babtabla.hu

HTML

Ha csak ezt az oldaldobozt látod, akkor egy olyan sablont választottál, amiben csak balhasáb van, az oldaldobozaid viszont alapértelmezésben a jobbhasábba kerülnek. Menj be az Oldaldobozszerkesztőbe (Megjelenítés / Oldaldobozok), és kattints a Hasábcsere gombra!
babtabla.hu

Itt az írás, forgassátok...

közélet-közerkölcsök-magánbűnök- egy magyartanár emlékiratai Egerből

Oszd meg, és uralkodj magadon!

Add a Twitter-hez Add a Facebook-hoz Add a Startlaphoz Add az iWiW-hez Add a Google Reader-hez Add az RSS olvasódhoz

Idő van

Friss topikok

  • pushup: Tanár úr! azért én szívesen olvasnám a mostani véleményét is. Lehet, én értelmeztem félre, de korá... (2016.02.16. 11:02) Búcsú az olvasótól
  • Lordhell: @Csakazigazat!: A lényeg, hogy mind a kettő rossz. Ha már számokon lovagolunk 1 év alatt 44-45 15... (2014.05.14. 18:25) Na de kicsoda Lipusz Zsolt?
  • csakazolvassa: Műfarka kinek volt? Én értem, hogy aki hetero, annak nem probléma a melegek politikai emancipációj... (2012.08.13. 19:04) Az ember végül homokos? - (Értelmezési kísérlet)
  • gabcica: Sikerült ebben az évben és tavaly is részt vennem a rajz oktv-n. Ha megnézitek a témaadást és azt,... (2010.11.28. 16:29) Mit ér az OKTV?
  • zerge gorilla: "már két embernek is olcsóbb autóval közlekedni, mint tömegközlekedéssel..." Ezzel muszáj vitatko... (2010.11.07. 13:57) Buddhista közgazdaságtan

Ki nem csal a gázár-támogatással?

2008.12.30. 17:24 sasika61

 

Egy gyors lefolyású betegség után kellett ma hozzálátnom a felhalmozódott tennivalóknak, az első dolgom a gáztámogatás igénylőlapjának kitöltése volt, tekintettel arra, hogy december 31-ig postára kell adnunk, ha a támogatás folyamatosságát fenn akarjuk tartani.
 
Nosza, tollat ragadtam, fizetési jegyzéket, gázszámlát, no, akkor kezdjük. Az adatok, adószámok, fogyasztásmérő száma, szerződésszám sima ügy, megy, mint a karikacsapás. De van egy pillanat, amikor akárhogy húzom-halasztom, rá kell térnem a jövedelmek rovatra. Ezt hagyom a végére, tekintettel arra, hogy becsületemre kényes vagyok, s nem akarok valamely utólagos ellenőrzésen megbukni, hogy venné már ki magát, ha bárki rám mutathatna, nézd, itt megy az a tanár, aki csalt a gáztámogatással.
 
Nézem a mellékelt tájékoztatót, próbálok eligazodni rajta. Azon már tavaly bosszankodtam hogy „fogyasztási egységként” sem a házastárs, sem a gyerekek nem érnek 1 –et, mintha bizony a gyerekek – főleg a kicsik – miatt nem kellene ugyanúgy, sőt jobban fűteni: önmagában már ezért elküldeném a francba azt, aki ezt kitalálta. Az sem lep meg különösebben, hogy a 13. havi fizetés beleszámít a jövedelembe (helyesen), a 13. havi nyugdíj nem (helytelenül?).
 
A Tájékoztató közli, hogy havi jövedelemnek a kérelem benyújtását megelőző hónapban megszerzett jövedelem számít. Nézem a fizetési papíromat, értelemszerűen a legutóbbit, nézem, nézem, s lassan rájövök, hogy miért ilyen „sok”, amit be kell írnom. Nálunk tanároknál kéthavi túlóra-elszámolás van, így mindaz a túlmunka, amit szeptember óta dolgoztam, a decemberben kézhez kapott papíron szerepel pluszként. Ugyancsak ezen a fizetési jegyzéken szerepel az a 20 ezer forint bruttó, amit a kormány adott valami kompenzációként a közalkalmazottaknak. Együtt a két tétel bruttó 50 ezer körül van, nettóban (ezt kell megadnom az igénylőlapnál) el sem tudom különíteni a többi jövedelemtől. A lényeg mégiscsak az, hogy feleségemmel együtt más hónaphoz képest, kb. 40 ezer nettóval többet kerestünk. Elvileg ezt kellene szerepeltetnem a jövedelem rovatban.
Na de nemcsak a becsületemre vagyok én kényes, hanem az igazságosságra is, s megfordul így a fejemben, hogy miért írjam be ezt a pluszjövedelmet, ha az egyik csak egyszeri, a másik pedig hol van, hol nincs? Megpróbálok logikusan gondolkodni, a rendszeres havi jövedelmem mellé beszámolom a 20 ezer 1/12-ed részét, a kéthavi túlórámat felszorzom öttel (kb. 10 hónapig van túlórám, jó esetben), majd elosztom 12-vel, s ezt is hozzáadom a havi rendeshez, így kijön egy, a fizetési jegyzékhez képest kisebb, de a havi rendszereshez viszonyítva nagyobb összeg. Ez az igazságérzetemnek megfelel, de nem esküdnék meg rá, hogy nem minősül csalásnak, ugyanis az így kapott összeget semmilyen cédulával nem tudom igazolni.
 
Ki lehet-e tölteni ezt a nyavalyás igénylőlapot anélkül, hogy az ember ne legyen bármikor lebuktatható?

212 komment

Címkék: csalás igazság becsület gázár támogatás

A bejegyzés trackback címe:

https://sasika61mondja.blog.hu/api/trackback/id/tr70848962

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Vigyorgós 2008.12.30. 18:39:08

Höhö.. és mindezekhez jön az a tény, hogy amikor a Hivatal mindezt ellenőrzi, hogy valóban őszintén, böcsülettel, s felelősséged teljes tudatában istenbizony mindent beírtál-e... nos, akkor nagyívben tojnak arra, hogy:
"A Tájékoztató közli, hogy havi jövedelemnek a kérelem benyújtását megelőző hónapban megszerzett jövedelem számít."
Ugyanis ők viszont az egész évben ilyen-olyan jogcímen megkapott mindenféle plusz pénzeidet figyelembe veszik. A munkáltatónak küldik meg az ellenőrzési lapodat, és velük ráiratják még a havi kajapénz (utalványban) megkapott összegét, a ruhapénzt, a munkáltató által (kötelezően) adott utazási költségtérítést, könyvutalványt, napidíjat, mindezt egész évre vonatkozóan összeadják, majd elosztják 12-vel, és közlik veled a végeredményt: Ejnye, hogy te megpróbáltál előlük jövedelmet eltitkolva gázár támogatást kicsikarni. Te aljadék, de néped szégyene, te...fizesd vissza, sőt kamatostul... Mert a szabály az szabály.
Mindezt értsétek szó szerint. Nem vicc, nem hallomás, hanem saját bőrű tapasztalat. Tehát alaposan gondolja át aki ilyesmire vetemedik, hogy gázár, avagy távfűtősdi támogatósdit játszik állambácsival.
BUÉK!

tutti 2008.12.30. 18:39:48

Szerintem meg az az igazságtalan, hogy akinek multinál bejelentett rendes jövedelme van, úgy hogy szinte több az adó mint amit kézhez kap, nem kap gázár támogatást. Aki meg magának trükközik, több pénzből gazdálkodik havonta, és mivel alacsony a hivatalos jövedelme, még gázártámogatást is kap!
Na ez aztán egy élhető ország. NO COMMENT

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 18:40:07

Nem mindig könnyen ugyan, de ki lehet tölteni. Ha iu. ellőnrzik az adatokat, nem csupán egyetlen bizonylatot néznek. Hozzáteszem, hogy az űrlap sérti a KET-et, ugyanis olyan adatokat kér újból, ami - ha már tavaly is igényeltél támogatást - nem lenne kérhető (pl. adószámok), illetve a mellékelendő számlán is rajta vannak. Az már csak hab a tortán, hogy miért nem lehet elektronikus úton, az ügyfél-ablak segítségével igényelni a támogatást. S itt hívom föl a figyelmet, hogy a Diákhitel NEM jövedelem, tehát azt nem kell beírni, az ösztöndíj és a szoctám viszont az.

Mindezen kellemetlenségek ellenére nem nagy történet ez a papír, de javaslom, hogy ajánlottan adjátok föl - legkésőbb holnap!

Shore 2008.12.30. 18:41:15

"Ki lehet-e tölteni ezt a nyavalyás igénylőlapot anélkül, hogy az ember ne legyen bármikor lebuktatható?"

Igen. Pont úgy kell kitölteni, ahogy a Tájékoztató írja.

Abban persze akár igazad is lehet, hogy ez nem feltétlenül logikus, vagy igazságos. (lásd 13. havi nyugdíj vs. 13. havi bármi)

Dee_ 2008.12.30. 18:41:31

Szerintem nem lehet.
Röhej az egész amúgy is. Mert mi van akkor, ha változik a jövedelmi helyzet? Egy félévig kellett szinte semmi támogatásos gázárat fizetnünk: fél fizetésből egy tavaszi elbocsátás miatt. Ha januárban születne gyerekünk, decemberig akkor sem lehetne változtatni a támogatás összegén, hiába lenne rá szükség.
Ráadásul gyönyörűen levezetik a példákat a minisztériumi honlapokon, mennyit kell fizetnie egy nyugdíjas párnak, mennyit egy nagycsaládosnak. És aki egyedülálló, és vesztére éppen 100.000 nettót keres? Semmilyen támogatást nem kap, pedig nem tudja senkivel megosztani ezt a költséget...

Shore 2008.12.30. 18:44:23

Ebben a gázártámogatásos dologban nem vagyok érintett, ezért Vigyorgós kommentjét olvasva lehet, hogy hülyeséget írtam.

Dee_ 2008.12.30. 18:45:42

Shore: Csakhogy amit kérnek (előző havi jövedelem) és amit ellenőriznek (egész éves jövedelem 1/12 része, ahogy Vigyorgós mondta) ezek szerint nem ugyanaz. Ez nem csalás véletlenül: a Hivatal részéről?

2008.12.30. 18:46:18

Sasika, csak nem zárt ki a nejed, és megfáztál? Jobbulást! De a gázártámogatáshoz nem tudok mit szólni, mert mi --bár van konvektorunk--vegyestüzeléssel(fával-szénnel) fütünk.(Igaz befüteni nehéz lenne gázzal).Igy gazdaságosabb és melegebb is van.De hidd el, nem ér az egész annyi idegeskedést hogy az ember sumákoljon vele. Jobban szeretek nyugodtan aludni,--gondolom te is- mert ha a "sasszem" apeh akarja-megbüntet, ha nem akarja nem!

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.12.30. 18:47:27

@Vigyorgós:
Mindezek a tételek (étkezési hozzájárulás stb.) szerepelnek a Tájékozatóban Egyéb jövedelem címen, csakhogy ellentmondás van aközött, hogy utolsó havi jövedelmet kérnek és aközött, hogy az év során mit kaptál és mit nem, ilyen-olyan jogcímen, ahogyan azt te is írrtad.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 18:47:30

Kedves Dee!
Támogatást év közben is lehet kérni, a kérelem benyújtásától számított következő hónaptól jár, ha jár. Ha egy egyedülálló vesztére 100 000 nettót keres, akkor nem kell három kiskorú gyermeket eltartania. Vesztére.De nem egy példa van arra - és sajnos, egyre több lesz -, hogy egy kisgyermekeit egyedül nevelő szülőnek negyedmagával sem lesz nettó százezre.

Kenneth 2008.12.30. 18:48:28

"önmagában már ezért elküldeném a francba azt, aki ezt kitalálta."

Én is bammeg.
Éves szinten kb 280.000 Ft a fűtésszámlám (panel, hőmennyiségmérős radiátorokkal). Nekem az egész összeget ki kell fizetnem (Ja lehet hogy mégse, mert ugye most kitalálták ezt az alanyi jogon járó havi 1000 Ft távhő támogatást).

Azt szeretném Sasika, hogy Te is és az összes többi is teljes összeget fizessen. Leszarom hány gyereket vállalt (Ő, tehát nem Én), és leszarom mennyit keres (Ő vállallta azt a munkát, annyi pénzért, és nem Én)

Ennek a dolognak két pozitív hozománya lenne:
1. Neked, nektek nem lenne ilyen óriási problémátok a segílykérő lapokkal,
2.Lehet nem fizetném az államkasszába az általam előállított érték, kb 75%-át.

Szerinted?
Várjátok csak tovább a segílyt, közben mi meg azon törjük kis buksinkat melyik repülőgépjáratra vegyünk jegyet. Csak oda. Hű, és akkor mibül lesz segíly?

pulya 2008.12.30. 18:50:09

A környezetünkben sokan kapnak és olyanokról is tudok akik ügyeskedenek vele.Mi is kapunk,tavaly beadtuk megkaptuk(erről még írok) és február végén kaptunk egy levelet ,mivel a gyet összege emelkedett ezért modosították,újból kiszámolták megint megkaptuk.Azt,hogy menni ideget ettünk míg megkaptuk érdekes módon mindig az igénylőlap első oldalával van a gond.Én beküldtem nekik nem jó,hozzá teszem mindezt úgy hogy már fénymásolom mit töltöttem ki.Én nem találtam benne hibát.Azért még szöveget érteni tudok!!!

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.12.30. 18:50:09

@janos551:
nem, nem zárt ki, más volt a baj, de nem részletezem.
Én is nyugodtan szeretek aludni, az a pár ezer forint nem éri meg a csalást (többszöröse sem), de szerintem egy alapos ellenőrzéssel bárkit meg lehetne büntetni - ahogy írtad.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 18:50:18

Sasika: az utolsó havi jövedelem nem az a pénz, amit az utolsó hónapban fizettek ki. Van pl. olyan, hogy egy író másfél évnyi munkájának ellenértékét egyetlen összegben kapja meg. Ilyenkor az utolsó havi jövedelem ennek 1/18-ad része..

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.12.30. 18:52:13

@Kenneth:
Köszönöm a megértésedet...
Látom, felfogtad, miről szól a poszt...

Gilderoy 2008.12.30. 18:52:59

>>Nézem a mellékelt tájékoztatót, próbálok eligazodni rajta. Azon már tavaly bosszankodtam hogy „fogyasztási egységként” sem a házastárs, sem a gyerekek nem érnek 1 –et, mintha bizony a gyerekek – főleg a kicsik – miatt nem kellene ugyanúgy, sőt jobban fűteni: önmagában már ezért elküldeném a francba azt, aki ezt kitalálta.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 18:54:06

Kenneth: valóban az volna a jó, ha magas képzettségű emberek olyan jövedelemmel rendelkeznének, hogy meg se kottyanjon nekik a számlák kifizetése - függetlenül attól, hogy hány gyermeket nevelnek. de ez nincs így. Ma az 50 év feletti népek szinte semmilyen (legális) munkát nem kapnak. Szóval, repülj nyugodtan el, legalább egy szaralakkal kevesebben leszünk.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.12.30. 18:54:49

@Strici:
a példát értem, de akkor mi az utolsó havi jövedelem abban az esetben, ha minden hónapban van jövedelmem?

Kenneth 2008.12.30. 18:58:47

@Strici:
Aham, szóval szar alak vagyok, mert nem tetszik, hogy tőlem és még kb 1,5 millió embertől csak elvesznek (gyakorlatilag mindent), azért, hogy azt odaadják másoknak akiknek eszük ágában nem volt tanulni, vagy bármit tenni saját jólétük érdekében.
Érdekes gondolat.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 19:04:42

sasika: elképzelhető, hogy több részből áll a jövedelmed. Van, ami havonta rendszeres, és kb. ugyanannyi. De ha pl. valamilyen juttatást kéthavonta folyósítanak, akkor annak felét kell venni. Van aztán úgy is, hogy mondjuk decemberben túlóráztál, mint állat, és ki is fizették, novemberben meg csak alapbért kaptál. Akkor szívás.

Kenneth: Ha mindent elvesznek Tőled gyakorlatilag, akkor sajnos meg kell tűrnünk Téged magunk között egy darabig... bár tán mégis összedobnák a repülő jegyedet, mert van bennünk szociális érzékenység. Viszont lesz időd megtanulni a szolidarítás és a méltányos közteherviselés elvét. Ajánlom még figyelmedbe az 1789-es nyilatkozatnak az ún. közjóról szóló részét.

kat.gab 2008.12.30. 19:08:53

Uram!
Ön, a korábban az életkoráról, anyagi körülményeiről írtak alapján nem jogosult támogatásra. Ha valóban kért támogatást, akkor Ön csaló.

müszi 2008.12.30. 19:09:01

nyavalyás magyar! az első gondolatod ,hogyan lehet csalni hamisitani letagadni valamit? miért nem lehet egyenesen becsületesen élni.ez vonatkozik a miniszterelnöktől az utólsó hajléktalanig mindannyiunkra!
nem lehetne bevezetni valamilyen kemény módszert a rend helyreállitása érdekében?mondjuk aki vét a közös rend ellen ,vagy erőszakosan lép fel,vagy közmüvet rongál,stb. azt rövid eljárással felakasztani! először fájó lenne,de hamarosan tanulnánk belőle! mézes mázos elkent kifacsart törvényekkel nem leszsosem rend! müszi.

Missing Link 2008.12.30. 19:10:05

kenneth: költözz el, ha annyira fáj a távhő! én 100 éves házban lakom, egyedi cirkóval, 80 nm-re egy évben fizetek kb 90ezer forintot úgy, hogy 22 fok felett van mindig a hőmérséklet.
távhőt te vállaltad, mint ahogy más a 3 gyereket, ne ríjj.

kérdés: ha az év utolső 3 hónapjában fizetésnélkülin voltam, akkor nullát kell beírni?

Kenneth 2008.12.30. 19:10:13

"szociális érzékenység. Viszont lesz időd megtanulni a szolidarítás és a méltányos közteherviselés elvét."

Látom te teljesen hülye vagy.
Elmagyarázom:
Méltányos közteherviselés az amikor MINDENKI részt vállal a közterhekből, és azzal sem lenne gond, hogy aki jobban keres az kicsit jobban járuljon hozzá a közterhekhez.

Ezzel szemben ma magyarországon egy szűk réteg fizeti gyakorlatiklag a teljes számlát, egy másik igen széles réteg meg várja az adományokat, mint pl. gázár támogatás, de ez csak egy csepp a tengerben.

Liberté_73 2008.12.30. 19:10:20

Kenneth tőlem kapsz egy támogató szavazatot.
Kb így érzem én is.

bs395 · http://killtheradical.blog.hu 2008.12.30. 19:10:35

egyszer át kellett iratni a közműveket a nevemre. állt előttem a sorban pár ember. nekik szofisztikáltabb kérdéseik voltak, hogyasszongya:
- ha a hugom gyerekei hozzám vannak bejelentve, akkor jár a támogatás?
- ha a főbérlő nyugdíjas, és három lakása van, akkor csak az egyikre jár neki?
- ha el vagyok válva, akkor külön-külön is megigényelhetjük, vagy egy hátartása csak egyszer?
neke meg éget a pofám helyettük is.

Bit Rot 2008.12.30. 19:12:04

@sasika:
"A Tájékoztató közli, hogy havi jövedelemnek a kérelem benyújtását megelőző hónapban megszerzett jövedelem számít. "

Sasika, ebből a mondatból melyik részt nem értetted??

IGEN, CSALTÁL!!
NEM vagy különb, mint bármely adócsaló vállalkozó!

Vagy, ha nem csaltál, akkor azok se csalnak, akik "számla nélkül" szerelnek tetőt, vakolnak, ügyeskednek, stb.

Panka-manka 2008.12.30. 19:12:33

Hogy tele van a tököm az egésszel.
Az ideit csak kétszer küldték vissza hiánypótlásra. Másodszorra lemásoltam és átküldtem nekik az előző évi komplett adóbevallásomat, ~30 oldal. Utána jogosnak ítélték.
Miért nem ezzel kezdik?
Kérjék be a 2007-es adóbevallást az APEH-tól és az alapján mondják meg jogosult vagyok e a 2008 évi támogatásra.
Szerintem arra megy ki hogy az embernek tele legyen a töke az egésszel, és hagyja a francba az egész támogatást.
De én nem adom fel :)

porthosz 2008.12.30. 19:12:45

Kenneth:

Az a baj hogy ebben ez országban lófasz jövedelmek vannak cserébe svéd adók...
Igazából az kéne hogy az összes segélyt és társait megszüntetni, de tényleg az összeset, és cserébe meg a jövedelemadót lenullázni. Igy ami bevétel oldalon kiesik, az kiadás oldalon is kiesik.
Csakhogy ez nem érdeke a politikusainkak, mert akkor hogy a picsába tudná két zsömléért meg a 256. havi nyugdij igéretével rávenni a már nem nyomorgó népet arra hogy az ő bizonyitott hozzá nem értésére és inkompetenciájára szavazzon?
Gondolj bele, akkor lenne egy erős középosztály, amelyik képes lenne sztrájkolni a jogairt mert van annyi tőketartaléke hogy meg tud élni és nem számit minden egyes ledolgozott nap a hónap végén, lenne egy erős középosztály amelyiknek lenne ideje gondolni, lenne pénze világot látni és megismerni hogy máshol hogy csinálják az emberek. Hát kinek az érdeke lenne ez? A politikusainké biztosan nem, hisz akkor nem lehetne behülyiteni a népet, nem lehetne rajta élősködni, nem lehetne völgyhidat épiteni két mélyföld közé, nem lehetne alagutat furni egy lődomba és nem lehetne milliárdokat ellopni...

Kenneth 2008.12.30. 19:13:24

Missing Link

Félreérted a kérdést. Én vállaltam a távhőt, és fizetem is. Ugyanezt várnám mindenki mástól. Ha ez bekövetkezne (meg még pár egyéb dolog) akkor talán nem fizetném az említett adómértéket. És több pénzem maradna, hogy fizessem a távhőt, vagy mást.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 19:15:07

Missing: ha tisztességes vagy, és biztosan az vagy, akkor az éves jövedelmed 1/12-ed részét írod be.

Kenneth: tudom, nem hiszed el, az emberek sokkal-sokkal kisebb része potyaleső, mint amekkorára ez a társadalom rákényszeríti a tétlenséget.

Missing Link 2008.12.30. 19:15:37

@Kenneth: ah, ez tényleg szép lenne.

de tedd a kezed a szívedre, ha lenne ugyanilyen kitöltős távhőtámogatás, akkor dalolva összetépnéd?

Missing Link 2008.12.30. 19:16:24

@Strici: köszönöm, ehhez tartom magam, jó ötletnek hangzik.

Bit Rot 2008.12.30. 19:17:48

Amúgy tegyük fel, hogy nyitok egy céget, és munkát adok egy embernek.

Ez az ember olyan ügyes, hogy havonta 200 ezer Forint bevételt termel. Én meg olyan jó leszek, hogy ezt mind oda akarom adni neki, mint munkabér.

Nézzük csak...
Van 200 ezer Forint
Ebből a cég be kell fizessen 52 ezret adó+járulékként.
Ebből a munkvállaló be kell fizessen további 46 ezer Forintot.

Mi marad a 200 ezerből, netto? 103 ezer Forint.

Na, ezért tart itt az adózási morál, ahol!

Kenneth 2008.12.30. 19:18:13

Missing Link
Nem értem.
Van ilyen távhősben is, úgy tudom.
Nem tépem szét, el sem olvasom, mert tudom, hogy nem vagyok jogosult. erre se. Én csak befizetek.
Erről pofázok már itt egy ideje:)

Panka-manka 2008.12.30. 19:20:56

@porthosz:
Igazad van az SZJA tekintetében. A leggecibb adófajta. Azt nyomorítják vele aki megtermeli a jövedelmet.
SZJA-t lecsökkenteni ~10% környékére az ÁFA-t meg megemelni 30%-ra.
Az ÁFA a "legdemokratikusabb" adó, min a nevében is benn van a fogyasztást adóztatja meg. Aki parizeren él az kevesebbet fizet, aki meg bélszínen az többet .

Kenneth 2008.12.30. 19:25:36

@porthosz:
Igazából a helyzet szerintem egyszerűbb:
1,5 millió szavazat

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 19:26:03

Nos, akkor nézzük, mit vállalt a mi családunk?

1985-ben kettőnknek a feleségemmel havi 7 000 forint jövedelmünk volt. 35 évnyi hitelre beszálltunk egy 49 négyzetméteres lakásba, amelynek havi törlesztése 420 forint volt. Az összes közüzemi költség és a közös költség összesen 460 forint volt, megőriztük a legelső számlákat. Ezenkívül vállaltunk két gyereket is, aztán három lett.

EZT vállaltuk.

A lakásunk jelenlegi rezsije - igaz, internettel együtt - megközelíti a havi 100 000 forintot, ötünk jövedelme pedig csaknem eléri a nettó 150 ezret. De biztosan lusták voltunk, nem tanultunk, stb. Azt aztán még nem is tudjuk, mi lesz, ha netán a nejem lebetegszik. Ja. Elfelejtettem, hogy a legnagyobb, egyetemista gyermekünk lisztérzékeny; egy csomag makaróni 1200 forint. Tudom, bélszínt kell zabálni...

Kenneth 2008.12.30. 19:26:25

1,5 millió szavazat sokkal kevesebb mint 6 millió

changebug (törölt) 2008.12.30. 19:26:31

tutti 2008.12.30. 18:39:48

Mindjárt sírva fakadok...

Amúgy az íráshoz:
Jóember - most beleférsz a keretbe bassza meg vagy nem a szabályok alapján? Mert ha nem akkor az a plusz pénz az ugrik nem kell számolnod és kész. Ne magyarázd itt, hogy az nem is úgy van ahogy ők gondolják, hanem úgy ahogy te...
Álljak neki én is számolni bassza meg, hogy a nettó jövedelmemből még lejön a lakáshitel meg a tudomisén akkor én tulajdonképp támogatásra szorulok...

A faszom kivan. Anyám egyedül, apám egyedül, húgom egyedül, én egyedül azt fizetünk mint a katonatiszt. Időre, pontosan. És ellentétben sok emberrel nem picsogunk, hogy nincs pénzünk. Sőt még ilyen is előfordul, hogy tartalék... Nem sok, de akad. És szeretnék gyereket is, legfeljebb megint éhes leszek mint mikor megvettem a lakást

/ami nem rád vonatkozik ne vedd magadra, csak elöntötte a fejemet a szar/

Kivlov 2008.12.30. 19:26:37

vicc az egész gázártámogatás, mint ahogy az összes jövedelem szerint kategorizáló támogatás ebben az országban. Egyetemi kollégiumban nem volt ritka, hogy ez+az mindenféle szoctámot +kapott, mert minimálbéresek a szülei, beköltözni meg 15 milliós Mercivel jött. És ez csak 1 példa.
Nem kéne gázártámogatás senkinek. Kivéve, akinek tuti biztos, hogy "fehér a jövedelme": nyuggerek, közszolgák.
Mondom én, mint egy versenyszfrérai dolgozó.

Kivlov 2008.12.30. 19:28:21

John42 2008.12.30. 19:17:48

hacsak 200e-t termel a céged ne vegyél fel embert, dolgozz magad. ilyen egyszerű.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 19:29:02

Kivlov: Kik is hagyták jóvá a szoctámot? Az általatok választott Diákönkormányzat vezetői. Ti tehát hagytátok, hogy csaljanak, nem váltottátok le őket.

peca1000 2008.12.30. 19:29:13

Ki lehet tölteni távhőre is a papírt, arra is adnak. Én beírtam a novemberben kapott fizumat, mindenféle egyéb juttatás nélkül (kajajegy).
D kategóriás vagyok, nem hiszem, hogy nagyon utánnam néznének, inkább annak, akik nagyon kevés jövedelmet jelentett be.
Ja és megigényeltem a tűzhely átalányra a gáznál is.
Had járjanak jól a bérlőim.
Én is fizetek adót, és ha már keveset keresek, akkor legalább ennyi járjon. Nem ebbe fog tönkremenni az ország többi lakója, és a szolgáltató sem.
Viszont a sok cigánytól, akik valóban élősködnek rajtunk, nem fizetnek semmi adót, csak kapja a segélyt. Tőlük ha elvennék, 1000 milliárd forinttal több jutna másra, a te fizetésed is emelkedne, és kevesebb adót kéne fizetni.

Kivlov 2008.12.30. 19:31:25

Strici 2008.12.30. 19:29:02

hehe, igaz.
ugyanez nagyban: maszop-szadesz 2002-2008, egyétek, amit főztetek.
(de az enyém csak egy kiragadott példa volt.)

Kenneth 2008.12.30. 19:32:58

@Strici:
A 7000 Ft nettó jövedelmetek kontra 880 Ft költség (hitel + rezsi), nem számolom ki de kb a jövedelmetek 12%-a.

Én most ugyanilyen cipőben vagyok, csak nekem a lakáshitel (30 év) plusz rezsi a jövedelmem 68%-a.Ha lenne feleségem, tegyük fel ugyanilyen jövedelemmel akkor "csak" 34%-ról beszélünk.

Ja, lakásvásárlásotok hány % kamattal is ment?
Mennyi is volt a szocpol?
Mennyi illetéket fizettél akkoriban? (én most 500.000-et)

porthosz 2008.12.30. 19:34:26

" 1,5 millió szavazat sokkal kevesebb mint 6 millió"
Igen ez igaz. Na de a megoldás pont az lenne ha az a másik 6 millió is gondolkozna a fejével ha már van neki. De ez csak akkor megy ha nem azon kell gondolkodnia hogy vajon megveheti-e még ezt a két zsömlét msot vagy akkor már hó végén nem tudja kifizetni a villanyszámlát...

Amig ilyen szegény az ország, addig sajnos ez fog menni, és a sok szerencsétlen arra szavaz amelyik majd vajas kenyeret igér neki karácsonyra... A "vezetőinknek" meg az az érdeke hogy ezt a helyztetet a lehető legtovább fenntartsák. Megoldást egyébként nem látok, mert az okos képzett szakembereket oda sem engedik dönteni, fogadni mernék hogyha hirtelen a parlamenet úgy csürhéstől eltünne egyik napról a másikra, viszont menne helyette valami monika vagy álvalóság show a tévében, akkor sem az embereknek nem tünne fel, sem külföldnek hogy az országnak nincs politikai "elitje". Sőt megkockáztatom hogy minden egyre jobban menne, mert az emberek maguktól is képesek rájönni hogy hogy müköndek a dolgok csak a politikusok gyártanak olyan rendszert ami müködésképtelen nélkülük

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 19:34:44

Már vártam, hogy előbb-utóbb kitör a cigányozás. Zsidózáshoz, buzizáshoz nincs kedvetek?

Mondjuk, ami a tényeket illeti, megtisztelő lenne, ha peca1000 levezetné azt az 1000 milliárdot, ahogy neki az kigyütt.

Kivlov: Van egy nagy különbség. A Hallgatói Önkormányzat vezetői BÁRMIKOR visszahívhatók.

Bit Rot 2008.12.30. 19:37:18

@Kivlov:
"hacsak 200e-t termel a céged ne vegyél fel embert, dolgozz magad. ilyen egyszerű."

1. Nincs ilyen cégem, fiktív példa volt
2. Nem azt mondtam, hogy a cég termel 200 ezret, hanem az alkalmazott termel ennyit
3. Nem sikerült felfogni a példám lényegét:
Az ÁLLAM 200 ezer Forint "szuperbruttó" bérből elvesz kb. 100 ezer Forintot!!!

Érted!! 200 rugóból 100 "adó"! Ez rettentő sok!

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 19:39:11

Kenneth: Én csupán azt írtam le, hogy mit és milyen feltételekkel vállaltunk. a lakásvásárlási hitel kamata 3% volt, a szocpol 80 ezer, az illetékre már nem is emlékszem, olyan kicsi. Ja. És 80 ezer volt a beugró, mert volt ifjúsági takarékbetétkönyvem, és a lakás teljes vételára 741 ezer pénz volt, tehát ezekkel a feltételekkel nyugodtan vállalhattuk a lakásvásárlást, nem kellett tartanunk a fizetésképtelenségtől.

Ezt úgy hívták anno, hogy ifjúságpolitika.

peca1000 2008.12.30. 19:39:54

Egy politikai műsorban fejtették ki még anno és ez megragadta a figyelmemet. Pontos adatokat ne kérdezz, hogy mikor, melyik adón, milyen statisztikai adatokat felhasználva. Az hogy igaz e, azt nem tudom, de nem tartom kizártnak, elég hihetően mondták. B
uzizás, zsidózás nem lesz (egyik sem vagyok), mert velük semmi bajom nincs :)

Kivlov 2008.12.30. 19:40:21

John42 2008.12.30. 19:37:18

de felfogtam.

áldanám az eget, ha "csak" ennyit venne el, nekem 60%-ot húz be a bérköltségemből.

Corry 2008.12.30. 19:40:39

Sasika,

sajnos a szabályozottság is olyan-amilyen ebben az országban. Sok esetben több szabály meg az ellenkezője is érvényes, vagy legalábbis arra, hogy éppen melyik szabályt kell alkalmazni, egy földi halandó nem tud magától rájönni. Ezt bonyolítja tovább az, hogy a szabályok még évközben is változnak. Ergó még az is belekeveredik "ügyekbe" aki tényleg tiszta akar maradni. Ezen persze változtatni kéne, de akkor az lenne a bökkenő, hogy egy egyszerűbb ügymenethez nem kell akkora apparát, és nem kellenek tanácsadók sem...

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.12.30. 19:41:06

@Strici:
hát, ezt a cigányozást én is sajnálom. Egyáltalán nem témába vágó, az 1000 milliárd elképesztő túlzás.

peca1000 2008.12.30. 19:41:51

Ja és monnyon le! Feri és a Viktor is! :)
Ha valakinek hiányzott volna..

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 19:42:34

John42: sokkal kisebb lehetne az adó, ha a nagytőke is fizetne társasági adót. Ám egy tőkés társadalomban a nagytőke tabu. Ha olvastátok ma az Indexet, kiderül, hogy az USA törvényhozása által megszavazott 700 milliárdos állami segéllyel nem kell elszámolniuk a bankoknak.

Kenneth 2008.12.30. 19:43:32

@John42:
Ez gyenge példa:)
Ha tegyük fel 300.000 a bruttód, akkor a cégnek ez kb 430.000 Ft költség. Ebből te látsz kb 165.000-et. 165/430= 38%

Bemész a boltba a 38%-al (nem veszel cigit, piát, vagy benzint) így csak 20% áfát fizetsz, így lesz a 38%-ból 0,8x38= 30,4%

És ha veszel benzint is? Meg bagózol?
akkor 20%?

Ennyit az ún közteher viselésről, amit itt a szociálisan érzékeny segílykérő emlegetett...

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.12.30. 19:43:33

@Corry:
ebben van valami. Ahogy valaki írta itt: egyszerűbb lenne, ha az SZJA-bevallást átküldené egyik szerv a másikhoz (csak a végösszeget), papírozni meg csak akkor, ha valami rendkívüli változás van.

Kenneth 2008.12.30. 19:44:51

"Ezt úgy hívták anno, hogy ifjúságpolitika. "

Most fizetjük az árát pajti...

Kenneth 2008.12.30. 19:49:41

@sasika61:
Azért nem teljesen elképesztő.
Óvatos becslés:

800.000 nehéz körülmények között élő, segélyből és bűnözésből élő honfitárs (és akkor nem cigányoztunk:))) x 12 hónap x 40.000Ft =384 milliárd forint.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 19:50:33

peca1000: Hát akkor kiszámolom én. Magyarországon kb. 500 000 cigány él. Tegyük föl (ami messze nem igaz), hogy mindannyian segélyből. Az egy főre eső segély legnagyobb mértéke (tegyük föl, mindannyian annyit kapnak) havi 30 000 forint. Akkor 180 millárd forint jön ki. Látod, ilyen egyszerű. Persze, senki nem kap 30 000-et havonta, úgyhogy tiszteltetem azt a barmot, aki kiszámolta az 1000 milliárdot. Egyébként - összehasonlításképpen - az 1994. évi bankkonszolidáció bevallott összege 600 milliárd volt.

Konegafi (törölt) 2008.12.30. 19:52:12

Utálom a gázártámogatás intézményét, mert aki igazán szegény, az fával meg szénnel fűt. Oszt még sincs fa- meg szénárkompenzáció ...

Mezei szavazatvásárlás ez a támogatósdi ...

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 19:53:25

Kenneth: Most az ország elmúlt 20 évben történt szétlopásának az árát fizetjük.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 19:54:09

Konegati: semmivel nem fűt... :-(((((((((

Konegafi (törölt) 2008.12.30. 19:54:18

""hát, ezt a cigányozást én is sajnálom. Egyáltalán nem témába vágó, az 1000 milliárd elképesztő túlzás.""


főleg azért az, mert évi kb. 2000 milliárd az az 1000 milliárd. Jó pártételt nem számoltatok bele.

Kenneth 2008.12.30. 19:56:54

@Strici:
Egész biztos, hogy azt is.
Csak ugye az a rengeteg munkára szószerint alkalmatlan, vagy csak fizikai munkára, szalagmelletti munkára alkalmas ember nem az elmúlt 20 évben jött a világra. És alapvetően a szociális háló értük van. Magyarul a költséget is ők generálják.

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2008.12.30. 19:58:19

@Kenneth és Sasika...

én nem csalok, mer'hogy őszintén beírom, hogy 2008-ban 0 azaz nulla ft. jövedelmem volt...

és ezért igen, igénylem az támogatást...

én nem csalok, csak a kezemet figyeljétek...
ez itt nem klaviatúra, hiszen nincs laptopom..., minek is kéne, hisz' nincs internet előfizetésem se...
:)))

porthosz 2008.12.30. 19:58:52

A cigánysággal az a baj, hogy segélyen él majdnem mind és mellé még bünözik is. Na most lehet itt számolgatni hogy mi mennyi, az tény hogy ma már az ovodás koruak fele cigány. Tehát kiszámolhatod hogy idén mennyit fizetsz segélyre nekik, de ez évről évre több lesz. Pont mint pl a 800 ezer rokkantnyugdijas. Az sem ugy indul hogy egyből volt ennyi...

Egyébként nekem csak annyi tanácsom van, hogy aki még elég fiatal és tettrekész, és nincs kedve itt megrohadni, az azonnal húzzon ki külföldre. Aztán majd 1-2 évtized múlva hazajöhet, és körberöhögheti az itthon maradottakat hogy 10x annyi munkából fele annyi jövedelemből 3szor rosszabbul él mint aki kiment külföldre. Én is tervezem ezt, mert nincs kedvem azért dolgozni hogy még 5 másik segélyen élőt eltartsak, miközben gyereket sem vállalhatok mert akkor éhen döglök, bezzeg a segélyen élök...

Kenneth 2008.12.30. 19:59:29

@ufó:
Már a múltkor is megmondtam, hogy bolond vagy:)

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2008.12.30. 20:01:37

és most kimegyek a bótba veszek whisky-t 0 ft.-ért mög kólát szintén 0 ft.-ért..., még jó, hogy közel a bót, s nem köll az ingyenes bkv 'szolgáltatását' igénybe vennem...

van ui. egy gyengém..., a whisky-kóuuula... :)

Kenneth 2008.12.30. 20:02:36

@porthosz:
Szívemből szóltál porthosz kolléga.
A rokinyugdíjasok száma egyébként tudtommal 89-90 körül hirtelenjében ugrott meg, mert sokan akkor jöttek rá, hogy már nem képesek a munkára.....:) Mer ugye a rokinyugdíj mégiscsak több mint a segíly, és lehet mellette fusizni is, mer ugye annyira mégse rokkant az ember:)

Pista Bácsi 2008.12.30. 20:04:09

Azért azt ajánlom mindenkinek a figyelmébe, aki azért hisztizik, hogy hűde kurva bonyolult ez a gáz/távfűtés támogatás igénylőlap kitöltése, hogy a lakás fűtése nagyjából minden lakásban ugyanannyiba kerül.

Aki pedig beküldi a lapot, az kevesebbet fizet.

Namármost ingyen fűtés nincsen, tehát ha TE kevesebbet fizetsz, akkor azt ÉN fizetem helyetted!!!

Szóval ne rinyáljál, hogy bonyolult a papír, neked kurvára megéri körmölgetni rajta!!!

Írta ezt valaki, aki se adójóváírást nem kap, se adóvisszatérítést nem kap, se gázártámogatást nem kap, se távhőtámogatást nem kap, viszont adó fizet annyit, hogy két ingyenélőt fizetnek belőle :-(((

Kenneth 2008.12.30. 20:07:19

@Pista Bácsi:
Há mingyá leszaralakoznak itten téged pistabá, ha ilyeneket írogatsz...
Tessék fizetni és kussolni.
Itt demokrácia van, nekik ez JÁR.
Értem?
JÁR!!!

Pista Bácsi 2008.12.30. 20:09:15

@Kenneth:

Tudom, hogy mi jár nekem, a pofán jár nekem!

Meg az jár nekem, hogy fizethetem az adót :-(

Kenneth 2008.12.30. 20:13:34

@Pista Bácsi:
Ejnye, ejnye.
És mi van a szociális érzékenységgel?
Meg a közteherviseléssel?
Hát te nem is örülsz, hogy egymagad munkájával 3-4 vadidegen embernek is kenyeret adsz éhező szájába?
Mert velük ezt tette a társadalom, kitaszította őket a munkaerő piacról.
Pedig ők úgy kapaszkodtak.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.12.30. 20:15:08

@Pista Bácsi:
tudod, az a baj ezzel, hogy itt mindenki azt érzi és hirdeti, hogy túladóztatott, s ő tart el másokat.
Ezzel szemben az az igazság, hogy 3 millió vállalkozóból 2 millió veszteséget vallott be, ezt az adatot Vámosi N.Sz.-tól hallottam a tv-ben.
Te, kérlek, nem fizeted az én fűtésemet semmilyen esetben sem. Én ezt úgy fogom fel, hogy amit tőlem-érted, tőlem- elvesz az állam, abból valamicskét visszaad.

agár 2008.12.30. 20:18:19

Egy általam ismert személynek egy családi háza (25 M), egy sorházi lakása (20 M) és két panel lakása (2x10 M) van, ezen utóbbiak feketén kiadva albérletbe. A családi házba csak az egyetemista gyerek van bejelentkezve, a család többi tagja a sorházba, ahol alacsonyabb a fűtési költség. A gázár támogatás jár nekik a családi házra. Az idén az a problémája ennek az embernek, hogy csak 3000 m3-ig. A végeken pedig rendőrök és polgárőrök vadásznak azokra a szegényekre, akik egy kis kocsi fát ellopnak az erdőből.
Ezzel a történettel azokat szeretném erősíteni, akik szerint felesleges ez a támogatási rendszer is. Talán be kellene vezetni újra a "szegénységi bizonyítványt", amelyet teljes körű anyagi és szociális állapot felmérés alapján adnának ki, aztán ezzel lehetne menni a különböző segélyekért.

Kenneth 2008.12.30. 20:19:27

@sasika61:
Pontosítsunk:
Téged az emberek adójából fizetnek.
Te ebből adózol.
És szintén az emberek adójából kapsz vissza.
Jól írtam?

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.12.30. 20:33:28

@Kenneth:
annyi kiegészítéssel, hogy
1)én is ember vagyok
2)én meg a "zemberek" gyerekeit tanítom, ezért fizetnek, nem szívességet tesznek

Kenneth 2008.12.30. 20:40:51

@sasika61:
1) Valóban, te is ember vagy. És én is. Ezért kérlek téged, hogy az idei fűtészámlámhoz legalább annyival járulj hozzá, mint a többi ember (én is ) a tiédhez. Hiszen egyenlőek vagyunk, mi, emberek. Köszönöm. Hova küldhetem a számlaszámomat?

2) Így van, köszönjük a munkádat, biztos vagyok benne, hogy nagyon értékes a társadalom számára.

Mostmár csak egy kérdésem lenne, ezt válaszold meg kérlek:
Te milyen alapon kapsz bármilyen támogatást, és én milyen alapon nem????
Nos?
Te jobb vagy, vagy szebb mint én? Vagy mi?

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.12.30. 20:47:40

@Kenneth:
keress egy olyan mondatot tőlem, amiben azt állítottam, hogy a jelenlegi támogatási rendszer igazságos, vagy egyáltalán szükséges!
A poszt sem erről szólt, mindössze a csalásmentes kitöltés nehézségeiről.

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2008.12.30. 20:53:59

@Kenneth:

tucc 2felé figyelni...?

1. látod-e milyen szépen is tudsz te írni, s nem csak az alpári hangon..., ahogyan engemetete mögszólítottál anno...

2. miért Sasikához, s nem egyenesen az nagy tiszteletű, bölcs, s igen nagyra böcsült fletóhoz v. annak egyik miniszteréhez v. annak kutyájához intézed az kérdéseidét...?

zako1 2008.12.30. 21:05:44

Kívülállóként (nekünk ugyanis nem jár gázártámogatás, túl gazdagok vagyunk...:-), így nem is foglalkoztam vele) kérdezném, hogy mekkora összeget jelent ez a támogatás átlagosan, havi szinten?

nav 2008.12.30. 21:16:27

A támogatáshoz sokat, a jóléthez keveset keresek.
Halálomig adózok mint a katonatiszt.
És mit kapok érte? Szolgáltatást?
Ló.aszt!
Svéd adókat, magyar bürokráciát, balkáni poltikusokat és afrikai egészségügyet.
Szopóágon vagyok.

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2008.12.30. 21:18:35

@zako1:

annyit, hogy az áremelés után is a kábé a tavalyit fizetjük, pontosabban kicsit fölötte...
tehát az ruszkik egy évvel később kapják az extra-profitot...
de nem rubelben... :)

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2008.12.30. 21:20:46

@nav:

de tucc változtatni...!

eztetet kívánom néked újévre

persze csak akko', ha te is váltani aakaroll...

fehérgalamb 2008.12.30. 21:23:29

zako1 40% a max támogatás ha jól tudom.én pon igy töltöttem ki mint sasika.

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2008.12.30. 21:23:41

@nav:
ahogyan vki mondotta vót: nem mindegy, hogy az fütyinek melyik véginél állsz v. térdelsz...

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.12.30. 21:25:47

@zako1:
az átlagos havit nem tudom, csak az enyémet.
Jelenleg 28 ezer ft a havi átlagszámlám, emellett van kb 2 ezer ft támogatás.

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2008.12.30. 21:26:43

ramones szám mindenkinek...

Life's a gas, Life's a gas, Life's a gas, a gas, oh yea
Life's a gas, Life's a gas, Life's a gas, a gas, oh yea

So don't be sad cause I'll be there Don't be sad at all

Life's a gas, Life's a gas, Life's a gas, a gas, a gas, oh yea
Life's a gas, Life's a gas, Life's a gas, a gas, a gas, oh yea

So don't be sad cause I'll be there Don't be sad at all

Life's a gas, Life's a gas, Life's a gas, a gas, oh yea
Life's a gas, Life's a gas, Life's a gas, a gas, oh yea

So don't be sad cause I'll be there Don't be sad at all

éljen a minimalizmus!!!

blügy-blügy 2008.12.30. 21:26:53

Akkor kérj gázár támogatást januárban

nav 2008.12.30. 21:28:28

@ufó:
Hogyan tudnék változtatni?
Várom az építő jellegű javaslataidat.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.12.30. 21:29:34

@zako1:
bocs, most megnéztem pontosan.
Tavaly 47 ezer ft volt az éves támogatás, tehát havi 4 ezer körül.

bugajakab 2008.12.30. 21:32:03

Sziasztok!

Ne felejtsétek a fizetési papíron lévő nettóhoz hozzászámolni a :
1. Akinek van annak a 13.havi nettó 1/12-ed részét.
2 Ha van az cafiteria csomag étkezési utalványát Önkéntes magánnyugdíj befizetését
3.A beiskolázási támogatás 1/12-ed részét
4. Ha kaptál prémiumot annak is a megfelelő törtarányos részét.

Feltennék egy kérdést: Vajon mi az oka szerintetek annak hogy a 13. havi fizetést bele kell számolni de a 13. havi nyugdijat nem?

AzHofi 2008.12.30. 21:32:13

töltsd ki január végén vagy amikor kedvező az éppen esedékes fizetésed. Egy havi támogatástól elesel, de olyan fizetési papírod lesz amire több támogatást kaphatsz. Nem muszáj dec31-ig beadni, bármikor beadhatod, onnantól számítva vagy támogatott.

Bit Rot 2008.12.30. 21:37:56

@agár:
"Egy általam ismert személynek egy családi háza (25 M), egy sorházi lakása (20 M) és két panel lakása (2x10 M) van, ezen utóbbiak feketén kiadva albérletbe...."

Alapvetően igazad van, de:
- A 25 milliós lakás után az állam beszedett adóban (illeték) kb. 1.4 milliót
- A 20 milliós után kb. 1 milliót
- A 2 x 10 milliós után 400-400 ezret

Tehát az ismerősöd fizetett kb, 3.2 millió adót.

Ezekután te sajnálod tőle az évi 30-40 ezer Ft gázártámogatást???

AzHofi 2008.12.30. 21:42:27

@John42: nem is biztos, hoyg egyszer szedte be. Ki tudja hányadik tulajdonosa ő az ingatlanoknak.

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2008.12.30. 21:52:25

@nav: péel úgy tucc változtatni, hogy lazítsál, s gondolj bele, hogy 10 éve v. 5 éve hol voltál....

és aztán 10 v. 5 év múlva hol szeretnél lenni...

de reálisan...

és akkor az SZÍVed mögmondja a választ bízvást...

ui: ez nem szektatagduma..., csak TE döntesz

Higany 2008.12.30. 22:04:21

@tutti: "Szerintem meg az az igazságtalan, hogy akinek multinál bejelentett rendes jövedelme van, úgy hogy szinte több az adó mint amit kézhez kap,"

Nem csak szinte... Konkrétan minden nettó 100Ft-om után összesen kb 140 megy állambácsi lyukas zsebeibe adók, járulékok és egyéb sarcok címén.
Nem vagyok rászorulva a gázár-támogatásra (meg plazma tv helyett a ház energiahatékonyságának növelésére költöttem),de van egy olyan érzésem, hogy ez tipikusan olyan dolog, amivel megint a "bruttó-nettó Magyarország" jár jól :(

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2008.12.30. 22:08:20

@Higany:

de'jszen akkó' Té mínuszban vagyol-e, gyere föl leg'ább nullára..., aszt söröd van-e?

zako1 2008.12.30. 22:20:09

Köszönöm a tájékoztatást!

Pista Bácsi 2008.12.30. 22:20:16

Sasika61!

Ezek szerint te tanár vagy...

Akkor biztosan meg tudod nekem magyarázni, hogy a iskolában miért pont annyit tanítotok meg a kölkeimnek, hogy épen ne bukjanak meg, de ne is tudjanak semmit. Vagyis, ha azt akarom, hogy legyen tudásuk, akkor miért kell különtanárt fogadni melléjük.

Gondolom, hogy te az iskolában tanítasz és nem (adómentesen) különórákat adsz. Aki pénzért, zsebbe kérve a díjat tanít, az ugye mindig más.

(Bár gondolom, hogy ő is tölti most a gázártámogatásról a papírt és gondosan elfelejti a zsebbe juttatott pénzeket feltüntetni a papíron...)

I_Isti 2008.12.30. 22:28:23

Vicc ez az egész!

Én az igénylőlapot - megörülve annak, hogy .doc formátumban is letölthető - megpróbáltam számítógépen kitölteni. (Mivel napi kb 12 órában monitor előtt ülök, ezért gondoltam az a plusz tíz perc már nem oszt, nem szoroz.) Nos, azt a kretént, aki ezt a formanyomtatványt kitalálta, elevenen száműzni kéne az őserdőbe, és el kéne tiltani minden számítástechnikai eszköz használatától, beleértve a kávéfőzőt és az elektromos vízforralót is. Azokat a rubrikákat ugyanis, ahova az adószámokat, és a jövedelmeket kellett volna írni, ez a kretén nem táblázatból csinálta, hanem beszúrt sok egyforma rajzolt keretet, amibe nem lehet írni számítógéppel. (Az már csak hab a tortán, hogy valszeg legalább egy-két komplett munkanapot ezzel töltött, mert egy egy oldalas formanyomtatvány egy aránylag pötyögni tudó titkárnőnek ugyan kb negyed óra, de akinek annyi esze sincs, hogy - nem egy garázs bt. , hanem a naaagy Magyar Államkincstár honlapjára kitesz egy olyan word dokumentumot, amiben a fájl menü/tulajdonságok-nál a szerző mezőbe az van írva, hogy "pappak", a címnél meg az, hogy "Melléklet a", az már írni-olvasni tudó ember nem lehet.
(Igen, a kritika jogos, de csak most vettem észre, hogy van egy kitöltő applet az államkincstár honlapján, nyilván nem szenvedek a papírozással, ha korábban észreveszem, de szerintem amikor csináltam, akkor még nem is volt ott.)
Tavaly azért dobták vissza az igénylésünket, mert nem írtam alá a 2, illetve 4 éves gyermekem mellett, hogy nem rendelkezik jövedelemmel.

Ez egy tavalyi hír, teljesen jellemző:
"1,737 ezer kérelem érkezett a 2008. évi gázár-, illetve távhőár-támogatáshoz, melyből 32 ezret utasítottak el. Ugyanakkor hiánypótlást 568 ezer tétel esetében kértek, melyek 46 százaléka adatpontatlanság volt, míg 52 százalék a kérvény mellékleteivel kapcsolatos problémákból adódott."

Vagyis annyira érthetőre csinálták az igénylőlapot, hogy az emberek több mint 30%-a rosszul töltötte ki. Ez - az adófizetőknek természetesen nagyon sok pénzébe került, ugyanis mindenkit levélben kellett értesíteniük, ezeket a leveleket pedig valakinek meg kellett írnia, postáznia kellett, bérmentesíteni a postai küldeményt, stb.

megmondo 2008.12.30. 22:33:09

Vigyorgós jól mondja, az eljárás szószerinti.
Én is paráztam amikor kaptam egy levelet, hogy mégis tényleg mennyi az annyi, de szerencsére ejtették a vádat.Én inkább attól féltem hogy valamit kifelejtek és azt megkapják a munkáltató felől, összevetik és bukta.
Egyébként teljesen rossz az egész, mert egy 4 tagú család k...a vidám lenne 400.000 ft nettó! kincsből és erősen le.sz..rná a 2000 ft gáztámogatást. Inkább hagynák a francba.Meg kellene esetleg tekinteni néhány "diplomás" barna srácnak mi a pics..ból telik jólétre....

Higany 2008.12.30. 22:45:44

@Kenneth: "Téged az emberek adójából fizetnek.
Te ebből adózol."

Tudod azért fizetik az emberek az adókat, hogy az ÁLLAM biztosítsa a civilizált élet peremfeltételeit, mint oktatás, egészségügy, honvédelem, rendőrség, tűzoltóság, utak, vasutak, hosszasan sorolhatnám. (más kérdés, hogy maga az állam hogy' működik) Tehát pls. ne dörgöld egy tanár orra alá, hogy ő kvázi ingyenélő, mert közalkalmazott. Emlékeztetnélek, hogy az egyik hozzászólásodban példálóztál a tanulás fontosságával... Ehhez tanárokra van szükség.
Egyébként egy hajóban evezünk, én minden Ft-om után adózok, semmilyen kedvezményben nem részesülök. Nekem a sok "rokkantnyugdíjas", "segélyből-élő", meg kétévente adóamnesztiát élvező adócsaló csípi a szemem, de soha eszembe nem jutna egy tanárt vagy egy rendőrt becsmérelni azért, mert a többek közt az én munkám gyümölcséből származó adóból kapja azt a kevéske fizetését amit kap.

@ufó: A "szuperbruttót" elosztottam a nettómmal. Nem varázslat, valóság.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 22:59:26

Azért hogy ti milyen szemetek vagytok itt, néhányan... Egyszer végig kéne csináltatni veletek egy rokkanttá nyilvánítási eljárást (kb. fél év), és akkor tudnátok, milyen sokféle módon alázzák meg azokat, akik súlyos és tartós egészségkárosodást szenvedtek. Aztán éljetek meg a 100 ezer forintos rokkantnyugdíjból.

Szégyelljétek magatokat! Rohadékok.

Adamek 2008.12.30. 23:03:12

Nem írja a tájékoztató, hogy feltétlen az utolsó havi lóvét kell beírni. Azt írja, hogy csak akkor kell azt beírni, ha minden (előző 12 hónapban) egyforma volt a zseton. Vagyis ha tuti havi fixed van. Ha nem egyforma, akkor az előző 12 hónapit össze kell adni és elosztani 12-vel. És január 31. szerintem a határidő.
Amúgy meg rohadjanak meg azért, mert nem veszik figyelembe az évközi változásokat. Kirúgnak vagy jön 1 új kölök? Esetleg elhagy a házastárs?

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2008.12.30. 23:05:40

@Higany: ' "szuperbruttót" elosztottam a nettómmal. Nem varázslat, valóság"

ez az..., gyerünk...

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 23:06:30

Adamek: a leírás szerint az évközi változást 8 munkanapon belül be kell jelenteni.

Csavarhúzós 2008.12.30. 23:13:48

Nálam nincs gázfűtés, úgyhogy közelebbről nem tudom, milyen ez az igénylőlap kitöltési segédlet, de egy perc netes keresgélés után megtaláltam ezt:
www.szmm.gov.hu/download.php?ctag=download&docID=15044

Ebből az derül ki, hogy ha például valaki teljesítménybéres és emiatt minden hónapban eltérő a jövedelme, akkor az előző havit kell beírni.Ugyanakkor a jutalom, megbízási szerződésre végzett túlmunka nem rendszeres jövedelem. Szerintem védhető álláspont, ha a túlórapénzt évesítve veszed figyelembe, mint nem rendszeres jövedelmet. Ezeket egész évre összegezni kell és osztani 12-vel.
A másik lehetséges, és szerintem helyesebb megközelítés, hogy kérsz egy másolatot a "pedagógus teljesítmény nyilvántartó lap"-ról. (Ez a neve, bár én nem így helyesírnám le...) Nulla nem rendszeres jövedelmet írsz be, rendszeres jövedelemhez pedig a túlórapénzt az órák arányában osztod meg a hónapok között: a kettővel ezelőtti hónapra kapott túlórapénz ugyanis nem előző havi bér, csak technikailag akkor fizetik.

Feleségem szüleit (illetve feleségemet is, mert akkor még ott lakott) most ellenőrzik, nem az ilyen szőrszálhasoghatások érdeklik őket, a durva csalásokra mennek rá. (gyerek kollégista (ideiglenes lakcímmel ott bejelentve), de otthon is beszámolják, ugyanazt az embert több lakásban is beszámolják, teljesen valótlan fizetést írnak be, stb.)

Amúgy tök igazságtalan és értelmetlen ez az egész támogatósdi. Miért nem csak "fűtéstámogatás", illetve mennyivel egyszerűbb lenne adót csökkenteni...

Adamek 2008.12.30. 23:14:56

@Strici: "A támogatásra való jogosultságot egy jogosultsági időszakra állapítják meg. (Jogosultsági időszak 2009. január 1-jétől 2009. december 31-éig terjed.) A jogosultsági időszakon belül a támogatás fajlagos összegének (melyet a háztartás egy fogyasztási egységre jutó jövedelme alapján állapítanak meg) megváltoztatására nincs lehetőség abban az esetben sem, ha a háztartásban élők száma növekszik a gyermek születésével, illetve csökken egyik családtag elköltözésével. A jogosultság elbírálásánál a kérelem benyújtásának időpontját kell irányadónak tekinteni"

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2008.12.30. 23:19:20

@Csavarhúzós: iiigggennn...

adócsökkentésről mikor lesz szó...?

de nem a huhogás..., hanem az tények...

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 23:20:01

csavarhúzós: A minimálbér adóját hová csökkentenéd? A közüzemi díjtámogatás azokon segít(het) igazán, akiknek alig van jövedelmük.

Egyes országokban az ilyen támogatási rendszerek úgy működnek, hogy - indokolt fogyasztást feltételezve - a közüzemi költségek nem érhetik el a statisztikai létminimum 10 %-át. Ahol ezt meghaladják, a különbözetet kifizeti az állam.

Zelefánt 2008.12.30. 23:21:13

Az igazi gond az, hogy afféle léhűtő állami alkalmazottként az UTOLSÓ HAVI munkabérem -- szerencsés esetben -- valamivel felülmúlja az egész évi átlagkeresetemet. (Mármint az idén még így volt, de jövőre, úgy néz ki, már ezzel sem kell foglalkozni.)
Amúgy nálunk a felállás: köztisztviselő/léhűtő + minimálbéres vendéglátós + kétéves kisfiú, mintegy hatvan négyzetméteren.

Papíron bizony szegények vagyunk.

A baj az, hogy amúgy is.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 23:21:46

Adamek: akkor miért kell bejelenteni a változást? Hmmmm.....

Adócsökkentésről akkor lehet szó, ha a nagytőkét is megadóztatják.

Adamek 2008.12.30. 23:23:27

@Strici: Ezt most tényleg én válaszoljam meg? :)
Talán ŐK megmondják.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 23:24:09

Ja, és létrejön legalább egymillió, új értéket előállító (termelő) munkahely.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 23:24:51

Adamek: ellentmondásra bukkantunk. :-)))

Adamek 2008.12.30. 23:26:01

@Zelefánt: Már írtam, nem feltétlen az utolsóra kiváncsiak. A havi átlagodra az utolsó 12 hónap alapján. (én is sokat olvasgattam, nem egyértelmű első olvasásra - talán nem véletlenül fogalmaznak így..., de sokat segített a gyik.pdf)

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.30. 23:26:40

zelefánt: és a minimálbéres vendéglátós kizárólag minimálbért kap, se zsebbesemmi, se borravaló...

Beren 2008.12.30. 23:28:55

Kedves @Kenneth és Pista Bá!

Teljesen egyet értek veletek, hogy Magyarországon egy elmaradott, igazságtalan és a munkát BÜNTETŐ adórendszer van még mindíg. Akinek esze van egy pici is gyűlöli az egészet, mert azt látja, hogy felesleges dolgozni, vagy te csalsz, hogy megélj, vagy veled csalnak, hogy holnap is legyen munkád. (Bank, multi, közalkalmazott kivétel, de ők általában más elbírálás alá is esnek.
De ezt ne egy tanár orrába dörgöljétek lécciléccilécci!! Közhely, hogy tőle függ a jövőnk, de attól még igaz. Ne az fájjon már nektek, hogy a tanárok kapnak kedvezményt.

Amúgy valaki írta, hogy 200 szuperbruttóból 100 marad. (122 pontosan) De ennél durvább, hogy 500 szuperbruttóból 200 marad!! És ezek már természetesen egyszer már adózott pénzek (-20%), a különadókról, stb nem is beszélve. Ha ezt összeadjuk akkor 100-ból, jó ha 10 marad. :o(
És ezt nem a tanárokon kéne elverni..

gyuzsu 2008.12.30. 23:37:56

Azt hiszem senki nem választja a távfűtést, hanem nincs pénze jobb lakást venni, csak a panelt bírka kifizetni, aztán ott meg eszi nem eszi nem kap mást, távfűtés van. A közalkalmazotti bért sem válastzjuk, hanem mondjuk olyan elvetelmültek voltunk 18 évesen, hogy tanítani szerettünk volna, aztán néhány év múlva még mindig, választotta a franc ezt afizetést. Szakmát választottunk.

mesa 2008.12.30. 23:41:19

Ugyan sztereotipia, de lehet benne valami: a magyar ember ügyes. Konkrétan ez abban jelentkezik, hogy trükközik azzal, amivel lehet, és amit engednek neki. Vízzel, villannyal, gázzal, gázár-támogatással, adóval, rokkant-nyugdíjassággal, rokkant igazolvánnyal, mindennel, amiért fizetni kell, vagy ami csökkenti a kiadást. (A szocreálban hülyének számított az, aki nem lopta meg az államot, ez a helyzet mára sem változott meg.Ez a hülye állam meg hagyja, vagy nem tud róla.) Az természetesen igaz, hogy a rendszer rossz, nem tudott felnőni ahhoz a feladathoz, amit egy rendszerváltozás okoz, és a dolog politikai aspektusát sem szabad elfelejteni. Valahogy tabula rasat kéne csinálni, 10 millió fejben.

degreen 2008.12.30. 23:48:47

kenneth
a közszolgáltatásokat te is igénybe veszed,úgyhogy te is kapsz a közösből.
az meg ninszensz, hogy egy 45 nm -es panel, távhővel ( a legkorszerűbb fűtés...) fűtése annyiba kerül, mint egy kertesházé.
na ezért van ez a támogatás.
nem óhajtom kifizetni a távhősök nyereségét.

mesa 2008.12.31. 00:07:16

Jó, akkor durvábban fogalmazok: ez egy gazdag ország. Ma is igaz az, hogy "100 ezer a fizetésem, és 150 000-et költök". Mindenki megtalálja a maga munkájában az ún. mellékest. Az panaszkodik, aki nem. Ő a " nem ügyes". Őt szarba is veszi a társadalom. A dzsentri világ folyományaként - mondhatnám uram-bátyámságnak is - hatalmas pénzek cserélnek gazdát, ebből egy réteg remekül megél. Akinek savanyú a szőlő - mert nem ismer befolyásos embert, politikust - az panaszkodik. Ez az ország arról szól, hogy ki van kellően közel a tűzhöz. Ebben az országban mindent el lehet intézni: ismeretség kérdése az egész.
Valaki a svéd adórendszert említette: ott kifizetsz 30 %-ot, és kész. Abban minden benne van.

mesa 2008.12.31. 00:17:43

Ja, és azt mindenki be is fizeti :)

mesa 2008.12.31. 00:24:25

Itt má mndenki aluszik, mint Dobos csoportvezető....? Akkor gute Nacht.

atlbilbaoo 2008.12.31. 02:11:12

Megint megosztottságról tesztek tanulságot! Egymással veszekedtek, irigylitek a másét!
Irigyli valaki a 95 ezer forintos rokkant nyugdíjamat?
Rendben, neki adom a két infarktusomat és a 15%-on dolgozó szívemet, adja vissza az egészségemet és elmegyek helyette dolgozni!! Tanulja meg, milyen az amikor öt méter után le kell tenned a karton ásványvizet, mert nem bírod el!!
Ezért a pénzért én 22 évig dolgoztam, vannak akik még nincsenek annyi idősek sem!
Feleségem is rokkant nyugdíjas, ő 25 évet dolgozott, két gyereket próbálunk nevelni, fizetjük a 90 ezres lakástörlesztést, mert amikor felvettük, akkor még egészségesek voltunk, ezért rövid törlesztőrészletet választottunk, svájci frank alapút. Most se egészség, se olcsó hitel, 220 ezerből fizesd ki a törlesztést, a rezsit és egyél is valamit. Tanítasd a gyerekedet, abban a reményben, hátha ő többre viszi.
Egymással marakodtok, holott ebben az országban csak akkor lesz rend, ha vér folyik az utcán. Mert az ellenzék sem ellenzék! A magyar Parlamentet 63 vármegye és Fiume képviseletére építették egy közel 3-szor ekkora országban. Velük kellene kezdeni a tisztogatást és nem a kis rokkantnyugdíjast baszogatni, mert havonta 2ezer forinttal kevesebb gázszámlát fizet. És örül, hogy nem veszik éhen. Mert felveszem a fapofát és képes vagyok éjjel bemenni a Tescoba és keresem az érték csökkent terméket, hátha olcsóbban jutok valamihez!!

atleta.hu · http://www.atleta.hu 2008.12.31. 04:17:39

> sem a házastárs, sem a gyerekek nem érnek 1 –et, mintha
> bizony a gyerekek – főleg a kicsik – miatt nem kellene
> ugyanúgy, sőt jobban fűteni

Nem az emberek szamatol fugg, hogy mennyit kell futeni, hanem a lakas meretetol es hoszigetelesetol. Sot, ha valamit szamit az emberek szama, hat minel tobben vagytok, annal kevesbe kell futeni, mert ti is hot adtok le ;). A haztatrtasban elok szama nyilvan az egyeb kiadasok miatt szamit - hany ember kozt oszlik meg a jovedelmetek. Marpedig egy kisgyereket olcsobb eltartani, mint egy felnottet. Ezt nem most talaltak ki, nyilvan az osszes tamogatasi szamolgatas igy mukodik.

bugajakab 2008.12.31. 04:20:50

@atlbilbaoo: Akkor te vagy a kivétel.
Nekem nagyon csípi a szemem amikor 20-40 közötti féldisznóért rokkantnyugdijjas feketén munkát vállal és nagy hangon szövegel hogy milyen rohadt nehéz neki. Vagy azok a nagyhangú kocsmahősök akik egy szalmaszálat nem tesznek arrébb mert a putriba 4-5 gyereket csináltak és kapják ezért a segélyt meg a gyest nem dolgoznak nem vállalnak közterheket.

Csak a rend kedvéért: az eltartottak pénzét azok termelik akik aktív dolgozók, akik nem mernek táppénzre menni mert kirugják a munkahelyükről akik egészségi állapotaáról csak akkor derül ki hogy katasztrófális amikor már rég késő.

Az meg külön poén hogy a 13 harmadik havi nyugdijjadat nem kell beleszámold a jövedelembe míg az én 13. havi nettóm vastagon beleszámít.
Csak érdeklődöm: szerinted miért van ez a megkülönböztetés?

bugajakab 2008.12.31. 04:24:45

@atleta.hu: Barátom kicsit sántít a hozzászólás.
Egy 10 év alatti gyereknek kell a 22-23 fok míg a felnőtt/nagyobb gyerek el van 18 fokon mert erősebb a szervezete.
Persze ha szoktak fürödni.
Ahol nem fürdenek/mosnak hajat ez nem téma.

kéjenc 2008.12.31. 05:24:03

Bennem is felmerültek hasonló kérdések.Ha teszem azt autós futárként dolgozom saját autóval kapok kézhez230ezret,de ebből tankolok,autót fenttartok,akkor mennyi is a jövedelmem?

atlbilbaoo 2008.12.31. 05:58:21

@bugajakab:
Nem tudom miért van, de ez is része az Oszd meg és uralkodj! elvnek. Mert akkor az ember a másikkal foglalkozik! Nem azzal a sok mocsokkal ott fent!!
Ezt akarják. Viszályt szítani az emberek között!
elterelni magukról a figyelmet.

Szűcslaci 2008.12.31. 06:44:38

Egyszerű válasz: Én pl. nem csalok a gázártámogatással.
Bővített verzió: Menjenek a fenébe a támogatásikkal együtt. mennyibe kerül egy köbméter gáz? Ennyibe. Akkor legyen ennyi. Az emberek meg keressenek annyit, hogy a kúrva gáz ne legyen probléma. Vagy a szén, vagy az áram. Kúrcsánynak és bandájának ez minden bizonnyal nem okot fejtörést. Ez a kommunista tempó már megint: minden elveszünk, valamit visszaadunk. Anyátokat.

hufnagel@citromail.hu 2008.12.31. 07:02:12

Olvasom, mennyire jól elanyázzátok egymást az igazságosság harcterén. Különösen a strici nevezetű beíró nagyon aranyos és aki írásából gyaníthatóan rokkant.
Lehet hogy valamikor levágta kezét-lábát (ez cigányéknál eléggé nagy szokás) hogy aztán meglegyen hozzá a jogalap. És akkor szemetezik itt, ha valakinek bátor véleménye támad. Arra a havi 100 ezer forintos rokkantnyugdíjára nem igazán kellene hivatkoznia, nekem 36 év után, a becsületes munkával szerzett havi jövedelmem ma sincs annyi!

Egyébként a számításokhoz egy segédlet:
A 13. havi jövedelmet tényleg hozzá kell adni az egész éveshez, de akkor a havi átlag kiszámításánál nem ám 12-vel, hanem 13-mal kell az egészet elosztani.
Az igaz hogy egy évben csak 12 hónap van, de ha egyszer lehet 13. havi juttatás, akkor az beborítja az eddigi rendet, tehát nem csak a vámon hanem a réven is számolni kell véle.

belekotty 2008.12.31. 07:15:20

Ha már politizálunk, ne felejcsük el mejjik idióta politikus is volt, aki elkezdte a nem emejjük a gáz árát szlogent! Mer ugyi igy baszunk spórolni, hanem fizettyük együtt adóban a sok gázt. Mejjik állat is volt az? Ki is találta ki ezt az őrült lakáshitel támogatást? Csak nem ugyanaz a barom 6aloméhes kertitörpe? No + asztán a két "elit" - hogy mennyenek a francba minnyájan - 1ütt összehozta a 13. havi nyögdíjat.
Csak szólok, ez a 3 tétel összességében kiaggya az államháztartás hiányát.

repecs 2008.12.31. 07:40:31

Ha egy munkás elront egy munkadarabot ráterhelik. A a politikusok elrontanak egy törvényt mi történik? Kegyesen pár év mulva alakítanak rajta ha szerencsénklesz jobb lesz ha nem...

Bird 2008.12.31. 08:04:55

Az Index fórumon e téma már sok éve terítéken van:
forum.index.hu/Article/showArticle?t=9154615

Mivel egy szerintem fontos aspektusról (a vagyon kifejezés hiányáról a rendeletben és az eljárásban)itt csak egyetlen hozzászóló írt, idemásolom a hivatkozott fórumon nemrégen tett beírásomat:
--------------
Több mint két éve, a 299-es hsz-ben már megírtam, hogy szerintem nem igazságos ez a rendelet, mert hiányzik belőle a vagyon szó, illetve az is kérhet és kaphat támogatást, akinek közvetlen hozzátartozója kiugróan magas jövedelemmel rendelkezik. Akkor a minisztérium - bár elismerte, hogy ők is gondoltak korábban erre - a válaszában nem tarotta megvalósíthatónak az ötletet azért, mert nem ellenőrizhető.

Ezzel szemben a napokban sokan láthatták hosszú tv-riportban, hogy önkormányzatok a szoc. segély alanyainál azt ellenőrizték, hogy a kérelmező lakás (ház) és gépkocsi vagyonának összértéke a 2 (azaz kettő) milliót nem haladja-e meg.

Az új miniszternek megismételtem azon korábbi javaslatomat, hogy a kérelmezőknek kelljen kitölteni egy nyilatkozatot a saját és közeli rokonuk vagyonáról és jövedelméről.

Az új államtitkár a válaszában ugyan elismeri, hogy a rendszeres szociális segélynél kérnek vagyoni nyilatkozatot, de ebben az esetben továbbra sem szeretnék ezt bevezetni.

"Önmagában a tulajdoni állapot - az, hogy valakinek a "nevén van" valamilyen ingatlan vagy ingó vagyon - nem feltétlenül tükrözi a valós és aktuális szociális helyzetet. Számtalan esetben a vagyon nem hasznosítható (mert pl. haszonélvezet vagy elidegenítési tilalom terheli), így a kérelmező szociális körülményeit nem minden esetben befolyásolja. Ezen esetekben álláspontunk szerint méltánytalan lenne kizárni a támogatásból azokat, akik mindennapi élethelyzetük alapján rászorultak, de van a tulajdonukban - "papíron" - valamilyen vagyontárgy (megítsélésünk szerint egyébkénnt sem várható el minden esetben, hogy az illető a vagyonát "pénzzé", napi megélhetésének forrásává tegye). Különösen nyomósak ezen érvek a közeli hozzátartozók esetében."

Tehát a minisztérium szerint, akinek 100 milliós kép lóg a falán, attól nem várható el, hogy azt eladja, vagy akinek a gyermeke az ország leggazdagabbjainak egyike, hogy támogassa a szülőjét, miközben a legszegényebbeknél dekázzák a lakás és kocsi összértékét. Mi más ez, mint a kettős mércével mérés.

Kérem az itt előforduló hozzászólókat - akik valamennyien támogatásra szorulónak gondolják magukat -, hogy ne haragudjanak rám ezért a felvetésért, mert ha a kérelmezők jelentős része nem írná alá az általam javasolt vagyoni nyilatkozatot, akkor több juthatna a ténylegesen rászorulóknak.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.31. 08:11:08

Örülök, hogy már megint le vok káderezve. De jó... Amúgy látod, Sasika, továbbra is cigányoznak. Mert ám csak a cigány az adócsaló, mind a félmillió, ideértve a csecsemőket is.

Az államháztartás hiányát az okozza, hogy a kapitalizmusba való átmenet előkészítéseként a múlt század hetvenes éveinek elejétől eladósították az országot. Állítólag a kommunisták adósították el, ami persze nem igaz, hiszen ha elolvassuk az első hitelfelvétellel kapcsolatos párt-alapszervezeti véleményeket (az ún. hangulatjelentést), akkor aligha találunk olyat, ami ne a kommunisták tiltakozását tartalmazná.Ez az adósság azóta (lassanként 40 éve) folyamatosan növekszik, egyrészt amiatt, mert nem az adósság-alapot (a tőkét) hanem annak kamatait törlesztjük, másrészt azért, mert újabb és újabb hiteleket veszünk föl.

A minap került a kezembe egy 1990. tavaszi Népszabadság, amely egy fizetett szaxervezeti hirdetést is tartalmaz, s amely az ellen tiltakozik, hogy Németh Miklós kormánya újabb hitelt vegyen föl. Ezzel a hitelfelvétellel - írja a korabeli szócső - a Fidesz, az SZDSZ, az MDF és az FKGP is egyetértett.

De persze a cigány meg a nyugger, meg a tanár a hibás.

kutyamez 2008.12.31. 08:15:12

az a baj, hogy ingyen kolbászból akarjátok a kerítést...
a gázártámogatást ki fizeti meg? és az eltörölt vizitdíjat?
ha már úgy gondolod, hogy neked minden jár, akkor legalább dolgozz érte egy kicsit: próbáld meg kitölteni az adatlapot...

acel 2008.12.31. 08:17:49

Az igénylésnél még gázabb az ellenőrzése.
Olvastam egy cikket ahol a 2007-es ellenőrzött támogatások fele bukott hajdú megyében, de szándékos csalás csak 2 db. volt. A többi rosszul számolás, és nem helyesen kitöltött adatlap miatt volt. Ez alapján a beküldött adatlapok 30%-a van helyesen kitöltve.

Bukás esetén a kincstár átküldi a páciens vagyonosodási vizsgálatra.

Az ellenőrzéskor bekért papírok Apeh egyik ügyosztálya) szja bevallás, kifizetési nyilatkozatok STB. Nyolc napon belül visszaküldendő. Azt hogy mi az stb. telefonon nem lehet megkérdeni mert folyamatosan foglalt az üsz. emailban 6 nap a válaszidő. (ha le akarom a válászt fordítani akkor: mi sem tudjuk de küldjél be mindent)

A levélben többször felkérnek hogy ha nem akarod az ellenőrzést akkor injább fizesd vissza a pént+kamatot és biztos nem lesz vagyonosodási. Az ellenőrzés eredményről már egy éve nem kaptam választ.

Gáz. aki az adatlapot készítette az a leggázabb.

nyomasek 2008.12.31. 08:21:05

Ez az egész akkor nem minősülne csalásnak, akkor nem bántaná senki igazságérzetét, ha nem töltené ki senki és nem igényelne egy vasat sem.

bugajakab 2008.12.31. 08:21:08

@belekotty: Ha már belepofázol akkor ne hazudozzál:
1. Zorbán nem azt igérte hogy nem emelik a gáz árát komám hanem azt hogy nem infláció felett. Valaki lassan mondta hogy nem lesz gázáremelés. Most ott tartunk amiről a topic szól.

Kispajtás 2 kérdés: Tavaly mennyi volt az infláció? Hányszor és összesen hány százalékkal emelték a gáz árát?

2. Kinek a 6 éve alatt ment fel a GDP arányos államadósság 52%-ról 70-re? Melyik kormány lett a világ összes ország közül 2007-ben a bronzérmes az államadósságban? Ki vesz az EU-ban példátlan módon az IMF-től akkora hitelt hogy azt még az unokák is nyögik ha elköltik?

Ne kerti törpézzél itt haverom. Még jóhogy nem az ellenzék a hibás az elbaszott államháztartási hiányokért meg a elszabadult államadósságért. Honnan lőttek téged ide a marsról?

A topic témájánál maradva te hallottál 2006-ban a vagyonbevallós állampolgár zsebében kotorászó gáz-távhőtámogatási rendszerről? Kezded már kapizsgálni hogy ki a demagóg? Ébresztő

bugajakab 2008.12.31. 08:26:08

@atlbilbaoo:

"Ezt akarják. Viszályt szítani az emberek között!"

Igen ebben egyetértünk és már nem először a szégyenteljes 2004 dec. 5 kampányn is pont erről szólt.
Hogy a magyar nyugdíjrendszer és az egészségügy össze fog omlani a határon túli magyarokkal.
És lám anélkül is az összeomlás határához került.

Igen megcsinálták.

kutyamez 2008.12.31. 08:26:58

@bugajakab:

figyeljél már: te vagy a legnagyobb szoci.
azt akarod, hogy ne emeljék a piaci környezetnek megfelelőn a gáz árát. szerinted akkor ki fogja megfizetni a különbözetet?
azt mér nem akarod, hogy a kolbász árát se emeljék? vagy mégis akarod? te miből élsz? vagy miből él az aki neked a jövedelmet fizeti?

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.12.31. 08:27:05

@atleta.hu:
Nem tudom, hogy neveltél-e már fel gyereket, mert akkor tudhatnád:egyáltalán nincs igazad, hogy egy "gyereket olcsóbb eltartani, mint egy felnőttet".

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.31. 08:34:38

Nem győzöm ismételni, hogy az államháztartási hiány másik oka, hogy a nagytőke nem fizet társasági adót. A nemzeti össztermék (GDP) 70%-át nagytőkés cégek termelik, de ezt az értéktöbbletet ki is viszik az országból. Tehát csak a GDP 30%-a válik nemzeti jövedelemmé - olyan pénzzé, amit a költségvetés fel is használhat. Nem véletlen, hogy soha nem a nemzeti jövedelemről beszélnek, hanem a GDP-ről. A nemzeti jövedelem ui. az elmúlt negyed században folyamatosan csökkent.

Namost: félreértés ne essék: sem az Antall, sem a Horn, sem az Orbán, sem a Gyurcsány vezette kormány alatt nem fizetett adót a nagytőke, de nem azért, mert az összes miniszterelnök gazember, hanem mert a rendszer - amit kapitalizmusnak hívunk - ilyen.

akik itt nagyon kaparnak Orbán mellett, emlékezzenek arra, hogy a derék atyafi megígérte a közmű-privatizáció felülvizsgálatát, aztán eszébe sem jutott. Akik pedig a vizitdíjat sírják vissza, azok számolják már ki, mennyi vizitdíj folyt be annak idején, és mennyibe kerültek a Kóka egykori cége által telepített vizitdíj-automaták.

kutyamez 2008.12.31. 08:38:20

@Strici:
"Akik pedig a vizitdíjat sírják vissza, azok számolják már ki, mennyi vizitdíj folyt be annak idején, és mennyibe kerültek a Kóka egykori cége által telepített vizitdíj-automaták."

Lécci számold ki nekem (és a többiek kedvéért is)!

bugajakab 2008.12.31. 08:42:48

@kutyamez:
Lehet hogy kutyaországban mindent a piac határoz meg de vannak nem kutyaországok ahol az állam határozza meg a stratégiai energiahordozók lakossági fogyasztói árát . Nem kutyaország: Németország, skandináv államok etc.... ezek szerint ezek mind kádárista országok.

Barátom rosszkor nyomod a "piac mindenható" rizsát.
Nem tudom olvastál az utóbbi fél évben újságot abban is a gazdasági rovatokat.

sbacsika 2008.12.31. 08:44:33

Hi all, boldog 31ét mindenkinek!

Mi így csináljuk: a feleségem gyermekeit egyedül nevelő szülő két gyerekkel havi 70K jövedelemmel.
Remélem segíthettem
Bácsi

bugajakab 2008.12.31. 08:44:43

@kutyamez: meg számoljátok ki hogy mennyiben volt a kórházi ágyanként kötelező biztonsági széf (50-60 000 db)

Találós kérdés:

Ki volt a széfek beszállítója?

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.31. 08:48:26

Sasika: a gyerektartás - pontosabban gyermeknevelés - költségei azért ilyen magasak, mert a magyar társadalom példátlanul gyermek- ifjúság- és idősellenes. A társadalmi tudat az elmúlt negyed században úgy alakult, hogy csak az az értékes ember, aki munkaerejének teljében van, aki soha nem beteg, aki tökéletes rabszolga. Ez a társadalom semmilyen szolidaritást nem kíván vállalni azokkal, akik még vagy már nem munkaképesek. Mint írtam volt, a nejem gyermekgondozónő egy önkormányzati bölcsiben. Kétszer annyi 0-3 éves gyermeket kell ellátnia (tisztába tenni, megtanítani kanállal enni, oviéretté tenni), mint amit a törvény megenged. Mindezt amiatt, mert a nemzeti jövedelem szétostásakor a gyermekintézményekre egyre csökkenő mértékű összeget hagy jóvá a költségvetés.

Az, hogy egy ma születendő gyermekből hány évig élő felnőtt lesz, s hogy milyen munka végzésére lesz alkalmas, lényegében egyetlen tényező határozza meg: milyen anyagi és kulturális körülmények közé születik.

Az ún. mélyszegénység-kutatások hiába figyelmeztetnek arra, hogy egyre több az olyan gyerek, amelyik többgenerációs munkanélküli családban nő föl, semmi nem történik a foglalkoztatottság növelésére.

Egy interjúsorozatot kezdtem készíteni a nagy közmű-szolgáltatókkal és díjhátralék-kezelőkkel, hogy milyen elgondolásaik vannak a közeljövőben várható tömeges fizetésképtelenség kezelésére. Bevallották, hogy semmilyen. A - jelentős részben - külfödi tulajdonost végképp nem érdekli, ha a magyarok megdöglenek. A magyar tulajt se érdekli.

bugajakab 2008.12.31. 08:48:32

@sasika61:

Ahol nem fürdenek ott nem kell 23 fok .
De biztos nem tudja atléta barátunk hogy a gyerekek nőnek és néha évente 2 szer kell venni új lábbeliket etc..

Biztos azért írta hogy olcsóbb a gyerek mert dohányzik és nem iszik (megteszi helyette sok deviáns szülő erre költve a csal. pótlékot.)

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.31. 08:52:59

Az általam ismert adatok szerint a vizitdíjjal kapcsolatos "ismeretterjesztő" kampány és a vizitdíj-adminisztráció többe került, mint a vizitdíjból befolyt összeg. A széf-cirkusz is jó buli volt, tényleg.

andzsin 2008.12.31. 08:54:13

Teljesen igazad van sasika. Az egész egy akkora nagy xar, hogy azt el nem tudom mondani, mondom én, mint jogász:)

Az egész történet ott kezdődött, hogy amikor 97 január elsejétől először lehetett igényelni, akkor pl. az EVA nem szerepelt külön tételként a rendeletben, ergo az evás bevétel nem számított jövedelemnek. Ennek ellenére egy csomó embert megbüntettek, mert nem tüntették fel az evás bevételüket, ami bevétel és nem jövedelem. Aztán rájöttek és február 15-én módosították a rendeletet, akképpen, hogy az evás bevétel jövedelemnek számít.

Aztán a mai napig értelmezhetetlen módon szerepel a rendeletben az, hogy akkor tul.képpen mi is az ami jövedelem a vállalkozók szempontjából? Először 20%-ot lehetett levonni, később megváltoztatták, most már 40%-ot.

Mivel az élet bonyolultabb, mint egy jogszabály 1000 meg 1000 kérdés van, amit nem lehet eldönteni, hogy akkor most mit is írjak be és mit ne?

Mikor kérdéseimmel megbombáztam a 189 gázárinformációs részlegét, a MÁKhoz irányítottak. Személyesen mentem be a MÁK központi egységéhez és azt mondták nem tudják a válaszokat (!!!). Hát ez mondom frankó...

Szóval az egész arra jó, hogy bírságolni lehessen a jó népet (a csalókat persze kell), de egy csomó vétlen ember is beleesik a csapdába. Csak akkor van valakinek esélye, hogy minden frankó, ha bérből és fizetésből él és ennyi.

Nem kéne ennyi embert foglalkoztatni, ellenőrizni, átnyálazni, ha lenne egy kis eszük: az éves adóbevallások alapján automatikusan járna azoknak, akik beleesnek a körbe és azokat kéne ellenőrizni. Ennyi lenne ez az egész. Ehelyett szopatják a fél országot.

bugajakab 2008.12.31. 08:55:24

@Strici:
Igazad vagyon a társasági adó terén de érdekes hogy más kurmányoknak ezen bevétel nélkül is sikerült csökkenteni az államadósságot, a mostaniaknak meg sikerült a tönk szélére sodorni.

kutyamez 2008.12.31. 08:56:40

@bugajakab:
"@kutyamez: meg számoljátok ki hogy mennyiben volt a kórházi ágyanként kötelező biztonsági széf (50-60 000 db)

Találós kérdés:

Ki volt a széfek beszállítója? "

jaja. számoljátok ki. az úgy korrekt.
szabad a gazda: ki volt a beszállító? mekkora árréssel dolgozott?
(egyébként az a széf hasznos dolog, bár nyilván ezt a pénzt másra is el lehetne költeni. erről jut eszembe egy is offtopic: 7 évvel ezelőtt két hétig kórházban voltam. senki sem értette, hogy az 1 literes előző este frissen kibontott betadine hova tűnt másnap reggelre a 20 ágyas kórtermünkből. mint ahogy azt sem értettük, hogy 2,5 napos bentfekvés után miként perforálhatott a kórházban a vakbelem, miért nem vették észre előbb, és miért gondolták 2.5 napon keresztül, hogy tüdőgyulladásom van)

bugajakab 2008.12.31. 08:57:13

@Strici:

Tudod ki volt a szév cirkuszban a beszállító?

Megmondom: Horváth Ágnes apósa.

Ezért lett olyan fontos a betegek vagyontárgyainak a biztonsága Horváthnak.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.31. 08:59:39

bugajakab: Derecskén volt egy kísérlet. Létrehoztak egy ún. szociális diszkontot (boltot), ahol az önkormányzat által kibocsátott jegyeket lehetett cukorra, olajra, lisztre, stb. beváltani. A rendszert a Fidesz későbbi frakcióvezetője, Halász János (akkor még barátom) találta ki. Így jelentősen mérsékelni lehetett, hogy a támogatást piára költsék, ui. a jeggyel csak az arra jogosult vásárolhatott. Derecske kicsi település, ha valaki csencselni akart a szociális olajjal, elég hamar híre ment.

Aztán a Fidesz hatalomra került, és megtiltotta az ilyen természetbeni támogatást, hogyaszongya megalázó.

bugajakab 2008.12.31. 09:02:06

@kutyamez:
Számold ki: a nagykereskedelmi árrés 8-10% akkor mennyit zsebelt ezen Horváth családja.

De volt olyan sulinet express beszállító aki nem 8-10%-al hanem 20-25% -t tett a sulinet termékeire mivel monopolhelyzetben volt ihy nyert néhány év alatt több száz milkát.

Ugyanez a személy miniszterként a piac mindenhatóságáról és a piaci verseny nagyszerűségéről hadovált.

Találós kérdés: Ki ez a volt pártelnök miniszter?

bugajakab 2008.12.31. 09:05:24

@Strici: Elég baj ez.
Sajnos ahol lakom átellenben van egy kocsma kénytelen kelletlen végig nézem a gyerekeimmel amikor ezek a nyomorultak 1 hét alatt megzenésítik a gyerektámogatást.

Nem szabadna a deviáns munkanélküli családok kezébe pénzt adni ellenszolgáltatás nélkül. A monoki modell nekem tetszik.

kutyamez 2008.12.31. 09:06:20

@bugajakab:
maradjunk széfbiznisznél. mennyi lett volna szerinted az "etikus" árrés?
a sulinetben csak egyetlen beszállító volt?

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.31. 09:08:10

FIATALOK!

Legyünk konstruktívak!

Az alapkérdésnél maradva: Tegyünk javaslatot az illetékeseknek, hogy a közüzemi díjkompenzációhoz ne kelljen kérelmet benyújtani, hanem az az egy lakásban állandó jelleggel bejelentetteket figyelembe véve, az előző évi szja-bevallás alapján mindenkinek járjon, akinek az egyhavi jövedelem-átlaga x forint alatt van.

Az új rendszer részletes szabályozásának kidolgozásával és technikai háttér megteremtésével pedig - az állami megrendelések esetén szokásos bőkezű honorálás fejében - bízzon meg minket, akik eddig hozzászóltunk. A projekt vezetése pedig Sasikát illeti meg.

kutyamez 2008.12.31. 09:10:18

@Strici:
jó ötlet, arra azonban érdemes figyelni, hogy így a 2007-es jövedelmi viszonyaid befolyásolnák a 2009-es jogosultságot...

marosy 2008.12.31. 09:12:32

Mi a f@sz van már megint? Fejjük az államot?
Tudomásul kéne venni, hogy kapitalizmus van.
Mi az hogy egyesek kevesebbet fizetnek a gázért? Tán két pár tökük van? Egyesek egyenlőbbek ketteseknél? Ha nem képes kifizetni a gázt akkor így járt, itt jut szerephez a természetes szelekció.
A f@szom tele van ezzel a mutyizós országgal.

kutyamez 2008.12.31. 09:15:34

@marosy: az utolsó előtti mondatoddal nehéz egyetérteni...

bugajakab 2008.12.31. 09:19:29

@kutyamez:
Nézz utána. Amikor teljesítményvolumen korlát van magyarra fordítva tilos a gyógyítás pénzhiány miatt családi bizniszt csinálunk olyan széffel amiről messziről ordít nem szabadna prioritásnak lenni az alapvető egészségügyi ellátási problémák miatt ezt Te minek neveznéd?
Ráadásul családtagot vonunk be. Te figyelj ha egy széf 20 000 -ft (egy sima bútorszéf több) akkor 2000*60 000 =120 000 000. Ez hány lélegeztető gép?


Hallottál már az elender computer KFT-ről?

Tilcsák Bea (törölt) 2008.12.31. 09:21:14

@Strici: és mit csináltál, amikor felemelték a kamatot 15%-ra? kifizetted a 40%-ot, amikor lehetett?
vagy még mindig fizeted?

bugajakab 2008.12.31. 09:25:39

@marosy: Te figyelj barátom állítólag a gázárt a piacon a kőolaj árához igazítják.
Júniusban a kőolaj hordónkénti ára 150 $ körül volt nosza megtolta pártunk és kormányunk 15%al a gázárát
Most a kőolaj ára hordónként 50$ körül van ennek ellenére októberben megint volt emelés.

Hogy is van ez a mutyizás?

Tilcsák Bea (törölt) 2008.12.31. 09:28:11

@sasika61: mekkora lakásod van teneked? mi az 55nm-re akkor fizetünk 13ezret, ha 24 fokra fűtünk fel....

Dr Kangörény 2008.12.31. 09:33:11

Nem tudom megírta-e már valaki a megoldást? Pusztán technikai szempontból nézve a megoldás a következő:
Ha csak novemberben emelkedett meg a fizetésed és decemberben visszaállt a szokásos alacsony szintre, akkor add be januárban a papírt, a decemberi jövedelmi adatokkal. Ilyen esetben is megkapod már januártól a támogatást, bár csak visszamenőleg. Ha nem hiszed el, hogy ez így működik, akkor hívd fel a MÁK-ot és kérdezd meg!

A nem rendszeres jövedelmeket bizony el kell osztani, nem a tárgyhónapra kell figyelembe venni.

3 egyéb észrevétel:
1. Az agyam eldobom, hogy valaki az miatt is köpköd, hogy az állam néha kicsit többet ad, mint szokott. Sasika, kurvára nem értem, hogy neked miért az a bajod, hogy kaptál, miért nem az, hogy csak ennyit?
2. Szerinted azért kaptad azt a kis kompenzációt, hogy kibasszanak veled?
3. Az egész gázár-támogatás egy baromság. Piaci áron vett árut (gázt) piaci áron kell értékesíteni, és mindenféle kompenzációt el kell felejteni.

Tilcsák Bea (törölt) 2008.12.31. 09:34:35

@atlbilbaoo: az anyám 14 éves kora óta végigdolgozta az életét, nem emlékszem arra, hogy táppénzen lett volna. ma 40ezer a nyugdíja.
nincs mit hozzátennem.

nyomasek 2008.12.31. 09:35:07

@Strici:
Nade akkor nem csak a gázosoknak, hanem mindenkinek jár a kompemzáció, függetlenül attól, hogy milyen energiahordozót használ. Persze csak akkor, ha ragaszkodunk az esélyegyenlőséghez, meg ehhez a kommunisztikus baromsághoz.

Mécsvilág 2008.12.31. 09:37:07

Én pl januárban szoktam leadni. Bár hozzá kell tegyem gyorsan, hogy szolgálati lakásban élünk, és a munkáltatóm hozzájárul a rezsiköltséghez, de az óra a nevemen van. Árnyalja a képet, hogy van három kiskorúm akik közül kettő nem él velem (gyerektartás) egy velem él. Jövedelmem sajna tényleg minimál :-( feleségem gyesen, de nálam eddig a sok papírmunka mellett még minden rendben volt

andzsin 2008.12.31. 09:44:37

a szoc. minisztérium oldaláról letölthető az a tájákoztató, amiben feketén-fehéren benne van, hogyha valakinek az év utolsó hónapjában a pótlékok miatt több a rendszeres jövedelme, mint korábban, akkor azt kell figyelembe venni, amit egyébként rendszeresen megkap.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.12.31. 09:48:51

@Lukrécia Bögre:
nagy, családi ház, de nagy a család is.

Tarkin kormányzó 2008.12.31. 09:55:32

Olvasgattam a papírt én is. Rohadékok, jól kitalálták ezt az utolsó havi mocsokságot. Pontosan tudják, hogy ha valahol van plusz kifizetés, prémium, 13. havi akkor azt ezzel a fizetéssel utalják. Hát én beírtam azt, ami a szerződésemben szerepel. A túlóráimat, a caffeteriát, a prémiumot sehol nem láttam számszerüsítve a szerződésen, hát azzal ne is számoljon senki!
Ami igazán felhúzott, az az, hogy a nevelőszülők támogatása ebbe nem esik bele. Vagyis azok a cigányok akik pulyánként 80 rongyot markolnak havonta az államtól, fullos támogatást kapnak míg én, aki rohadt keményen dolgozik, 20 fokos lakásban vagyok kénytelen ücsörögni a gyerekekkel, mert így is 34e lett a gázszámla! Milyen szocialista párt vezeti ezt az országot? A papíron rászorulók dőzsölnek, a papíron jól keresők meg megfagynak? Vérlázító.

Tilcsák Bea (törölt) 2008.12.31. 09:58:49

@sasika61:
a családunknak nincs vagyona. nekem sincs. lakásom sem.
a fizetésem 143%-a az átlagfizetésnek, albérletet fizetek, lakásra nem telik, támogatásra nem vavgyok jogosult (nem is kérnék, még az álláskeresési járadékot is lelkifurdalással kértem tavaly).
csak mondom.

I_Isti 2008.12.31. 10:07:30

@Kangörény_:
"Nem tudom megírta-e már valaki a megoldást? Pusztán technikai szempontból nézve a megoldás a következő:
Ha csak novemberben emelkedett meg a fizetésed és decemberben visszaállt a szokásos alacsony szintre, akkor add be januárban a papírt, a decemberi jövedelmi adatokkal."

Szerinted ez nem vicces elintézési módszer?

Winston Smith 2008.12.31. 10:11:18

bugajakab 2008.12.31. 09:25:39

Mondom a megoldást: a gázár 9 hónap csúsztatással van az olajárhoz kötve. Az olajár az őszig nőtt, ősszel pedig nagyot csökkent. Most azonban még a nyári olajár-növekedés miatt gázár-növekedés van napirenden, és tavasszal-nyáron lehet csökkenés.

A kormány éppen azon sakkozik, hogy most minél kevesebb legyen a növekedés, tavasszal ellenben kevesebb legyen az árcsökkentés, ezzel kompenzálva a gázszolgáltatókat.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.31. 10:18:40

Bögre: először is, az ár 50%-áért lehetett volna megvenni, de nem volt miből. Aztán sok-sok év múlva egy örökségből kifizettük.
Tarkin: hol kap bárki is havi 80 rugót gyermekenként?

Winston Smith 2008.12.31. 10:21:22

Strici 2008.12.31. 08:34:38
"Nem győzöm ismételni, hogy az államháztartási hiány másik oka, hogy a nagytőke nem fizet társasági adót."

Hát nézzük.

A magyar kisvállalkozó ha lehet nem fizet ÁFA-t, a multi nagytőke minden esetben fizet.

A magyar kisvállalkozó jellemzően nem jelenti be se magát, se az alkalmazottait minimálbérnél többre (és még jó, ha bejelenti), a multi a havi milliós fizetéseket is legálisan fizeti ki (60%+ állami elvonás!!!).

A magyar kisvállalkozó csal a költségelszámolásssal is (a nyaralási benzin is céges út volt, a gyerek számítógépe is céges gép, stb.), a multi jellemzően nem.

Az egész eredőjeként kijön, hogy a multi nyereségesen működik, amiből vagy kap a beruházásai és a munkahelyteremtés miatt adókedvezményt, vagy nem.

A magyar kisvállalkozó addigra már rég eléri, hogy papíron veszteséges (a magyar vállalkozások többsége papíron veszteséges, és a maradék is jellemzően csak minimális nyereséget mutat ki), ergo nyereségadó-fizetés fel se merül.

És akkor az EVA-ról még nem is beszéltem, ami egy kb. 10 %-os adóterhelést jelent - hol van ez a munkabér akár 60+ %-ától???

agár 2008.12.31. 10:22:11

Az a gyanúm, hogy akinek órákig kell osztani-szorozni a jövedelmeit, hogy ne haladja meg a limitet, annak nagy valószínűséggel nem is járna.
A gázár támogatás analógiájára be kellene vezetni azt is, hogy aki állami erdőből lop fát és elkapják, annak is csak a fa árát kelljen kifizetni + a kamatokat.

Bird 2008.12.31. 10:22:25

Tényleg fantasztikus, hogy rajtam kívül szinte senkit nem érdekel, hogy azok is kérhetnek és kapnak támogatást, akiknek vagy közeli hozzátartozójuknak van jelentős vagyona, ugyanis senki nem reagált a 8.04 perckor beírtakra, a minisztérium ilyetén állásfogalálására.

potrzebie 2008.12.31. 10:27:45

ad. 1. Fizessen mindenki annyit, amennyibe kerül.
ad2. Nem kötelező panelban tespedni, lehet elköltözni a szomszéd falvakba. Ja, hogy ott dolgozni kell, havat lapátolni, füvet nyírni, falevelet égetni. Meg buszra kell szállni!! Borzasztó és mégis sokan megtesszük, és nem kapunk széntámogatást, pedig az még össze is keni a ruhát, kezet, lakást.
persze sírni könnyebb, hogy de szarul élünk.
ad3. a 13. havi nyugdíj kihagyása a jövedelemből pedig egy átlátszó, mocskos kampányfogás
és mégis sokan beveszik.

bugajakab 2008.12.31. 10:28:27

@Winston Smith: Azért az érdekes ha emelés van nincs a 9 hónapos várakozás a benzin de a gázáraknál is egyből érvényesítik a növekedést, de a csökkenésnél meg kell várni a 9 hónapot?


Milyen érdekes mellesleg hogy a benzinár épp akkor van csúcsformában amikor a legtöbbet autóznak vagyis nyáron, ez is a világpiaci olajár specifikációja?

Hogy is van ez az árképzésnél?

potrzebie 2008.12.31. 10:29:13

bird

vágjuk, de hát ez egy vicc
mint ahogy az alanyi jogú távhőtámogatás is, ha Bill Gates vesz egy panelt Békásmegyeren, akkor ő is kap
meg katus mama is, ha majd hazajött párizsból
ehehe

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.31. 10:29:19

Bird: Nagyon összetett a kérdés. Ugyanis ha egy gyermek nem akar gondoskodni az ő szülejéről, akkor csak nagyon hosszadalmas eljárás után kötelezik az utódot szülőtartásra - amit vagy fizet, vagy nem.

Az energiár-támogatás az egy háztartásban élőkre vonatkozik.

Mivel mindennel vissza lehet élni, mostanában tervezik a gyermeküket egyedül nevelők támogatásának felülvizsgálatát, mert sokan amiatt váltak el, hogy rászorultak lehessenek.

agár: Ne keverd össze a támogatást a lopással.

potrzebie 2008.12.31. 10:31:09

bugajakab

mitől autóznak többet nyáron???

szerintem télen többet zabálnak a verdák, buszokon fűtés, stb.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.31. 10:31:52

potrzebie: konkrét lakásötletet kérek, hogy hová költözhetek Budapest melletti faluba a 49 nm-es panelból ötödmagammal? Nagyon távolra nem tudnék, mert a feleségemnek a Duna túlpartján van a munkahelye.

bugajakab 2008.12.31. 10:34:48

@potrzebie:
Akkor van a nyaralás a tengerparton, akkor vannak a családi kirándulások, mellesleg jó az idő etc.... soroljam még?

Strici · http://birkanep.blog.hu 2008.12.31. 10:37:25

potrzebie: sokan nem használják télen a kocsit. Bár nyáron se használnák.

potrzebie 2008.12.31. 10:43:29

bugajakab

ja, a síelések meg télen vannak

strici: szerintem meg télen inkább mennek kocsival az emberek, mikor hideg van meg latyak
de igaz, bárcsak ne tennék :)

ja ötletem nincs, oldd meg egyedül, mondjuk az M6 mellett valahol, találomra (google earth) Rácalmás?
de majd mingyá' mondod az miért nem jó, pedig biztos ott is élnek emberek

agár 2008.12.31. 10:48:23

Strici: A jogosulatlan támogatás igénylésének (ez is lopás az államtól, a társadalomtól) szankcióját gondoltam alkalmazni az alternatív energia (fa) jogosulatlan igénybevevőire.

atlbilbaoo 2008.12.31. 10:49:48

@Lukrécia Bögre: Nagyon sajnálom, hogy ilyen kevés a nyugdíja, de ez is része a taktikának. Mert akinek kevesebb van és többet dolgozott, az most már a másikra haragszik, nem a rendszerre.
Én is haragszom olyanra, aki velem együtt volt felülvizsgálaton, amikor még vártunk, frissen pattogott a folyosón, amikor be kellett mennie vizsgálatra, majdnem meghalt!!
De említhetném azokat is, akik életükben nem dolgoztak és mégis kapnak, édesanyád nyugdíjánál nagyobb összegű támogatást, érdemtelenül!!
A gyerek felnevelése sok pénzbe és sok fáradságba kerül, és többet emészt fel, mint egy felnőtt eltartása! Én elvagyok a kínai addidos cipőben is, meg a három éves kitérdelt mackómban, vagy az 1300 ft-os tescós farmerben, a gyerekeim már többet igényelnek, és megértem valahol őket is.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.12.31. 11:31:17

Köszönöm, hogy itt voltatok,
boldogabb új évet mindenkinek!

atlbilbaoo 2008.12.31. 11:37:50

Mindenkinek kívánok egy jobb, eredményesebb és boldogabb új évet!!
Ne veszekedjünk, mer a megosztottság viszi halálba az országunkat!

Winston Smith 2008.12.31. 11:48:45

bugajakab 2008.12.31. 10:28:27

A gázár-emelésnél is ki kellett várni a 9 hónapos csúszást. A mostani emelés a nyár eleji olajáremelést követi le, az őszi az év elejit, a nyári a tavaly őszit, és így tovább.

Amúgy nagyon tetszett, hogy a ruszkik évekig széttárták a karjukat, hogy emelkedik a szerződéses gázár, mert emelkedik az olajár és ez van a gázárképletben, sorry. Most hogy csökken az olajár, Putyin elsütötte, hogy változtatni kéne a képleten, mert ez így nem OK, nem fair. Eddig valahogy OK volt, most meg hirtelen nem OK lett???

potrzebie 2008.12.31. 12:15:37

de hogy lecsökkent a buszjegy is, meg a szállítási költségek is, most hogy jóárasították a benzint meg a zolajat

epres négercsók 2008.12.31. 14:05:44

@Strici: rokkanttá nyilvánítási eljáráshoz: valóban nagyon macera,sőt.
Ismerek olyat, aki 6 évet járt egyetemre, epilepsziával + egyéb tartós betegségekkel 67%-os rokkant, mindenkori nyugdíjminimum összegét kapja az államtól + önkormányzattól összesen (ez most kb 27k). Munkahelyet keres, de hazudni lesz kénytelen, aztán ha felveszik valahova épkézláb fizetésért (mert éljen meg az ember 27 ropiból), akkor sürgősen megszüntetteti saját felelősségre és teljes titokban. Addigis, a pénzt a szülei teszik el, cserébe alanyunkat eltartják: tető a feje felett és étel a tányérjába alapon... És szeretne az illető 100 ezret kapni egy olyan betegségéért, amiért mindenhol csak az előítéletet kapja, és amiből előre láthatóan sosem fog már kigyógyulni.
Annyiért már meg is éri otthon lábat lógatni.
Egyébként nem rokkantnyugdíj címszóval kapja, hanem családi pótlék saját jogon, ami további gondokat is okozott már.
Nem vitatom, hogy vannak olyan emberek, akik sportot űznek a rokkantsági státusból, és ott nyúlják le az államot, ahol lehet. De nem mindenki ilyen. Történetem szereplője pl pont azt akarta elérni, hogy őt huszonévesen nehogymá' rokkantosítsák, de így járt...

bugajakab 2008.12.31. 14:13:17

@Winston Smith: Az nyersolaj hordónkénti ára október végén 49$ volt akkor várom hogy 2009 júliusában harmadrésze lesz a gázár a mostaninak .

Nem mernék pénzben fogadni hogy az árcsökkenés bekövetkezik.

Érdekes módon ha az olaj ára megy fel egyből kezdődik a sírás rívás hogy ez mennyire drágit mindent és a lobbisták kiharcolják az áremeléseket (ez különösen igaz az energiaszektorra), most hogy a pangás miatt 50$ az olaj ezek a hangok nem szólalnak meg az árcsökkenés miatt.

A nagytőkének érdeke az olajár magasan tartása kár itt a piaci árról és a szabad versennyel hülyíteni a népet. Az iraki háború sem a tömegpusztító fegyverek miatt tört ki :-)))))

EÖ (törölt) 2008.12.31. 15:00:30

@bugajakab:

a gázár nagyrésze az ideszállítás költségéből áll, az meg maradt ugyanannyi
(nem kormányzati ügynök vagyok! :)

Tilcsák Bea (törölt) 2009.01.02. 20:41:21

@atlbilbaoo: a helyzet az, hogy nem haragszik. én sem haragszom.
csak sajnálom, hogy nem tudok segíteni. már. néhány éve még tudtam neki munkát adni, ma már elvált vagyok, és nincs semmim.
és közben világosan látom, hogy az ő korosztálya a rendszerváltás nagy vesztese.
olyan korban szocializálódtak tanultak, amikor még elég volt egy szakma, nem kellett nyelvtudás, és senki nem tanította meg őket arra, hogyan alkalmazkodjanak a változásokhoz. mert nem voltak változások.
és ma nem törődünk velük.

hallgatokk 2009.01.26. 18:00:51

@Strici: Épp ma kérdeztem meg emailben a 189-en a következőt:
Tisztelt Ügyfélvonal!
A következő kérdéseim lennének a gázártámogatás igényléséhez szükséges nettó jövedelem kiszámításához. A diákhitelt ill. a diákmunkából származó jövedelmet be kell számítani a nettó jövdelmek közé még akkor is ha az után nem kell adózni? A másik kérdésem pedig hogy magánszemély(bérből és fizetésből élő) esetén, ha családtagjának(vele egy háztartásban élő) átvállalta az egészségügyi szolgáltatási járulék fizetését azzal csökkentheti a saját nettó jövedelmét vagy azt esetleg "negatív jövedelemként" szerepeltetheti és beírhatja annak a rovatába aki helyett átvállalta a fizetést?

Köszönettel:
...

jött a válasz pár percen belül:

Tisztelt ...!

Köszönjük, hogy kérdésével a Kormányzati Ügyféltájékoztató Központhoz fordult!
Az alábbi választ tudjuk Önnek adni:

A diákhitel és a diákmunkából származó bevétel beszámító jövedelem. A diákmunka 1 éves bevételét átlagolni szükséges (/12).
Az egészségügyi szolgáltatási járulék (átvállalt) megfizetése önkéntes, és sajnos nem csökkenti a nettó bevételt (pl. ellentétben a tartásdíjfizetéssel).


Amennyiben további kérdése van vagy információra lenne szüksége, forduljon továbbra is bizalommal hozzánk!

Tisztelettel:

Schweier Krisztián
Kormányzati Ügyféltájékoztató Központ

Ehhez csak annyit fűznék hozzá, aki igényli a diákhitelt val.színű nem azért teszi mert olyan jól áll a család anyagilag ad 1 ad 2 ha 1-1-be költségtérítésre/tandíjra kellet fordítania akkor is nettó jövedelem??. Nem is beszélve arról hogy a hitelt vissza kell fizetni nem is kevés kamattal mostmár 11%-ra felemelttel a korábban garantált!!! 9,5 helyett???
Gondolkozom még a MÁK-nál is felteszem a kérdésem, de mivel tavaly is ellenőriztek elment a kedvem az egésztől.
Van egy olyan érzésem ezzel csak az APEH munkáját akarják tehermentesíteni(önkéntes vagyonnyilatkozat).
Na ennyit az ingyenes oktatásról és a szosciálisan érzékeny kormányról!
süti beállítások módosítása