket Partiumnak kezdték nevezni. A Partium neve később állandósult s Kraszna, Középszolnok és Zaránd vármegyék Kővár vidéke és Zilah városa tartoztak hozzá. Az 1848-as VI. t.c. ezt a területet visszacsatolta Magyarországhoz. Az 1849-et követő osztrák abszolutizmus ismét egyesítette Erdéllyel. Csak 1861-ben csatolták újból vissza Magyarországhoz.

segítette a magyarság számbeli gyarapodását, a románság számaránya nem lehetett több 48,5—49,5 %-nál, mivel az I. világháború kitörésétől (1914 ) 1910-ig visszamenőleg, majd Romániának az I. világháborúba való belépése (1916) után, a románság tömegesen hagyta el Erdélyt és a Partiumot s telepedett meg akkori Ó-Romániában, az un. Regátban (Királyságban). Csak 1900 és 1914 között, l4 év alatt, 143.000 román nemzetiségtiségű vánderolt ki Erdélyből és a Partiumból Ó-Romániába. 1916 őszén, amikor az Ezdélybe betört román hadsereget a központi hatalmak haderői tönkreverték és kiszorították onnan, a határmenti román lakosság tömegesen hagyta el Erdélyt és a Partiumot. Ennek a helyzetnek a következményeként 1918-ban, majd 1920-ban, a békediktátum aláirásakor Erdélyben és a Partiumban, a románság nem lehetett abszolút többségben. A békediktátumot megalkotó nagyhatalmak, nem fogadták el a magyarságnak népszavazás elrendelésére előterjesztett javslatát, igényét. Ezzel a békediktátum alkotói elkövették azt a hibát, hogy Erdély és a Partium románságát, a statisztikatudomány elvével ellentétben, nem arányították Magyarország összlakosságához, súlyosan vétve ezzel az un. többségi lakossághoz való viszonyítás elve, törvénye ellen.

Románia kizárólag az Erdélyben és a Partiumban élő csupán vélt többségre alapozott trianoni békediktátum alapján, a történelmi – a tényleges - Erdélynél, amelynek területe 57.000 km2 volt, 46.000 km többet, összesen 103.000 km2 területet kapott ajándékul, elrabolva ezzel Magyarországtól a nagy magyar alföld csak magyarság által lakott keleti részét.

A magyar honfoglaláskor (895) Erdélyben román népesség nem volt. Hogy 1910-re mégis honnan ás hogyan került Erdélybe és a Partiumba annyi román, hogy számaránya - kétségtelenül 53,8 százalék lett, szolgáljanak a következő történelmi tények:

A magyar, honalapitó Árpádházi királyok uralkodása alatt (l000-1301) — okleveles források szerint — Erdélyben csak XIII. században jelennek meg. Magyarországon a róluk szóló első okleveles említés 1210-ből való.

III. Endre király (1290 — 1301) 1293-ban tudni akarta, hogy országában, annak keleti részében, Erdélyben hány vlach (olacos) él. Ezért ezeket Székes nevü birtokára telepíttette. Ez a birtok 36.000 katasztrális hold (kh) volt. Egy család 10 kh-t kapott. Egy családot az általánosan elfogadott számítási mód szerint 4,5-5 főnek véve, 3600 család 16-18.000 fő lehetett. Ennek az adatnak a helyességét bizonyítja a mindössze 30 évvel későbbi pápai tizedszedő lajstrom is, amely szerint Magyarország Erdélynek nevezett területén:

— 310.000 magyar és székely-magyar katolikus,

— 21.000 szász /német/ katolikus, és

— 18.000 vlach /olacos/, azaz román ortodox (görögkeleti) lakos élt.

Több mint egy évszázad multán, a Hunyadiak idejében - 1446 ás 1490 között - az egyre növekvő adóterhek és rabszolga sorsuk miatt, állandósult a két szomszéd román vajdaságból: Havasalföldről és Moldvából a. románok menekülése, beszivárgása, betelepedése Erdélybe. Így Mátyás király (1458—1490) halála után Erdélyben, a már bemutatott vallási megoszlás szerinti népesség összetétel nagymértékben megváltozott: a magyar és a székely—magyar elem mintegy 100.000 fővel csökkent, a szász /német/ viszont 79.000, a román 82.000 fővel gyarapodott. A magyar és székely—magyar elem száma csökkent, mivel midkettő országos terhet is viselt: katonáskodott, háborút viselt és adót fizetett. Így, ilyen körülmények között folyton fogyott. A román akkor még nem volt hadra fogható elem, a szász‚ (német) elem az országrész gondjainak rendezésében pedig olyan rnértéklettel vett részt kiváltságokkal gazdagon ellátott életében (szász autonómia)‚hogy magyer, székely-magyar fogyással szemben csak gyarapodhatott és számarányában emelkedhetett.


A mohácsi vész (1526) után, az önálló Erdélyi Fejedelemség szervezésekor - 1541 után - Verancsics Antal (1504—1573) tudós, bíbornok, esztergomi érsek szerint is, románok lélekszáma “akkora lehetett, mint bármelyiké a másik három nemzet közül. Erdély lakosságának tehát mintegy ¼-e lehetett román.

Báthori Endre (András) fejedelem (1598 – 1599) fölött az 1599. évi schellenberki (schellenbergi) csatában győztes Vitéz Mihály (Mihai Viteazul) havasalföldi vajdának (1593 - 1601 (11 hónapig tartott Erdély fölötti uralma alatt nem volt “csekély” sem a magyar, sem a székely-magyar elmenekültek száma.


Mihály vajdát Básta osztrák császári hadvezér 1601-ben Erdélyben megölette. Bástát viszont Székely Mózes kiűzte Erdélyből ből s átvette fölötte e hatalmat. Básta ezért Erdélybe hívta Radu Serban havasalföldi vajdát, aki valóságos emberirtást végzett a magyar és székely-magyar — elsősorban előkelők között, nem kímélve ezek tömegeit sem. Erdély összlakossága így l600-as évek elején alig lehetett több 5-600.000 főnél.


A schellenberki (schellenbergi) vereség és Básta bukása között eltelt időszak (1599.X.31-l604) alatt Erdély megyar parssztsága és székely-magyar parasztsága annyira megfogyatkozott, hogy összefüggő tömegből kisebb-nagyobb népszigetekké változott. Szamosközy István (?—l612), a gyulafehérvári magyar római katolikus káptalan levéltárnoka szerint: A Habsburg ura lom (Basta uralma) idején Gyulafehérváron, a volt gazdag városban, csak koldusszegény nép, városok helyett falvak, megművelt földek helyett pusztaságok, emberek helyett vlachok, falvak helyett sövénykerítések, épületek helyett kalyibák, állam helyet rút barbárság volt található. (Szamosközy István: Erdély története l598-l599, l603. Magyar Helikon II.Kiadás, l977. 260. o.)


Az l597-1598. évi tatárjárás nyitotta meg a Körösök és a Szamos völgyében a nagyszabású román betelepedést. Bihar és Csongrád vármegyékről tudott, hogy Ősi Árpádkori magyarságukat ezek a tatárjárások ölték meg, vitték örök rabságba.


Erdély magyarságának és székely-magyarságának helyzetét súlyosbította a „cuius regio, eius religio” elve. A volt római katolikusok egy része, nem fogadta el az új hit, a reformáció puritánizmusától áthatott istentiszteleti rendjét. Átpártoltak a helységük román görögkeleti (ortodox), később görögkatolikus egyházába. Ha ők maguk, az átpártoltak, esetleg nem is, de utódai szinte kivétel nélkül mind románok lettek örökre!...


A magyar Erdélyben az egész középkorban és ezt követően is‚ érvényesült a hűbérbirtokok adományozásának a gyekorlata, havasalföldi és moldvai vajdák megsegítésére, oltalmazására. Magyarország és a két román vajdaság között ugyanis már a XII—XIII. századba visszanyaló un. hűbéri-hűbéresi viszony alakult ki. Ebben a viszonyban a magyar királyok és olykor-olyker erdélyi magyar fejedelmek voltak a hűbérurak, a román vajdák pedig a hitbéresek, a vazallusok. Ez a viszony a magyar királyok és az erdélyi magyar fejedelmek hatalmasságának, Magyarország gazdasági-szellemi-társadalmi és politikai fejlettségének, különösen katonai erejének az elismerésén alapult védekezés gyanánt azzal a veszéllyel szemben, amely az akkor hatalmas török birodalom terjedésének következményeként alakult ki a két román vajdaság kötvetlen közelében. Ugyanakkor ez a viszony közel öt évszázadon át Erdélyben és a Partiumban is hozzájárult a zavartalan román beszivárgás, bemenekülés és megtelepedés elősegítéséhez és a gazdasági megalapozásához is, minthogy e bejöttek és megtelepedettek nagy kiterjedésű birtokokhoz jutottak hozzá.Az ezeken a birtokokon létesült román egyházak hajszálgyökerek lettek Erdély, valamint a Partium és a vajdaságok románsága között.


Az Erdélybe és a Partiumba való bemenekülés, beszivárgás, de behívás is folytatódott az alatt a több mint száz évig tartó korszak alatt sem (Havasalföld 1714-1821, Moldva 1709-1821), sőt akkor volt a legnagyobb arányú, amelyben a két román vajdaság élén a Porta által súlyos pénzösszegek ellenében küldött görögök lehettek vajdák.


Az 1718. évi pozsareváci békében a Magyarországnak visszaszerzett, volt színmagyar lakosságú Temesi Bánságban - az 1723. évi népszámlálás adatai szerint — 25.000 beszivárgott, odabujdosott, ott letelepedett román és szerb lakost találtak.


Egy kormányhatósági becslés (1713-1714) szerint Erdély népességének 47 %-a magyar (és székely-magyar), 19 %-a szász (német) és 34 %-a volt román. Ezt követően, mindössze 14 év multán — Acsády Ignác egy 1821-ban végzett adóösszeirás adatai alapján a románság arányát 48 %—ra tette.


Az 1738-ban Magyarországra betört török hadsereggel együtt nagyszámú románság is betelepedett Erdélybe ás a Partiumba.


II. József Császár uralkodása (1780—1790) idején, l784 és 1787 között népszámlálást vágeztek. Ennek adatai szerint Erdélynek és a Partiumnak 1.411.000 lakosa volt. Az Erdélyben és a Partiumban lakó románok száma 880.000 fő volt. Ezeknek ez a magas száma a két román vajdaság már említett fanariota korszaka alatt onnan kimenekült és Erdélyben és a Partiumban megtelepedett románok nagy számának tudható be. Alig több mint 80 év alatt Erdélyben ás a Partiumban a román szaporulat 400 %-os volt.


Erdélyben 1784-ben volt a románok Horia-Closca-Crisán parasztlázadása. Horia és társai föllázadt paraszti tömegeikkel

23 magyar birtokost öltek meg és 389 magyar falut dúltak föl irtva egész vidékek magyarságát. Ennek a román parasztfölkelésnek következményeként csappant meg Erdély és a Partium déli részének a magyarsága olyan mértékben, hogy új erőre többé nen tudott kapni.


A szomszédos román vajdaságokban 1821-ben — éppen a fanarioták uralmától való megszabadulás érdekében — forradalom tört ki a Tudor Vladimirescu-féle forradalom. A forradalom elől a Havasalföldről menekülők Brassóban és Szebenben húzódtak meg, a Moldvából menekülők pedig Bukovinában és Erdély észak keleti részében. Ezeknek a menekülteknek egy része is Erdélybe maradt‚örökre.


Az osztrák (habsburg) politika rettegett egy a Keleti Kárpátoktól a Lajtáig terjedő erős Magyarország létrejöttétől, s mintegy két évszázadon át, az 1848/49-es magyar szabadságharcot követő 1867. évi osztrák-magyar kiegyezésig “sikeresen” használta föl az erdélyi és a partiumi románokat‚ valójában Magyarország minden hozzá bemenekülő nemzetiségét, a magyarság ellen. Minden úton-módon igyekezett a hozzá bemenekülő és megtelepedő, megtelepedett nemzetiségeket a határszélekről az ország belső részeibe segíteni.


Az erdélyi országgyűlés az 1848. évi IV. törvénycikke alapján a jobbágyság 1.615.576 kh föld birtokába jutott. Ennek a földnek mintegy 80 %-a azokra a területekre esett, amelyeken a románok éltek túlnyomó többségben. Ezzel fclytatódott egy már eddig sem szegény román kisgazda társadalmi réteg gazdasági erősödése, a magyar közép-, és nagybirtok egyidejű elaprózódása, az erdélyi magyarság és székely-magyarság gyöngülése, fogyása, térvesztése, a románok számának továbbemelkedése, a románság térnyerése.


A magyar szabadságharc után, mind az erdélyi, mind a két volt román vajdaságból 1859.január 24-vel létrejött romániai politikusok, az összes románok közös államának a tervét, azaz Nagy Románia létrehozását tűzték elsődleges céljukul. Ennek érdekében a bukaresti Liga Culturala (Kulturegyesület) figyelemre méltó tevékenységet fejtett ki. Emellett 1872-ben, az erdélyi Nagyszebenben megalakult a román Albina bank (Banca Albina). Ez, más pénzintézetekkel együtt, az erdélyi magyar és székely-magysr földnek román kézre juttatását és az erdélyi románság minden irányú további térnyerését tűzte céljául. Ezeknek a bankoknak a száma 1914-re 152-re emelkedett, s 1914 végén már 263,4 milliónyi tőkét forgattak. Ilyen körülmények között nem lehetett véletlen, hogy az erdélyi románság lélekszáma 1880 és 1910 között, azaz 30 év slatt, abszolút számban népszámlálásról népszámlálásra, az egész Magyarországen növekvő arányt mutgtott.


Tisza István (1861-1918) gróf‚ miniszterelnök 1918 október 17-én a magyar képviselőházban bejelentette az I. világháború elvesztését.1918 december l-én az erdélyi románok, s budapesti kormány megbízottaival Aradon folytatott sikertelen tárgyalás után, s az Erdélybe benyomuló román hadsereg fegyvereinek árnyékában kimondották Erdély föltétel nélküli egyesülését Romániával. A román csapatok megszállták az egész Erdélyt.


1918 és 1919 között, 74.503, majd trianoni békeparancs előtt és után, 1920 és 1924 között, 113.561, összesen 188.064 magyar és székely-magyar kényszerült elmenekülni Erdélyből a román uralom elől.


A románok az I. világháború után először 1930-ban végeztek népszámlálást. Ennek adatai szerint Erdély magyarsága és székely-magyarsága az l910. évi 1.661.805 főről 181.093 fővel, 1.480.7l2 főre apadt. Ezzel szemben a románok száma a 2,829.454 főről, 404.762 fővel, 3.233.2l6 főre emelkedett.

1918-1920 óta Észak-Erdélyben a II. bécsi döntésig (l940.VIlI. 30.)‚ Dél-Erdélyben pedig ezt az időpontot követően is folyt a magyarság erőszakos beolvasztása, elrománosítása. Közvetlenül a döntés után, a magyar minisztertanács 1943. Január 7-i jegyzőkönyve szerint, l940. augusztus 30-a és 1943 január 7-e között 150.000 magyart üldöztek el a Romániánál maradt Dél-Erdélyből.

Észak-Erdélynek a Romániához való “visszakerülése” után 1944 és 1948 között, közel 200.000 magyar és székely-magyar kényszerült elhagyni Erdélyt. Ebből közvetlenül a II. világháború után l50.000 fő. Közel 100.000 főt elhurcoltak és internáltak.


Főleg a Székelyföldön folytatódott az 1940-es bécsi döntéssel megszakadt gyarmatosítás. Magyar és székely-magyar tömegeket hurcoltak “fogolytáboroknak” nevezett vesztőhelyekre. Megkezdték működésüket a hírhedt magyarirtó un. Maniu-gárdisták.


1944 őszén a szovjet hadsereg háta mögött a Maniu-gárdisták Észak-Erdélyben gyilkoltak, rsboltak, fosztogattsk, gyujtogattak. Tömegesen szedték össze a magyarokat, válogatás nélkül fiatalokat és időseket, s behajtották őket az időközben létesített internáló táborokba, valójában vesztőhelyekre. Erdély fővárosából Kolozsvárról 5.000, Maros-Torda vármegyéből 4.000 magyar nemzetiségű lakost hurcoltak el. Egyedül a focsani táborba 35.000 magyart internáltak, akik közül naponta 20-30 főt temettek el az éhínséggel és a tífuszjárvánnyal összefüggésben. Mohács után ez a román város lett a magyarság legszomorúbb kényszer-halállelő helye.


Az 1948. évi román népszámlálás szerint Romániában 1.499.851 magyar és székely-magyar élt, az ország lakosságának 9,4 %-a.


Romániában a Román Munkás Párt (RMP) elkészítette “A szocializmus épitésének alkotmánya” című tervezetét. (1952.11.24). Eszerint a Román Népköztársaság Magyar Autonóm Tartományt szervez. Meg is szervezték! Ezen a területen azonban a romániai magyarságnak csak l/3”a élt, tulajdonképpen csak a szorosan vett székely-magyar lakosság. Népessége 730.318 fő volt, ebből magyar 539.669 fő. Következésképpen Románia 1.499.851 magyar nemzetiségű lakosából 960.182 fő, tehát közel 1 millió fő kimaradt ebből az autonómnak nevezett tartományból. Így a romániai-erdélyi magyarság magyar nyelvhasználata e tartomány területére korlátozódott.


Az 1966. évi román népszámlálás adatai csak kisebb eltérést mutatnak az l960. évi népszámlálás adataitól.


A román rendszerváltozás előtti utolsó lakószámbavétel 1977-ben volt. Akkor 1.714.000 magyart számláltak Romániában.

Az 1992-es román népszámlálás adatai szerint Erdély magyar lakossága: 1.624.959 fő, 20,5%. A csökkenés 89.041 fő. Erdélyi magyar adatok szerint az erdélyi magyarság elvándorlási vesztesége 1960 és 1994 között 150-200.000 főre tehető. (Varga E. Árpád: Az erdélyi magyarság lélekszáma. Szabadság (Kolozsvár) VI. évf. 62. sz. 5. o.-l994. III.30.)


A 2oo2-es román népszámlálás adatai szerint Romániában 1.436.000 fő a magyar lakosság, azaz közel 200.000 fővel kevesebb, mint az 1992-es népszámlálás adatai szerint volt. Tíz év alatt tehát 200.000 magyar és székely-magyar hagyta el Romániát.


Bizonyított, cáfolhatatlan tény viszont, hogy Erdély román lakosságának száma 80 év alatt - állami és román egyházi intézkedések alapján - közel 3 millió betelepített románnal emelkedett.


A román állam előbb Erdély középső részét és a magyar határ melletti nagy többségükben magyarlakta területek népességi összetételét igyekezett megváltoztatni, románná tenni. Ennek következményeként a magyarság minden erdélyi városa — kivétel nélkül —, de különösen kulturális központjai: Kolozsvár (Erdély fővárosa), Nagyvárad, Nagybánya, Szatmárnémeti, Arad, Temesvár, Torda, Zilah, nemkülönben a székelyfőváros: Marosvásárhely, stb. többségükben románok által lakott városokká lettek. Magyar tömbök lakosságát töltötték föl románokkal, rendszerint magyar lakosok elüldözésével, (bántalmazás, munkahely megszünés, áthelyezés, stb.). Tette és teszi ezt Románia annak ellenére, hogy a trianoni békeszerződés (1920.VI.4.) III. részének az Európára vonatkozó politikai rendelkezések Romániáról szóló III. címében (47. cikk) kimondja: „Románia Magyarországgal szemben elismeri és megerősíti azt a kötelezettségét, hogy a Szövetséges és Társult Főhatalmakkal kötött szerződésbe oly rendelkezéseknek fölvételéhez, amelyeket ezek a hatalmak szükségeseknek ítéltek abból a célból, hogy Romániában a népesség többségét eltérő fajú nyelvű és vallású lakók érdekei méltányos szabályozása védelemben részesüljenek.”


A bemutatott adatok ismeretében Románia súlyosan szembehelyezkedett és szembehelyezkedik vállalt fenti kötelezettségével! Ezért Romániát erről nemzetközileg el kellene számoltatni!


Szolgáljon példaképp e tekintetben a székely főváros: Marosvásárhely.


Az 1966.ávi román népszámlálás adatai szerint Msrosvásárhely:


összlekossága: 104.937 fő. Ebből:

— magyar: 71.206 fő (67,8 %),

— román: 32.030 fő (30,5 %);


Mindössze 11 év után, 1977. évi népszámlálás adatai szerint Msrosvásárhely:

Összlskossága: 120.051 fő. Ebből:

— magyar: 81.151 fő (62,4 %),

— román: 46.558 fő (35,8 %);


Tíz-tizenegy év alatt tehát, a magyarság lélekszáma 5,4 %-al csökkent, a románságé 5,3 %-al emelkedett.


A városnak 1985-ben Összesen 154.904 lakosa volt. Ebből:

— msgyar: 85.176 fő (55,9 %)‚

— román: 66.420 fő (42,9 %)


Ujabb 8 év alatt tehát a magyarság száma 6,5 %al csökkent, s románságé újsbb 7,1 %-al emelkedett.


Ceausescu diktátor idején — 1965 és 1989 között — 23 év alatt Marosvásárhely román lakosságának száma 55.306 fővel lett magasabb.


A városnak 1992-ben Összesen:

— 85.744 magyar és

— 76.799 román lakosa volt.


A vázolt folyamat és az ismertetett adatok nem kívánnak magyarázatot. Elvitathatatlan tehát: Románia kiemelt föladatának tartotta és tartja ez idő szerint is, az erdélyi városok nemzetiségi összetételének a gyors megváltoztatását. Ebből a célból megalkották, az un. ”zárt városok”-ról szóló rendelkezésüket, amelynek értelmében a jelentős erdélyi városokba való betelepülést, csak “népgazdasági érdekből” engedélyezték. Így a nemzeti kisebbségeknek az ezekbe a városokba való letelepedését szinte lehetetlenné tették. Ez azzal a következménnyel járt, hogy csak 1956 és 1977 között Erdély 8 legjelentősebb nagyvárosában 5-17 %-kal csökkent a magyar lakosság aránya. Az ezekbe a magyar városokba a betelepítés jórészt a Keleti és Déli Kárpátokon túl azaz a volt óromániai területekről történt. A románságnak Erdélybe való betelepítésével egyidejűleg — szervezetten ! — folyt a magyar értelmiség és szakmunkásság behelyezése, betelepítése a volt Óromániába. Így, ha már az I. világháború (1914 – 1918) előtt — 1902-ben 250.000 magyrok lélekszámát “...valak félmillióra emeli, azt sem tudnók megcáfolni és nem mernők meghazudtolni.” Írja ezt Nagy Sándor: A regáti magyarság c.munkájában már 1931-1935 között. A munka ugyanezen c.alatt. Diaszpóra Könyvek-Bethlen könyvek‚ Kolzsvár-Sopron, 2000. 111. o. Az I. világháború után és a II. világháborút követően napjainkig ez a lélekszám az említett román rendelkezések és intézkedések következtében emelkedett. Ennek tudható be, hogy egyesek pl. a román főváros Bukarest magyar lakosságának számát 200-300.000 főre teszi.


Romániában a magyar-román, vagy román-magyar vegyes házasságok a román népszámlálás rendszere szerint egytől-egyig románnak számítanak. Az utódok is román nemzetiségűeknek számítanak. Egyébként a román népszámlálási „fogások” következtében igazán senki sem tudja, hogy Románia lakosságán belül hány román, vagy nem román él.


Megállapítható tehát: a trianoni (1920.VI.4.) és az ezen alapuló párizsi (1947.február) diktátumok alapján a keleti világhoz került az a magyar Erdély, amely a magyar államalapítástól kezdve a nyugati kereszténység és politikai kultúra égöve alatt építette föl a maga életét. Először a magyar királyság (1001)‚ majd az önálló Erdélyi Fejedelemség (1541-1711), végül a Habsburg Monarchia (1711-1918) keretei között, történetében nyugatiasabb Politikai kultúrát hozott létre, mint tőle sok, tőle nyugatabbra fekvő ország és tartomány. John Paget angol orvos 1839-ben így joggal állapíthatta meg a Hungary and Transylvania (Magyarország ás Erdély) c. művében: “Ez az ország az európai civilizáció legszélén helyezkedik el, de olyan intézményekkel és jogrendszerrel rendelkezik, amilyenekre még legfejlettebb népeket sem ítéltek mind ez ideig elég érettnek uralkodóik.”


Európának is tudnia kellene ezt?...


Budapest‚ 2004. november

Dr. Kosztin Árpád

gizda 2008.11.29. 01:34:02

egyhibás

most összefoglaltad, nagyon helyesen az egésznek a lényegét:
- Egyszer szeretnék ott tartani, hogy egyáltalán elmehessek érte. De nehogy azt hidd, hogy ez mindig így volt, amikor 14 éves voltam, akkor egész más volt a helyzet. Édesanyám egyedül elengedett a művelődési házba, és én félelem nélkül haza értem. Igaz, akkor egészen más volt a helyzet -

Az ilyen sinuhe félék miatt tart az ország ott ahol tart. Adót fizet (ha fizet) de nem várja el az államtól, hogy biztonságban élhessen és járhasson bárhol és bármikor. Mindent ő akar megoldani a "majdénmegmondommiahelyesnekedédesfiam/lányom" logikájával.
Nem látja, hogy már régen nem arról van szó mi a szülő felelőssége, hanem arról, hogy egy kibaszott cigány banda terrorizálja (jópár fehérrel karöltve) Mo-t. A saját vajdáik is el mondják, ha nem kapnak munkát akkor lopnak. Ezt nem helyeslik és polgárháborútól tartanak.
De kérdem én, egy országban polgárháborút nem csak polgárok vivhatnak?
A polgár meg általában törvény tisztelő csak nem ért egyet a fenálló törvényekkel. Ebbe viszont a gyilkosság (mármint a törvényekbe) elutasítása, nem tartozik bele.
Nem a szemet-szemért elvét gondolom, üdvözítőnek, de ha nincs más út akkor legyen. És ne a SZÜLŐNEK kelljen ezt megtenni, hanem az adófizetők pénzén foglalkoztatott hatalomnak.

Ma az emberek leginkább Magyarországon, nem érdemelnek demokráciát (ugyan nincs is).

Én is búcsúzok, mert felment a vérnyomásom és nem szeretném ha a gyereket nem kisérgethetném ma teljes lelkimegnyugvásom közepette, amíg felnőtt nem lesz.

sinuhe 2008.11.29. 01:41:13

Nem tudom, hogy a beírások alapján miből következtettél arra, hogy nem fizetek adót?!?
Hihetetlen szellemi magasságokba jutottál már. Komolyan.
Teljesen értelmetlen amit írsz.
Igazad van. A szülő igya a sörét otthon, nézze az agyzsugorító tévé műsort és az állam vigyázzon a gyerekére, mert neki épp elég, hogy etetnie kell!
Tyűha...

Kolompar Weiss Arpad 2008.11.29. 01:44:21

En partolom a cigany felemelkedest.
Kotelet mindenki hozzon, lampavas van eleg

átlátó 2008.11.29. 02:43:15

Kifejezetten nem szeretem a benzin szagát. Kifejezetten előre megfontolt szándékkal holnap egy kanna benzint veszek. A rendőrség, az NBH és társszerveinek nem engedem meg, hogy bevegyék kollektíven a faszomat. IP címem van, megtalálnak.

átlátó 2008.11.29. 02:51:04

Ja és megnézném a lendületüket, az érces tekintetüket és szájuk szögletében az enyhe mosolyt, amikor a feleségüket, lányukat sámfázzák ki ezek büdös, tetves nem ideiglenes itt lakó, egyre gátlástalanabb, brutálisabb söpredék horda! Ennek a "kvazimodó" kinézető faszkalap Draskovicsnak egy szöges raklapdeszkát a hátába! (Kissé elragadtattam magam, de én megértem.)

átlátó 2008.11.29. 02:57:42

sinuhe, pszt és társai! Nem szívesen de belebonyolódnék veletek egy polgárháborúba. Tök mindegy az eredmény, én mindenképpen megszabadulnék tőletek.

átlátó 2008.11.29. 03:10:17

Végig olvasva a cuccot, büntetőjogi felelősségem tudatában kijelentem, hogy SINUHE nick nevű ember lábon hordta ki az agyhalált és ezért értelmetlen minden vele szemben felhozott érvrendszer, mert értelmetlen, a fenti okból kifolyólag. Mivel ezt felismertem, megnyugodtam, csak azt remélem, hogy az állapota nem fog rosszabbodni, mert ápoló nélkül jár fel,s alá.

penge 2008.11.29. 03:30:41

itt a gond:

"Egy lányt az osztálytársai azért bántalmaztak folyamatosan, mert rendesen felkészült az órákra."
index.hu/politika/bulvar/misk081127/

ezek után mire számítsunk?

egyébként nincs rasszizmus ma idehaza, mert nem a származása miatt utálnak egyes embereket, hanem a viselkedése, civilizálatlan barbársága miatt

ha be tudnák tartani az alapvető társadalmi normákat, akkor semmi gond nem lenne, pl. rengeteg kínai él magyarországon, senkit nem zavarnak, mivel képesek normálisan viselkedni, egy-két generáció alatt beolvadnak

de egy bizonyos népcsoport erre képtelen

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2008.11.29. 07:35:01

Szánalmas és undorító ez a "Mit keresett az utcán" érvelés, kb olyan, mint nemierőszaknál a nőre kenni a felelősséget, mert túl rövid volt a szoknyája.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2008.11.29. 07:40:02

Szánalmas és undorító ez a "Mit keresett az utcán" érvelés, kb olyan, mint nemierőszaknál a nőre kenni a felelősséget, mert túl rövid volt a szoknyája.

janos 2008.11.29. 07:41:42

Tegnap este 21 óra után már nem tudtam hozzászólni a vitához, mert nem volt "vonal". Most azonban leirom mégegyszer a véleményemet:-ha a rendörség nem tud, vagy nem akar rendet tenni-akkor jöjjön a hadsereg!Mert ez sajnos csak rosszabb lesz! Sokan-nagyon sokan már azon a véleményen vannak, hogy ha nem változik akkor jöjjön a Gárda, és a választáskor jöjjön a Vona és csapata!Elfogyott a türelem és nem hisznek már a magyarázó és nyugtatgató szövegnek!A heccelö kisebbségi jogvédö-- megélhetési politikusok pedig menjenek a sunyiba, ott regéljenek!A lacházi polgármester kimondta: cigánybünözés volt és van! Aki védi őket, javaslom költözzön hozzájuk, hiszen kényelmes ,munkanélküli élet vár rájuk! Nekik minden jár-alanyi jogon, és nem kell semmit tenni érte!Mindegy hogy 2-3000 emberrel többet kell eltartanunk!Aki pedig betegesen félremagyarázza a sasika irását-annak szivesen segitek egy pszich.osztályra bekerülni, hogy gyógyuljon meg! Igérem minden nap meglátogatom!

sinuhe 2008.11.29. 07:49:24

átlátszó
"sinuhe, pszt és társai! Nem szívesen de belebonyolódnék veletek egy polgárháborúba. Tök mindegy az eredmény, én mindenképpen megszabadulnék tőletek. "

Igen ebben az országban CSAK félni lehet!
Micsoda képmutatás!
Amit az egyik állatiasságból tesz meg azt a másik az "elvei" miatt.

szerintem 2008.11.29. 08:41:48

zero · "Nincs megoldás, és nincs javulás ..talán 10-15 év múlva ha felnő egy generáció, akik nem zet látják a szüleiktől, és nem ivódik beléjük ez a magatartás és viselkedés ..."

10-15 év múlva már nem lesz ez probléma. Addigra már túlnyomó többségben lesznek a cigányok. Ezt kellene már megérteni! Exponenciális növekedés. Hahó ébresztőőőő!
Egyébként maga Európa is bajban van, mivel engedte megtelepedni az erőszakos vallásukat terjesztő, nagyobb arányban szaporodó népességet. Evolúció! Ha egy népesség nemhogy nem védi magát, s nem tesz a fennmaradásáért, hanem inkább segíti a másik népesség uralomra jutását, akkor az az emberfajta tűnjön is el! No hát ezért szólunk: fennt szeretnénk maradni.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.11.29. 08:42:41

Sinuhe,
igazad van, a megfogalmazások így veld szemben értelmetlenek.Neked is be kellene azonban látnod, hogy itt nem lehet kérdés, hogy mit keresett a kislány az utcán.

wagabound 2008.11.29. 08:52:09

Amíg nincs cáfolhatatlan bizonyíték arra, kik tették ezt a szörnyűséget, addig bizony kőkemény rasszizmus és fajgyűlölet mindaz, ami fentebb a cigányokról elhangzott. És az is jellemző, mivé fajul köztünk, (fehér) magyarok között az, ha valamiben eltérőek a vélemények. Tessék csak végignézni azokat a jelzőket, amiket egymás fejéhez tetszettek vágni csak azért, mert valaki másképp vélekedett erről-arról!

Én magam sem szeretem a cigányokat, mert többségük valóban képtelen elfogadni a társadalmi szabályokat, de ELŐRE nem ítélem el őket egy bűnügy kapcsán.

Időnként nem ártana a saját portánk előtt is söpörni...

gizda 2008.11.29. 09:13:19

wagabound 2008.11.29. 08:52:09

Tisztelt honpolgár. Akár kezet is foghatnál a sinuhe nickű emberrel.
Látszik te sem veszed észre, hogy itt nem a cigány-magyar ellentét, de nem is a szülői felelősség a kérdés.

A közbiztonság, a személyes komfort (félelemnélküli élet) érzés, az integráció, a neveltetés, a kulturális különbség és a törvény, valamint emberélet tisztelete az igazi kérdőjel. Végre elkellene jutni odáig, hogy ha annyi rendőrt sikerül kivezényelni a megemlékezés "biztosítására", akkor lehetne a mindennapokban is tenni arról az állam elnyomó intézményeinek, hogy bárhol, bármikor szabadon, biztonságban (nem az anyagira gondoltam, most) létezhess. Függetlenül a korodtól, bőrödszinétől és a vallásodtól. A TÖRVÉNYEKET, AKÁR IROTT, AKÁR IRATLAN, BEKELL TARTANI MINDENKINEK.
És most kéretik nem elkanyarodni a jelen szituációtól, az utolsó mondatra reagálásnál.

XSun (törölt) 2008.11.29. 09:16:15

Nemtudom ki hogy van vele, de ha a kislány valóban csak 300 méterre lakott a művháztól, (BANYEK 300 MÉTER majdnem a ház előtt van) elég ésszerűnek tűnt hogy ez alatt a távolság alatt nem nagyon érheti semmi baj.
Vegyük észre nem kilómétereket kellett gyalogolni települések között, stb.
Ennyi erővel a szomszéd házba is csak szülői felügyelettel menjen a gyerek.
Gondoljatok bele 300 méter, az egy utcahossz!!

Olvastam a tüntetésről szóló hírt.

"A művelődési háznál tartott rendezvényen Répás József független polgármester mondott beszédet, aki arról szólt: hónapok óta gyengül a közbiztonság a településen. Tavasszal egy kislányt próbáltak meg elrabolni, gyakori a betörés és a lopás, ezért az idős emberek félnek otthonaikban. Azt mondta, kevés a rendőr, s közülük is az intézkedőket gyakran rasszistának bélyegzik."
Nos ha tudunk a sorok között olvasni, akkor úgy tűnik hogy volt már több erőszakos bűncselekmény a közelmúltban akiknek az elkövetője....
Szóval nem kell nekik szoláriumba járni.

Nos ezek után gondolom a helybéliek élnek a gyanúval hogy ezt a bűncselekményt is (mint a fent említett többit is) nem a télapó és a krampuszok követték el.

janos 2008.11.29. 09:27:37

T.wagabound!Lehet seperni, igaza van! De mindenki a saját portáján seperjen először! Ön is!Mert az amit a kisebbséget védök müvelnek az már az álszeméremnél is rosszabb!Miért vagyok én rasszista? Mert hangot adok annak, hogy a munkanélküli kisebbség szórakozásból, megélhetésböl lop,csal, hazudik és öl, lincsel?Mert kimerem nyitni a számat ha félek, és féltem gyerekeimet, unokáimat? Mert a demokráciának nevezett anarchiában egyeseknek mindent lehet, mert ök a kisebbség?Mert hangot adok annak hogy 30 éve papolunk a beilleszkedésükröl, segitsük öket, eltartsuk öket , aminek- mint látható semmi eredménye és értelme?Mert megkérdöjelezem azok véleményét, akik azt magyarázzák, hogy értsem meg,hogy rájuk nem a többségi törvény vonatkozik, hanem a kulturájukból fakadóan az öntörvény játszik szerepet?( megkérdöjelezve az ilyen kultura létét!)Mert felháborodok, hogy az eu-parlamentben Mohácsi Viktória hazudik, Kolompár Orbán lop,Horváth Aladár polgárháborút emleget, a kissebbségi ombudsman pedig azt sem tudja mit beszél? Ha ezért vagyok rasszista vállalom--az vagyok! De akkor az itt felsorolt embernek nevezettek mik? Ezt döntse el mindenki magában és gondolkozzon el!

Pelso.. 2008.11.29. 09:28:00

Janos,

Észnél vagy? Mi az hogy jöjjön a hadsereg? Hova? Ki ellen?

Mi az, hogy jöjjön a gárda? Mit csináljon? Ki hatalmazta fel azt a gittegyletet törvényes keretek között bármire?

S itt szó nincs az elkövetők védelméről, remélem, börtönben rohadnak meg. Az ő cselekményük, -jogsértésük-, senkinek semmiféle felhatalmazást nem ad ujabb jogsértések elkövetésére.

gizda 2008.11.29. 09:58:34

Pelso.. 2008.11.29. 09:28:00

- S itt szó nincs az elkövetők védelméről, remélem, börtönben rohadnak meg.-

Az olaszliszkai gyilkosság negyedrendű vádlottját most engedték ki az előzetes letartoztatásból, mivel fiatalkorú. A hatályos törvények nem teszik lehetővé a 2 évnél hosszabb fogvatartást ebben a korban.
Háziőrizetbe kerül a fiatalkorú cigány, melynek betartását a rendőrség akár naponta többször is ellenőrizheti.

Nem lenne egyszerűbb a napi jelenlét (fokozottabb) az olyan településeken és helyeken ahol már volt összetűzés az etnikumok (magyar, cigány, zsidó, szlovák, ruszin, stb) között?

- Mi az, hogy jöjjön a gárda? Mit csináljon? Ki hatalmazta fel azt a gittegyletet törvényes keretek között bármire? -
Bár az etnikumi villongásokban én még a magyar-cigányon kívűl másról nem hallottam, idehaza.
Lehet ez az én tudatlanságom.

légycsapó 2008.11.29. 10:17:30

"Nem lenne egyszerűbb a napi jelenlét... "

De egyszerűbb lenne. Csak ahhoz pénz is kéne, nem is kevés. Aki több rendőrt (és több pénzt) követel, nézzen egy kicsit magába. A magyar adófizetők évi 1000 milliárdot lopnak, csalnak el évente. Azzal minden rendben van? Aztán meg ütik az asztalt, és követelnek mindent az államtól. Hogy is van ez?
(Csak tájékoztatásul: a segélyekre kifizetett éves összeg 60 milliárd ft.)

Elektro (törölt) 2008.11.29. 10:22:20

Kész pokol lehetett, amin ez a kislány végigment mielött meghalt... 40 tagbaszakadt skinhead-et küldenék rájuk, hogy kinozzák őket halálra.

gizda 2008.11.29. 10:31:40

légycsapó 2008.11.29. 10:17:30

- "Nem lenne egyszerűbb a napi jelenlét... "

De egyszerűbb lenne. Csak ahhoz pénz is kéne, nem is kevés. Aki több rendőrt (és több pénzt) követel, nézzen egy kicsit magába. -

Ember, nem olvastad el rendesen a bejegyzésemet. A "háziőrizetet" akár naponta ellenőrizheti a rendőrség. Tehát erre van pénz és kapacitás.

Lehet, hogy te is az 1000 milliárdot csalók közé tartozol? Vagy csak egyszerűen, még nem ért bántalmazás a cigányok részéről? Sem téged sem a családodat, sem az ismerőseidet?

pelsonak még egy gondolat:
A gárda, mint gittegylet, addig fog élni keresletként, amíg a van hozzákapcsolodó kínálat.

Pelso.. 2008.11.29. 10:44:55

Gizda és Légycsapó,

Pedig, jelentős részmegoldás lehetne, hogy bizonyos neuralgikus körzetekben komoly mértékben növelni a rendőri jelenlétet.Az államnak igenis demonstrálnia kellene az adófizetők felé,hogy óvja a közbiztonságot. A pártok ebből komolyabb politikai tőkét kovácsolhatnának, mint a folyamatos semmitmondó fröcsögésből.Nyilván, ez pénzkérdés is, viszont abszolut nem érdekel, honnan teremtik elő; az áldott jó politikai elitünk oldja meg, azért választottuk őket, hogy jönne rájuk a hasmenés.

Corry 2008.11.29. 10:50:59

Én is hadd csatlakozzak azokhoz a hozzászólókhoz, akik kettéválasztják a szülői felelősséget és a közbiztonságot.

Most főleg az utóbbival van arrafelé nagy baj. Ezt nem szabad tűrni, akármilyen banda tartja ott rettegésben az embereket, ártalmatlanná kell őket tenni.

Szemmel láthatóan ezt a problémát a jelenlegi jogrendszer és a kormányzat nem tudja kezelni.

Sőt az utóbbi még ront is a helyzeten, mert az emberek nagy többsége méltánytalannak érzi azt a kivételezést és bánásmódot amiben a cigány kisebbséget tartják, illetve szeretnék tartani.
Arról persze egyáltalán nincs sohasem szó, hogy a békés egymás mellett éléshez a cigányságnak is kéne tennie valamit, sőt elvárások vannak velük szemben is. Erről a tisztelt antirasszisták hallani sem akarnak, de a többség kívánatos viselkedésmódjai már hatósági szinten is szabályozottak, lásd Egyenlő Bánásmód Hatóság. Én úgy gondolom, hogy ez így van rendjén, de kéne egy Cigány (akarom mondani Roma) Beilleszkedési Hivatalt is csinálni.

janos 2008.11.29. 10:57:53

T.Pelso! Nem tudom hogy hol,és melyik országban élsz!Remélem Magyarországon és Budapesten!Mert onnan nem látni és odaig nem hallatszik hogy mi zajlik, mondjuk-Miskolcon,K.lacházán,Ózdon,Kisvárdán, stb, stb!Ha a magyar rendörség, akinek joga és kötelessége a rendet, közbiztonságot betartatni-erre nem képes, akkor jöjjön a hadsereg!Mert rendnek lenni kell!A gárdát pedig--ha tettszik neked és nekem, ha nem - a vidéki idös szegény emberek--akik már nagyon félnek- hivják! A gárda pedig megy.Lehet szidni őket, meg utálni öket,-de a kiváltó okokat kell megszüntetni és akkor a gárdának nem lesz jogosultsága a fennmaradásra!Ami pedig az etnikai (etnikumi) villongásokat illeti--miről beszélsz? Az etnikai villongás, amikor öregeket, asszonyokat, gyerekeket vernek meg, rabolnak ki,? Amikor tanárt lincselnek-gyerekeit eröszakkal fenyegetik?Ne röhögtess már !Itt nem a cigányság ellen háborognak az emberek,-hanem a cigány és mindenféle bünözök ellen--meg azért, mert már félnek!Ne magyarázd félre az általam leirtakat, és csak azt olvasd, ami le van irva! Itt még szlovák, ruszin és egyéb kisebbséget-pusztán létezéséért nem vertek meg! Aki ezt állitja az finoman szólva--hazudik!És mégegyszer leirom, ha valaki ezekután rasszistának mond-vállalom!De hogy én meg hülyének nevezzem-ez engedtessék meg nekem!

légycsapó 2008.11.29. 11:01:00

"abszolut nem érdekel, honnan teremtik elő;"

Strucc vagyok. Hol a homok?

légycsapó 2008.11.29. 11:11:07

"Lehet, hogy te is az 1000 milliárdot csalók közé tartozol? Vagy csak egyszerűen, még nem ért bántalmazás a cigányok részéről? Sem téged sem a családodat, sem az ismerőseidet?"

Nem, engem még nem ért inzultus. Tudni kell a kockázatokat felismerni, és használni kell az agyadat. Nem kell mindig másban keresni a hibát. Ennek figyelmen kívül hagyása 50% -ban hozzájárult a tragédiához.

Mivel én egy elég nagy cégnél dolgozom, minden adómat befizetem, illetve oda sem adják, levonják. Ahhoz a 20% -hoz tartozom, akik az SZJA 80% -át tejelik. Na, én aztán követelhetném a több közbiztonsági kiadásokat.

gizda 2008.11.29. 11:12:32

légycsapó 2008.11.29. 11:01:00
"abszolut nem érdekel, honnan teremtik elő;"

Strucc vagyok. Hol a homok?

A strucchús finom és egészséges. Kevés benne a zsiradék. Ettől még szárnyas és MADÁR.
Örülj mert a cigány nem szereti a struccot.

Pelso.. 2008.11.29. 11:16:44

Légycsapó,

Bővebben: az emlitettek feladata lenne a megoldás. Nekünk kellene helyettük? Mi itt s máshol, találgathatunk, adhatunk megvalósitható ötleteket, úgysem találnak meghallgatást. A civil szféra tényleges érdekérvényesitő képessége egyenlő a nullával.
Tényleg nem érdekel. Az én (mi) szerepem a folyamatban az adófizetésre korlátozódik.

gizda 2008.11.29. 11:18:11

légycsapó 2008.11.29. 11:11:07
"Lehet, hogy te is az 1000 milliárdot csalók közé tartozol? Vagy csak egyszerűen, még nem ért bántalmazás a cigányok részéről? Sem téged sem a családodat, sem az ismerőseidet?"

Nem, engem még nem ért inzultus. Tudni kell a kockázatokat felismerni, és használni kell az agyadat. Nem kell mindig másban keresni a hibát. Ennek figyelmen kívül hagyása 50% -ban hozzájárult a tragédiához.


Ezt victimológiának hívják. Reméljük, hogy sosem fogják a nejedet, gyerekedet (akár fiú, akár lány megbaszni és megölni) A nagycégnél dolgozás pedig mentesít a biztonság alól. Gratula. Szar életed lehet. Vagy külföldre jársz vagy otthon kuksolsz, vagy csak elit (jól őrzött) helyekre jársz.
De tudd meg, hogy Mo-on rajtad kívűl sokan nem ilyan szerencsések. Olyan közegben (helyen) élnek, ahol a az atrocitások mindennaposak, akár az otthonukban is. Vagy csak símán betörnek hozzájuk.
Te tényleg strucc vagy, de a rosszabb fajtából, mert tudsz irni és elhiszed amit irsz.

Pelso.. 2008.11.29. 11:37:14

Janos,

Vidéken élek, s nagyon sokat járok az országban.

Nem a rendőrség felelőssége az elsődleges, ha nem áll rendelkezésre a probléma megoldásához szükséges elegendő humán erőforrás és tárgyi eszköz, vagyis pénz. Ennek biztositása mindenkori állami feladat lenne. Úgy látom, nézetkülönbségünk itt a rendcsinálás módjában nyilvánul meg.
Nem használtam etnikai villongások kifejezést, s egy szóval nem utaltam, hogy rasszista lennél.
A hadsereg bevetését a közt.elnök hagyhatná jóvá, mire is?? -vonuljanak fel s alá tankokkal a cigánysoron?

Szűcslaci 2008.11.29. 11:42:32

A Gárda nem erőszakszervezet - hanem önvédelmi egylet. Soha nem támadtak meg senkit - cigányokat sem. Hogy erejüket fitogtatják? Engedtessék meg nekik, ahogy fitogtatják mások is, multik, cigányok, rendőrség - sőt, néha ég tovább is lépnek a puszta erőfitogtatás talajáról.Akinek nem tetszik, hogy Magyarországon létezik Magyar Gárda, az árulja már el, hogy akkor hol legyen? ...........Megtámadtak és megerőszakoltak, meggyilkoltak már (cigányok) 80 éves öregasszonyt is! Az is túl szexi volt? Mi? MARHÁK!

Corry 2008.11.29. 11:58:30

"A hadsereg bevetését a közt.elnök hagyhatná jóvá, mire is?? -vonuljanak fel s alá tankokkal a cigánysoron? "

Nem ezt kéne tenni, mert ha már ez eljön, akkor nagy a baj.

Hanem nem kéne hergelni a cigányokat, hogy nektek ez meg az JÁR. Ne járjon nekik, hanem dolgozzanak! Tudom jön erre az egyenlősdi duma, de azt is munkával lehet elérni, hogy a környezetem nem néz ki úgy, mint egy disznóól!

És ha a cigány vezetők saját népüket is megszólítanák néha, az nagyon jót tenne!

gizda 2008.11.29. 12:02:05

Pelso.. 2008.11.29. 11:37:14
Janos,

Vidéken élek, s nagyon sokat járok az országban.

Nem a rendőrség felelőssége az elsődleges, ha nem áll rendelkezésre a probléma megoldásához szükséges elegendő humán erőforrás és tárgyi eszköz, vagyis pénz. Ennek biztositása mindenkori állami feladat lenne.

Kedves. A rendőrség az állam (mindegy melyik országban nézed) hatalmi, végrehajtó szervezetének a része. Közfeladatot ellátó, közszolgák, az állam által (közvetve az adófizetők pénzén) finanszírozva. Nehogy elhidd, hogy függetlenek, sehol a világon nem azok.

Carnivora (törölt) 2008.11.29. 12:03:24

légycsapó 2008.11.29. 10:17:30

Húzzál el dolgozni egy kicsit meg próbálj megélni aztán puffogtassd ezt az ócska dumát ...

Carnivora (törölt) 2008.11.29. 12:09:08

gizda 2008.11.29. 12:02:05

Rendelkezésre állna. Csak a legtöbb helyen pl. 2 rendőr van a közrendvédelmi feladatokra 10 meg autós baszogatós pénzbegyűjtésre ...

egyenlítő 2008.11.29. 13:04:31

Most mondta Zsóti a TV-ben, hogy "Tapossátok el a csótányokat!"

Mindenki vegye elő a machetéjét (tudjátok, amit már hónapok óta impotálunk konténerszám Kínából), és munkára fel! Mire az ENSZ és az EU észbe kap, már végeztünk is.

Aztán majd a Kisantant rendet csinál, és végre a Balaton lesz a szerb-szlovák határ, a románok pedig harmadszor is Pestre látogathatnak.

Corry 2008.11.29. 13:08:10

egyenlítő, igazad van. Ne vegyük elő a machetét.

De akkor Te mit tennél, szerinted mi lenne a megoldás rövid, illetve hosszú távon?

egyenlítő 2008.11.29. 13:08:47

Carnivora:

Az országutakon évente 1500 ember hal meg, gyilkosság áldozata viszont 250 lesz, abból is 200 családon belül.

Közlekedési rendőröket utcai járőrszolgálatra, a Gárda (húszezer főre felbővítve) meg menjen trafipaxozni!

egyenlítő 2008.11.29. 13:28:35

Rövid távon nincs megoldás. Türelem kell. Az észrevehető változáshoz legalább 3 nemzedéknyi.

Csak a pozitív diszkrimináció segít. Támogatni mindenkit, aki tanulni akar, vagy aki munkát ad. Igazi munkát, nem utcasöprést. Egyenlő feltételek esetén a cigányt alkalmazni. Munkát adni a legnehezebb, mert az ország részére a lakosság 10 %-a képes mindent megtermelni. Ha a munkával kiszakadnak a jelenlegi zárt környezetből, megváltozik a viselkedésük is.

És igen, nem szabad a "középosztállyal" azonosan kezelni őket. Például alkalmazni kellene a "szegények bankja" szabályait, a hitelt közösségeknek nyújtani, és csak az asszonyok kezébe adni, még ha ez ütközik is a jelen törvényekkel.

átlátó 2008.11.29. 14:08:18

A türelemről nem egyezkedek tovább "egyenlítő" barátom. Több évszázadnyi türelem és könyörgés, támogatás után. Olvasd le a számról, hogy ha nem érted meg ezt. MOLOTOV. Voltam, vagyok, leszek! Nem én, (mi) akartam, provokáltam ki.

Corry 2008.11.29. 14:09:32

egyenlítő 2008.11.29. 13:28:35

Ez amit leírtál elméleti, vagy tapasztalati (történelmi tapasztalat) alapokon nyugszik?
Hol tudták ezekkel a módszerekkel a cigányokat integrálni? Van már rá működő példa?

A gyermekeim osztályába jártak cigánygyerekek. Volt közöttük sok értelmes is, akik szerettek volna tanulni, de a család visszahúzta őket. ezt hogyan kezelnéd?

És honnan veszed, hogy szeretnének dolgozni? tudom, hogy szegények, de tudod van tisztes szegénység is, ahol össze van takarítva a házunk tája, no meg van olyan ahol ez nincs meg, pedig a család egész nap otthon van a jólsikerült támogatások miatt.
Tehát, mit teszünk azokkal, akik nem szeretnének dolgozni, akár cigány akár nem?

egyenlítő 2008.11.29. 15:14:48

Az ellenkezője nem működött soha, sehol. A négerek integrációja az USA-ban működik, bár még ott is messze a vége.

Ez a "dolgozni akarnak" téma nehéz ügy. Ha megkérdeznek bárkit, azt fogja mondani, hogy persze, dolgozni akar. Csakhogy minden változáshoz ki kell lépni a komfortzónából. Azt a legkönnyebb és legegyszerűbb csinálni, amit a környezetünk is tesz. Az emberek nagyon kis része képes arra, hogy hosszútávú célokat tűzzön ki magának, és annak rendelje alá a rövidtávúakat és a mindennapokat. Ebben sokat segíthetne a hit. Óriási hajtó- és összetartó erő lehetne. Az amerikai négereknek saját papjaik vannak, de Magyarországon cigány papról még nem hallottam.

1990-ig a cigány férfiak 80 %-a dolgozott. Őket rúgták ki először, és őket veszik fel utoljára. Ennek ellenére, ahol van munka, ott dolgoznak is. A környékünkön dolgozik mostanában egy árokásó-kábelfektető csapat, Ötből 3 cigány.

A "tisztes szegénység" is a környezethez való alkalmazkodást jelenti. Ez a környezet nekik a cigánysor. Ott sem annak van tekintélye, aki "gépezik", vagy elissza mindenét, hanem aki enni ad a családjának. Hogy hogyan, az másodlagos. Elsősorban életben kell maradni.

A gyerekeket pedig ösztönözni, segíteni kell. Ugyanannyi közöttük is az értelmes. Példának ott van most Obama. Sajnos ez is csak kis hányaduknál működhet, mert mondjuk a matematikai tehetség független az önirányítás képességétől. Össze kéne szedni őket mindennap az iskolabusszal, és bevinni a városi, "magyar" iskolákba. Lássák és érezzék a másféle közösséget.

egyenlítő 2008.11.29. 15:26:58

Egyébként pedig nagyon kevesen szeretnek dolgozni, akár cigányok, akár nem. A környezetükhöz viszont alkalmazkodnak. Célt és lehetőséget kell adni nekik. Mint az angol gyep: el kell vetni, öntözni, nyírni, legalább 200 évig.

Még azzal is hasznot hajtanak, ha csak fogyasztanak. Egy kettős erőhatás érvényesül. Egyrészt kell sok ingyenélő, hogy elfogyassza a megtermelt javakat. Másrészt az ember minél többet a saját javára fordítana a termeléséből. E kettő között dinamikus egyensúly van, hol ide, hol oda leng az inga. A 60-as évek utópista scifijeiben az egyik fő probléma volt, hogy milyen elfoglaltságot tudnak majd biztosítani a munkára vágyó embereknek.

VLaci · http://docs.google.com/View?docid=d9mtbgt_15cdthgwcz 2008.11.29. 17:56:37

Olyan primitív hangvételt ütött meg ez a hozzászólásáradat, hogy alig van értelme írni rá valamit.

Aki a bűnelkövetőket (pártatlan bíró ítélettel) kívánja megbüntetni, az normális, tisztességes ember.

Aki a "cigányokat" akarja megbüntetni, az szemét rasszista.

A büntetőeljárás során az elkövető hovatartozása nem befolyásolhatja a büntetés mibenlétét és mértékét.

A szemét rasszistákat arról lehet megismerni, hogy nem a bűnről van véleményük, hanem a cigányokról.

Az arányok nálam a következők: 9 bűncselekményt követtek el ellenem életemben (több testi sértést, számtalan csalást, és két lopást).

A 1 lopást konkrétan cigány 1-et nem tudok a csalásokat kizárólag fajtiszta magyarok és más fehérek követték el.

A milliós és milliárdos sikkasztásoknál kezdődik a komoly bűncselekmény, meg a bankrablásnál és terrorcselekménynél. Országnyomorító politikai döntésnél, megvesztegetett rendőrnél és más hatósági személynél.

Nagyfejűek! Mondjatok már egyet, ahol ezekben cigány volt az elkövető!

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2008.11.29. 20:06:13

VLaci
"A milliós és milliárdos sikkasztásoknál kezdődik a komoly bűncselekmény,..."
A gyilkosság nem komoly bűncselekmény? Az élet ellen elkövetett,a sikkasztás vagyon ellen. Az élet pedig fontosabb, mint a vagyon.
A hozzászólásod elejével teljesen egyetértek, de ezzel a sikkasztásos szöveggel félrevitted az egészet.
Országnyomorító politikai döntés: nézd csak meg Teleki, Kállai, Mohácsi tevékenységét, nyilatkozatait.
Megvesztegetett rendőr helyett pedig lásd: megfélemlített rendőr.

Elektro (törölt) 2008.11.29. 21:31:40

VLaci: költözz Lacházára! Vagy olyan faluba, ahol az emberek (nem véletlenül) nem mernek kimenni az utcára! Nappal sem. Megtudod majd apukám, hogy mi a magyarok istene. Aztán jöhetsz majd a kis saját bűnügyi statisztikáddal...

Corry 2008.11.30. 09:03:24

"1990-ig a cigány férfiak 80 %-a dolgozott."
Ugye senki sem sértődik meg, hogy nem tudom a cócalista időket "referenciának" használni?
De ennek ellenére tegyük meg, mert tanulságos:
a cigány férfiak 20% -a _annak_ellenére_sem_ dolgozott, hogy ez akkor köztörvényes bűncselekménynek számított (lásd még: Közveszélyes Munkakerülő).

Továbbra is azt hiányolom, hogy lássuk mi is többségiek: a cigányság felé van egy tiszta világos üzenete az országnak: mit adunk Nektek és mit várunk el ezért. Az a kérdésem még választ vár, hogy hol sikerült a cigányokat integrálni és milyen sikerrel?

Van egy újabb kérdésem: ennek a mai antirasszista, pozitívan megkülönböztető politikának mi a tényleges üzenete a cigányok felé????
Az, hogy szedd össze magad és menj dolgozni, mert aki a bőrszín miatt nem vesz fel, azt jól megbüntetjük, aki pedig kirúg az a munkaügyi bíróságon látatlanban el lesz kaszálva a pozitív diszkriminácija miatt?
Vagy egyszerűen az az üzenet, hogy most már nyíltan, fényes nappal cselekedhetünk, mert az újság se írhatja meg, hogy cigányok vagyunk?


Amit a gyerekek ösztönzéséről írtál, azt nagyjából elfogadom, persze hozzátéve azt, hogy nem illendő az egyes népcsoportokban találhatók arányáról megállapításokat tenni, amikor ennek objektív vizsgálata a politikai korrektségbe ütközne.

VLaci:
A pártatlan bírói ítéleteket én is szívesen látnám kis országunkban, én a szakmai részét nem tudom értékelni a bírósi munkának, maximum a "nagyobb ügyek" lefolyását és végeredményét követem nyomon és az meg kell mondjam, nem túl bizalomgerjesztő.

A milliárdos sikkasztásokat tényleg nem a cigányok követik el, könyörgöm, ebbe ne menjünk bele, mert kiderül, hogy ezt a Te szavaiddal élve a "más fehérek" számlájára írható.

De megoldás nincs, ezért most más tollával fogok ékeskedni, pontosabban mégsem, mert ti is ismerhetitek: Inkvizítor barátom mondta, hogy az a baj a cigányokkal, hogy azok a szakmák, amelyek az ő kompetenciájukba tartozott, megszűntek. Ilyen volt a vályogvetés és a teknőfaragás.
Egy ilyen szakmát kéne lelni, amit ők űzhetnének, lehetne ez akár az ószeres, szemetes stb., ezt azért írtam és abszolút nem pejoratíve, mert ezen a területen eléggé aktívak.

Nekem az a bajom néha, hogy leprimitívezik a hozzászólásokat, de az érdemi kérdések érdemi válasza, elmarad. Az oktatást viszont én is szorgalmazom, azt érdemi válasznak lehet tekinteni, de az önmagában nem elég...

janos 2008.11.30. 09:29:17

Egyenlitö!Ha itt élsz, ebben az országban ugy észrevetted volna hogy már 25 éve pozitiv diszkrimináció van!Bizony ám!Az hogy a kisebbség nem akar dolgozni annak egy oka van-a segélyezés mértéke, az alanyi jogosultság bevezetése! Ugyanis ök nem vállalnak akármilyen munkát( kevés munka-sok pénz a jelszó) De ugye nem gondolod hogy egy olvasni és irni nem tudó embernek igazgatói, vagy mérnöki állást ajánlanak fel-és nagy fizetést!Az hogy elöször mindenhonnan öket rugják ki annak egy oka van--a szakképzettség hiánya!-------Vlaci! Hát a primitiv hangvételről jobb nem beszélni, mert elöször javaslom olvasd el amit irtál és gondolkozz el!Mondtam illetve irtam, hogy azért mert az aggodalmaknak és félelmeknek hangot adok legyek rasszista-de te pedig az elözö véleményemben leirtakhoz tartozol!A kommented pedig tele van gyülölettel és általánossággal!Gondolkozz el!

egyenlítő 2008.11.30. 09:52:55

A cigányoknak nagyon pontosan el lett magyarázva, hogy hol a helyük, amikor kirúgták őket '90 után a munkahelyükről, és munka helyett csak segélyt és (nem pozitív) megkülönböztetést kaptak.

A cigánykérdésről eddig csak az derült ki, hogy melyek a hatástalan módszerek. Ugyanakkor Amerikában működik a négerek asszimilációja. Ők 40 évvel ezelőtt kezdték, és voltak közben nagyon kemény időszakok, éppen a gazdasági visszaesések idején, de az állam a gettólázadások idején sem fordult velük szembe. A hadsereget (Nemzeti Gárda) pedig éppen a jogaik biztosítása érdekében vetették be, többször is, néha a helyi rendőrség ellen.

Kézművesmunkát kell odavinni, olyat, amelynek a termékei eladhatók. Aki dolgozni akar, a lakóhelyén tehesse, a családja mellett, kötetlenebb időbeosztással. A nőknek is munkát kell adni, ez nagyon fontos, azonnal visszaesne a születésszám. A sikeresek maguk után húzzák a többieket. A hagyományos cigány szakmák ma nem működnek, azok "nomád iparos" megélhetések voltak, vándorláshoz kötöttek.

Egy dolog biztos: a változáshoz következetesség, és nagyon sok idő szükséges. Az egyéves gyereket sem lehet szobatisztaságra szoktatni pofonokkal. Ahogy fokozatosan alkalmazkodik a környezetéhez, majd megjön az igénye rá, de akkor is vannak visszaesések. Persze falhoz vágni is lehet, de annak következményei lesznek.

egyenlítő 2008.11.30. 09:54:47

- Anyu! Kérek csokit!
- Ott van a szekrény tetején, vedd le!
- De hiszen nekem nincs lábam!
- Ja, ha nincs láb, nincs csoki!

egyenlítő 2008.11.30. 10:36:23

Aki pedig pozitív diszkriminációnak tartja a segélyt, az adja fel a munkahelyét, és költözzön a cigánysorra, havi huszonötezer forint segéllyel.

Még egy megoldást javasolt Jézus a gazdag ifjúnak:

Oszd szét mindened a szegények között, és kövess engem!

Corry 2008.11.30. 10:58:04

egyenlitő:

ne akarjuk az egész kérdéskört egy "van egy kisebbség, akinek más a bőrszíne" problémává transzformálni (és közben degradálni), mindez után eljutni az USA-hoz és a négerekhez. Vannak távoli hasonlóságok ugyan, de szerintem ahogy a Közép Európa nem ugyanaz, mint az USA, ugyanúgy a cigányok sem mindenben hasonlíthatók a négerekhez.

Egyébként Európában számos helyen él cigány kisebbség, biztos akad pozitív példa...

A hagyományos cigány szakmákról eleve azt írtam, hogy megszűntek, valami más kéne ami ma is működne.

A két következő hozzászóláshoz nem fűznék semmit.

egyenlítő 2008.11.30. 11:30:08

Nem vagyok ciganológus. Ennyi telik tőlem.

egyenlítő 2008.11.30. 11:39:13

Volt tegnap este egy film az M2-n: Machuca. Kíváncsi lennék, hányan látták.

Happy end ott sem volt. Jött Pinochet, és rendet csinált. A bódéváros mindenesetre eltűnt a film végére.

Elektro (törölt) 2008.11.30. 11:46:25

Valóban nem kéne a mi helyzetünket az USA-hoz hasonlítani. Sok okból sem.
1. a négerek nem önszántukból mentek amerikába, hanem rabszolgakereskedők vitték oda őket. a 20. sz.d. második feléig ember számba se vették őket.
2. 2 féle néger van: a nigger, aki reggeltől estig drogozik és b***ik dolgozni, meg a black (wo)man, aki tanult, jó munkahelye van és beilleszkedett.

Van azért párhuzam is: a niggereket utálják mindenütt. A tanult feketék is. A terrorizáló cigányokat utálják a zenész cigányok.

Volt szerencsém németországban Kossuth és Liszt díjas cigányzenészekkel egy helyen dolgozni, valamint évekig éltem az USA-ban. Elmondta a zenész, hogy őket csak a zenélés érdekli és, ha utcán jön szembe oláh cigány, inkább átmegy az utca túloldalára. Megint más egy öltönyös, kultúrált feketével beszélgetni és megint más tészta, hogy a nigger tolvaj ellen mindenkinél ott van a baseball ütő a pult alatt... Tehát: van, akiknek megy és vannak akik meg se próbálják... És ők vannak többen...

átlátó 2008.11.30. 13:49:25

Egyenlítő! A segítségedet szeretném kérni. Életem során (55) számtalanszor kerültem konfliktus helyzetbe a cigányokkal, mindig az ő kezdeményezésükre. A segítség kérése konkrét lesz. Íme: Az igen beteg vidéki, eredendően sváb faluban lakó anyám telekszomszédságába költözött egy cigány család. Előző házukat jogszerűen elárverezték, a falut (Tolna-Mözs) széltében-hosszában lerabolták, a templomról az ereszcsatornát nappal lopták el, de most figyelj! A Magyar Állam az 450.000 Ft otthonteremtési támogatást adott nekik, hogy mindezt az anyám melleti házba folytathassák. Továbbra is jól figyelj! Rövid időn belül rendszeresen a tetőn keresztül kezdtek átjárni az udvarba, a rendőrségen 8, -miattad- nyolc feljelentést tettem csak én eddig és tehetetlenek velük szemben. A rendőr az elásásukat javasolta nekem, igaz nem tért ki, hogy mindezt élve, vagy halva, de egyik sem EU. konform. Az ételmearadékot, a rabsickodásból megmaradt halat egyszerűen az utcára dobálják, a patkányok elszaporodtak. Na én kérlek szépen, a második lopásuk alkalmával igen kultúrált módon, tényszerűen igyekeztem megbeszélni velük a konfliktust és megkértem őket, hogy mellőzzék a jogtalan behatolást és eltulajdonítást. A válasz, szó szerint: "a szemedet is ki fogom lopni" volt. Egyenlítő, menj te a picsába, de előtte várom a megoldási javaslatodat erre a konkrét esetre, hogy ne általánosítsak. Molotovot nekik! Voltam, vagyok, leszek!

egyenlítő 2008.11.30. 14:21:06

Mint írtam volt, rövid távra nincs megoldás, egyedi esetekre meg különösen nincs. Minél pofátlanabbul veszi valaki semmibe az együttélés szabályait, annál nehezebb elbánni vele.

Fogd a machetét, meg a molotovot, oszt rajta. Aztán vagy elvágod a saját torkodat is, vagy mész 10 évre a csíkos gárdába, 7 cigány mellé nyolcadiknak.

átlátó 2008.11.30. 14:45:10

Azért megszánlak te egyenlítő gyerek, több évszázad volt a nem rövid távú türelemre és a megoldásra, de ezt csak az egyik fél nem akarta. Találd ki te, hogy melyik. Tényleg menj a picsába na. Egyedi esetre, egyedi megoldás. Ne félts te engem :) :) :). Mantrázzál, az a te megoldásod. Az enyém pedig bár nem könnyű, de nem kivitelezhetetlen. Viszont tanulságos és van nevelő hatása.

egyenlítő 2008.11.30. 14:48:08

Azt is javasolhatom, amit a cigányoknak szoktatok: szerezz három diplomát, dolgozz keményen, és költözz a Rózsadombra, vagy Írországba.

Esetleg fordulj a plébánosodhoz, vagy a lelkészedhez, elvégre keresztény ország vagyunk.

Végső esetben hívd meg őket vacsorára, és kérdezd meg, hogy miben segíthetsz nekik.

átlátó 2008.11.30. 14:48:27

Ja, elkerülte a figyelmedet, hogy egy konkrét javaslatot vártam, nem általánosítást. Neked se sikerült, megint csak menj a picsába. Ha nincs konkrét esetre konkrét javaslatod, akkor hagyd azokat, akiknek van. Konkrét esetre, konkrétan és nem általánosítva, mert az ugye maga az előítélet.

janos 2008.11.30. 14:50:45

Egyenlitö! Bocs, de azt hittem hogy tisztában vagy a dolgokkal amiről irsz!De kijelentem halvány lila gözöd sincs, csak irogatsz! Egy roma család (2 felnőtt+3 gyerek) összesen 160-180 ezer ft.-ot kap!Ebben benne van minden -szoc.segély, gyes-vagy gyed,lakhatási támogatás,vill.áram támogatás,+ még ingyenes étkezés,ingyenes tanköny+iskolai dolgok, ovodábajárási támogatá, stb, stb!De nem tesznek érte semmit, még a gyerekeket sem iskoláztatják rendesen!Ám ezt alanyi jogon- hosszú éveken keresztül kapják,mert ez nekik jár!Igazad van ez nem pozitiv diszkrimináció-ez már az állam baromsága az adófizetök pénzéböl!Hogy a 90- es években elengedték öket? Na és! Elengedtek itt Borsodban rajtuk kivül még vagy90-110 ezer embert!Azok miért nem állnak sorba mint a kisebbség? Mert ezek az emberek dolgozni akartak! Akinek volt szakmája az el tudott helyezkedni! Aki meg nem akart az most már ne sirjon! A tisztességesen élő cigánycsaládok ezeket a "segélyeseket" már utálják! Ne gyere nekem Amerikával, mert amerika nem az ami a tv-ben látszik, meg Phinochet-féle dumával!Ez a tv és nem a valóság! Ébredj már fel! Jézussal meg légy szives ne példálózz, mert elöször a 10 parancsolat betartását kérd számon azokon akiket védel, ha ez "ül " rájuk, akkor idézgethetsz! Nekem nem bibliai idézet jut eszembe, hanem az egyszerü közmondás--hogy"aki nem dolgozik az ne is egyék"!Aki pedig venni akar a közösböl az elöször tegyen bele és ne a semmittevésért, a börszineért, -- kisebbségiként--alanyi jogon kapja!

átlátó 2008.11.30. 14:53:30

Azt hittem épületesebb, olyan egyszerű kivitelezhető dolgokat tudsz. Ennyi baromságot én elengedett kézzel, védőháló nélkül is tudok írni.Hú de hülye is vagy te, befejeztem. Nem hagyom, hogy partnerem legyél tovább.

átlátó 2008.11.30. 15:02:30

Egyenlítő, te menthetetlen vagy,de megvilágítom egy hibádat sok közül. A második lopásuk alkalmából szépen elbeszélgettem velük, hogy ezt nem illik. A válasz az volt, hogy kilopom a szemed. Ezek után még bizonyíthatóan hat alkalommal loptak az anyámtól. Ezek után nincs szó vacsora meghívásról, érted már ezt te szerencsétlen, félkegyelmű?!

egyenlítő 2008.11.30. 15:02:33

Persze, lehet a rövid távú, egyéni érzelmek szerint cselekedni, de az hosszabb távon katasztrófába visz. Azért én szeretném, ha az unokáim nem egy megvetett, szögesdrótokkal szabdalt, polgárháborús országban nőnének fel.

Corry 2008.11.30. 15:07:34

Az a baj barátaim, hogy mindenütt ilyen "elméleti szakemberek" ülnek mint az egyenlítő. Ülnek a jólétben cigányt csak a tévében látnak és okoskodnak az elméleti dogmáikkal.
Feltettem nekik pár kérdést és ilyenkor már ötletük sincs, kértem tőlük pozitív példákat, erre persze se kép se hang...
A legjobb viszont Te voltál átlátó, mert a Te helyzetedre aztán már végképp semmi, de semmi értelmeset nem tudtak írni.

Tóthmarinak volt egy kevéssé figyelembe vett hozzászólása, amiben a szaporodást modellezte, ez a veszély igencsak megvan.

Még egy fontos dolog: Brüsszelből, meg a Rózsadombról nézve ezek a magyar cigányok igencsak rosszul élnek, ez nem vitás. Viszont ugyanabban a faluban a magyar paraszt is rosszul él, pedig ő gürizik mint a barom és nézi, hogy a cigány majdnem jobban él mint ő a támogatásból.

egyenlítő 2008.11.30. 15:08:36

Na még egyszer. Ha akarnak, sem tudnak dolgozni. Az anyagi dolgok előállításához a lakosság 10 %-a elég. Ápolónővért meg már az elbocsátott bányászokból sem tudtak faragni. Milyen munkát lehet adni nekik ma? Nincs láb - nincs csoki.

egyenlítő 2008.11.30. 15:14:15

Igenis, adtam példát, de tessék tudomásul venni, hogy _nincs gyors megoldás_. Ha ma hozzálátunk, a helyzet még egy nemzedéken keresztül romlani fog. Például, ha létrejön a cigány értelmiség, akkor megjelenik a nacionalizmus is, mint Amerikában, a hetvenes években. Ahhoz képest pedig 2006 októbere semmi sem volt.

egyenlítő 2008.11.30. 15:16:23

A szaporodásra pedig pl. Indiából van példa. Amely államokban a nőket be tudták vonni a munkába, felére csökkent a születésszám.

Corry 2008.11.30. 15:19:44

egyenlítő 2008.11.30. 15:08:36

Most vagy nagyon tapasztalatlan vagy, esetleg túlságosan elméleti szakember, vagy még nem tetted ki a lábadat a fővárosból.

Szerintem itt kell abbahagyni, bocs. Térjünk vissza a témára, ha a való világban több tapasztalatra tettél már szert.

Corry 2008.11.30. 15:21:40

egyenlítő 2008.11.30. 15:14:15
Igenis, adtam példát,

Idézzed légyszíves már magad, de ne a négereket, meg az eszkimókat, hozzad példának...

átlátó 2008.11.30. 15:39:19

Köszönöm Corry, hogy még van türelemed. Hasek "Svejk"jéből idézek, a főhős mondta. "Én csak értelmes emberekkel szeretek vitatkozni.". (Nekem se tudott ez az ember, -igen egyenlítőre gondolok- konkrét megoldást, csak általánosít. Pedig konkrét esetre kértem. A hosszútávú megoldást és a türelmet igen sokat emlegeti, de nem szab határidőt, anékül pedig semmi nem készül el időre. Ezért szarakodunk még most is, miután ez a kis probléma SOK ÉVSZAZADA a cigányok hozzáállása miatt fajult idáig. Ez valahogy elkerüli a figyelmét, de legyek még türelmes. Meddig? Mennyi ideig még ennyi idő után? Nincs több idő. Volt, de elfogytak az évszázadpok.)

átlátó 2008.11.30. 15:44:18

Ne vizionáljon itt senki polgárháborút. Az nem polgárháború, ha a túlnyomó többség egy elenyésző renitens kisebbséggel szemben fellép! Ezt az agyhalottak is megérthetnék!

Corry 2008.11.30. 15:51:51

átlátó,

nézd meg, hogy a következőképpen működik az egész:

1. a cigányság önhibáján kívül került abba a helyzetbe, amiben van.
2. minden olyan megnyilvánulást, amiben a cigányokat, mint elkövetőket szeparálják, meg kell torolni, függetlenül attól, hogy a tett mi volt (lásd például olaszliszka, vagy a topikindító eset, amiről még pontosat nem tudunk, de szerintem nem is fogunk)
3. ha viszont fennáll a legkisebb esélye is annak, hogy a cigányok sérelmére követnek el valamit, akkor már nem tabu a faji hovatartozás és a helyszínre utazik a teljes antirasszista, antifasiszta meg mittomén társaság és odacsődítik a teljes antirasszista sajtót is.
4. ehhez kvázi asszisztál az igazságszolgáltatás is, mert miért is van másért, hogy pl. az olaszliszkai ügyben még elsőfokú ítélet sincs.
5. ha az igazságszolgáltatás ilyen, akkor a rendőr minek törje magát és kockáztassa testi épségét ennyi pénzért, úgyse lesz elítélve az akit elkap, a tudatlanságából elkövetett kisebb hiányosságok pedig antirasszista megnyilvánulásként lesznek feltüntetve és meg lesznek torolva.

Nem folytatom.

Corry 2008.11.30. 15:54:11

Ja, de mégis:

a kedves antirasszista urak/hölgyek jegyezzék meg: nagyon, de nagyon rossz dolgot művelnek és felelősek a helyzet eldurvulásáért, mert ők adják a cigányok alá a lapot. Amíg ez az egész antirasszizmus elő nem jött, lényegében béke volt idehaza.

janos 2008.11.30. 16:09:57

Egyenlitö! Te menthetetlenül ostoba vagy !Az iskolázatlan lusta embereket nem tudod Jézus igéivel munkára fogni !Nyugodj meg! Ha ilyen ostoba leszel a gyereked, unokád, is szögesdróttal körbekeritett területen fog lakni veled együtt! De ha jól veszem ki az irásaidból-valamilyen gyülekezet tagja vagy.Ha tériteni akarsz ne itt tedd,ha vitatkozni akkor olvass hozzá még!Rádfér!

Elektro (törölt) 2008.11.30. 16:25:02

A cigány egy parazita fajta. az volt és az is marad. szinte mindegy, hogy ez az írás mikor kelteződött, 16. században, vagy a 22.ben. nem változik. aki el akarja tartani a bűnözőt, az fizessen...a közvélemény kutatás 91%-a szerint azok. az életben nem volt magyar és magyar között ilyen egyetértés...

átlátó 2008.11.30. 16:32:11

Corry, a lényegét tekintve egyetértünk. Meguntam és ezáltal akár "áldozatok" árán is a gyorsabb, hathatósabb, radikálisabb megoldásokat preferálom. Jelentős tekintettel a személyes tapasztalataim okán is. Az ugyanis nem párbeszéd, hogy az egyik oldal kér, türelmes, támogat, a másik pedig - egyszóval kifejezve- baleknak néz. A döntéshozó politikusi csürhe pedig az okozatokkal foglalkozik, az okot se hajlandóak alaptézisekként kimondani, ami pedig a megoldások megkereséséhez elengedhetetlen.

egyenlítő 2008.11.30. 16:34:49

Valóban, hívő materialista vagyok. De tudom, hogy rövid idő alatt, nagy tömegek viselkedését megváltoztatni csak karizmatikus vezetők és valamilyen hit segítségével lehet. Ilyenek voltak például a vallásalapítások, a fasizmus, a kommunizmus. Sokszázezer embert félelemmel engedelmességre kényszeríteni csak folyamatos terrorral lehet, ezt pedig manapság ezen az égtájon nem lehet véghezvinni. Itt és most munkát adni nekik nem tudtok. Hazaküldeni sem lehet őket, mert itt van a hazájuk.

Tőletek sem olvastam még használható megoldásokat. Amiket olvastam, azok pedig nem használhatók.

Elektro (törölt) 2008.11.30. 16:57:59

De. van hazájuk és ez íindia. íonnan jöttek és oda kéne visszamenniük. Nincs ebben semmi trükk. Sokan még a magyart sem beszélik. El kéne kezdeni a tárgyalásokat indiával, aztán visszküldeni őket. sehova se kellenek. az a hazájuk, húzzanak vissza.

manager2008 2008.11.30. 17:47:50

Egyenlitő
"Tőletek sem olvastam még használható megoldásokat. Amiket olvastam, azok pedig nem használhatók. "

Írok neked egyet.
Dolgoztak nálam évekig lovászként (férfi), belovaglóként (leányzó) elég tűrhetően, egyébként roma származású polgárok.
Tudtam szerezni érdeklődésükre Londonban pizza futári munkát, és most a leányzónak folyamatban van New Sealand területén belovaglói állás középtávra.

Egy dolog tuti, nincs nagy kitartásuk egy helyen tartósan (monotonia tűrés gyenge) dolgozni.
Ez van.
De, ha az állam szervezne egy non-profit céget a munkaközvetítésre, nyelvtanfolyammal megtámogatva, akkor egy halom munkát lehetne találni a világban, ahová elmehetne családostól (és esetleg kint is marad ha jó neki és boldogul).
A belovaglással HETI 3-600 USD-t lehet keresni, persze annak aki ért hozzá (egyébként nem veszélytelen munka).

Aki viszont nem szeretne dolgozni akkor sem ha van a részére ajánlat, annak csak természetbeni ellátást adnék a gyerekei részére, és ha átlépi a törvényes kereteket akkor börtön helyett terápiás munka járhatna (árok tisztítás, stb.) A "Bilincs és mosoly" című filmben látott korrekt módszerekkel megtámogatva.

Minden más értelmetlen megoldást el lehet felejteni. Nincs erre sem idő, sem pénz sem türelem, mint sokan írják.
Uff.

átlátó 2008.11.30. 17:58:24

Csak neked, csak most, csak itt "egyenlítő", gyermekem. Színes életem során volt szerencsém Pege Aladár technikusaként is ténykedni, nem alkalmilag. Cigány származású ha tudok ezzel neked is segíteni és nem rossz példa. Több időm tényleg nincs rád, ezt itt a végére hagytam.

egyenlítő 2008.11.30. 18:18:09

Manager: a lovász példa jó, azoknak, akikben van vállalkozó szellem. A második felét Európában ma nem lehet megcsinálni.

Átlátó: legyünk a félmillió dzsesszbőgős országa? Itthon a jó zenészeknek sincs munkája.

India? Remek ötlet! Utána minket küldenek Közép-Ázsiába, az angolokat kirúgják a welsziek és a skótok. A végén meg mindenki visszamehet Afrikába.

átlátó 2008.11.30. 18:28:08

Te tényleg hülye vagy! Leírom, hogy egy hülye vagy, humanitárius cselekedetnek tekintem, hogy leírjam, hogy EGYENLÍTŐ te egy hülye, de fokozom baromegyállat vagy! Téged azt hiszem eljutottam arra, pontra, hogy nem kicsit verdesnélek szájba, ha provokátor vagy azért, ha nem, akkor azért. Azért, hogy lásd még mindig élőlénynek tekintelek, - bár baromegyállatvagy - Pege Aladárt mint idolt említettem, de meg kell jegyznem, hogy nagy baromegyállat vagy. Sajnos szavazati joggal. Ignoráltalak. Nem te, én. Ui.:baromegynagyállat vagy.

egyenlítő 2008.11.30. 19:02:59

Ha négyszer leírod, akkor bizonyára. Merre van a legközelebbi vágóhíd?

Új kínai macheték jöttek a Tescoba! A benzin szerdáig olcsóbb, most vegyen a Metró benzinkútjainál! Karácsonyi üvegvásár ugyanott!

Corry 2008.11.30. 19:11:56

Most azon edzetek, hogy kié legyen az utolsó szó?

átlátó 2008.11.30. 19:40:28

Nem edzek, Corry, köszi, hogy aggódsz, de ha egy ilyennek nem mondják meg hogy milyen, azt hiszi, hogy olyan, de nem olyan, hanem ilyen. Legalább tudja, de ezt itt többen is megfogalmazták, csak elég kétértelműen. Ezért raktam ezt a dolgot helyre, mert egyébként meg lenne magával elégedve. és sose derülne ki az igazság. Amit már nem ismételek meg, mert hát tényleg egy hülyebaromegyállat. Köszönöm, hogy ezt közbevágás nélkül leírhattam. :) :) :) :)

burian 2008.12.01. 08:08:20

Egyenlítő
Azt hiszem csak provokálsz. Ilyen egyszerű senki nem lehet.
Minden, amit eddig összehordtál, papírszagú, ezerszer kipróbált, ezerszer csődöt mondott baromság.
A probléma évszázados. Változatlan. Jöttek-mentek a századok, a politikai rendszerek, kormányzatok és a probléma mit sem változott.
Most eljutottunk egy olyan pontra - egy drámai demográfiai fordulópontra, ahol nagyon észnél kellene lenni. A következő generációban már olyan tömegű, változatlan mentalitású cigánysággal kell számolnunk, ami felfoghatatlan, kezelhetetlen probléma lesz. Még egy generáció múlva pedig - és mi még ezt is megéljük - akár cigány többségi társadalom is lehetséges.
Ezen most gondolkozz el. Utána beszélgessünk.

manager2008 2008.12.01. 09:07:36

neantropus

A "mennyiség minőségbe való átcsapása" című klasszikus tv. tényleg elképesztő hatású lehet.
Azért söprögesünk a saját házunk táján is (esetleg)..

A magyar lakosság nem cigány részének falun szintén halovány fogalma sincs az érvényes törvényekről általában (tisztelet a kivételnek!!!!!).
Például a birtokháborítás különböző eseteiről fogalmuk sincs, és ez akár polgármesternél is előfordulhat.
1.Ha nincs bekerítve a telked akkor a legnagyobb nyugalommal mászkál rajta boldog boldogtalan, és csodálkozik ha szólsz érte.
2. Minden gond nélkül végez a szomszédod ipari méretben tevékenységeket, pld géppel fűrészel több teherautónyi fát, vasárnap, flexekkel darabol fémet, üvöltet hangszórókat, szétdobálja a szemetet (üveget temet el a saját telkén mázsaszámra).
3. A rágcsálókat nem írtják (falu szintú patkányírtás nincs, és nem is követelik meg.
4. A legnagyobb nyugalommal parkol a házad elé traktorral (ami olyan zajszíntű MTZ, 20 éves, amit Európa másrészén már beolvasztottak volna) és tapossa össze a nyírott füvet.
5. Fütyül minden olyan dologra ami a szomszéd pihenését zavarhatná, de nem rosszindulatból okvetlenül, hanem nem érti mi az ábra.

Mindezt a Balaton melletti kvázi üdülő településen.

Mivel a jog nem sokat ér, éveket pereskedni nincs értelme, marad a kőkemény szigor, a "magyar " szomszéd testi épségének súlyos fenyegetése - és lett is rend hamarosan - a baseball ütő érthető kommunikációs eszköz.

A cigányok sem tudnak arról mit szabad és mit nem, csak sejtik hogy lopni nem szabad. Általában a Ptk ról nincs fogalmuk, tapasztalati úton pedig teljesen elvarászoltak, mert ha nincs reakció, akkor azt úgy veszik hogy szabad. Kis bűnök esetében is előremutató fenyítést kell alkalmazni, mert nem ért mást, otthon is szájbavágja a családfő (ha megeszi a vacsorát előle valaki ))), azt érti, mást nem.

A nemi erőszakról is vannak fogalmaik, de ha pld egy lányt (12-16 éves ) leitatnak a falunapon, aztán a parkban megdugják (mert nem tiltakozik) azt már sem magyar sem cigány nem veszi olyan szigorúan. Sőt, elképedve néznek, ha szól nekik az ember, hogy ezért éveket lehet kapni.

Ázsia Sopronnál kezdődik - mondá egy nagyon híres ember. Ergo - ázsiai módszerekkel legyenek szivesek az urak a dolgot kezelni, mert azt érti mindenki bizonyos helyeken, és az európai álom dolgokat felejteni illik kb a következő 50 évre.

VLaci 2008.12.05. 12:07:31

Neantropus írta:

"Még egy generáció múlva pedig - és mi még ezt is megéljük - akár cigány többségi társadalom is lehetséges."

Mennyi bajuk lessz a magyarkérdéssel meg a magyarbűnözéssel. A magyarok nem akarnak majd rendesen beilleszkedni a többségi társadalomba. Aztán lesznek szegregált osztályok, ahová a kezelhetetlen magyargyaerekeket teszik. A magyarok nem fognak munkát kapni, mert a cigány főnök őket fogja először kirugni. Aztán meg kapunk a fejünkre, hogy biztos nem is akarunk dolgozni. Hát akkor már tényleg nem... :-)
süti beállítások módosítása