HTML

Ha csak ezt az oldaldobozt látod, akkor egy olyan sablont választottál, amiben csak balhasáb van, az oldaldobozaid viszont alapértelmezésben a jobbhasábba kerülnek. Menj be az Oldaldobozszerkesztőbe (Megjelenítés / Oldaldobozok), és kattints a Hasábcsere gombra!

Itt az írás, forgassátok...

közélet-közerkölcsök-magánbűnök- egy magyartanár emlékiratai Egerből

Oszd meg, és uralkodj magadon!

Add a Twitter-hez Add a Facebook-hoz Add a Startlaphoz Add az iWiW-hez Add a Google Reader-hez Add az RSS olvasódhoz

Idő van

Friss topikok

  • pushup: Tanár úr! azért én szívesen olvasnám a mostani véleményét is. Lehet, én értelmeztem félre, de korá... (2016.02.16. 11:02) Búcsú az olvasótól
  • Lordhell: @Csakazigazat!: A lényeg, hogy mind a kettő rossz. Ha már számokon lovagolunk 1 év alatt 44-45 15... (2014.05.14. 18:25) Na de kicsoda Lipusz Zsolt?
  • csakazolvassa: Műfarka kinek volt? Én értem, hogy aki hetero, annak nem probléma a melegek politikai emancipációj... (2012.08.13. 19:04) Az ember végül homokos? - (Értelmezési kísérlet)
  • gabcica: Sikerült ebben az évben és tavaly is részt vennem a rajz oktv-n. Ha megnézitek a témaadást és azt,... (2010.11.28. 16:29) Mit ér az OKTV?
  • zerge gorilla: "már két embernek is olcsóbb autóval közlekedni, mint tömegközlekedéssel..." Ezzel muszáj vitatko... (2010.11.07. 13:57) Buddhista közgazdaságtan

Olaszliszka és az "újkorcsoport"

2008.10.15. 15:46 sasika61

 

   Az SZDSZ után újabb liberális alakulat tűnt fel a magyar politika horizontján, az ún. „újkorcsoport”. Mivel frissen alakult közösségről van szó, érthető, hogy alig látszanak, mindössze egy blog: (http://ujkorcsoport.blog.hu/2008/10/) és az olaszliszkai esetről készített gyorsjelentésük bizonyítja létüket:
http://kaderjak.uw.hu/Olaszliszka_gyorsjelentes_fv.pdf. Ez utóbbit olvasva aligha jelent nagy kockázatot megjósolni, hogy ilyen alapállással nemigen fenyegetik majd a parlamenti pártok pozícióit, marginálisabbak maradnak, mint anyaközösségük, az SZDSZ. (Magukat ugyan pártokon kívülálló liberálisként határozzák meg, de a blogjukon ismertetett önjellemzés alig hagy kétséget szellemi rokonságukról).
 
 A gyorsjelentés egy tv-műsor kivételével leszedi a keresztvizet az egész médiáról, az írott sajtóról éppúgy, mint az elektronikusról, személyre szóló bírálatokkal igyekszenek megmutatni, hogy az ügyben megnyilatkozók  (újságírók és a politikusok) szinte mindegyike hibás abban, hogy az olaszliszkai eset romaügyként rögzült a köztudatban.
Ez az az álláspontjuk, amiért a „zemberből” előtör az anyázási hajlam, már-már én is kész lennék egy cifra káromkodásra, ha nem kísértenének anyám szavai: „Üsd meg a szád, fiam!”
 
 Így aztán csak halkan, udvariasan kérdéseket tennék fel.
 Volt-e ember e kies hazában, aki amikor két évvel ezelőtt először olvasta, hallotta a megdöbbentő esetet, nem merte volna nagy összegben lefogadni, hogy az elkövetők cigányok voltak? Szerintem a társadalom túlnyomó többsége anélkül is bizonyos volt benne, mielőtt ezt a hírekből megerősítették volna. Most akkor vagy arról van szó, hogy a társadalmunk nagy része előítéletes gondolkodású, tehát megvetendő, vagy arról, hogy az effajta brutalitás, az elkövetés jellege mégis jól jellemzően köthető a cigánysághoz? Újkorosok szerint nyilván az előbbi, különben nem osztanák ki az ügyben megszólalókat.
 Tegyük fel, hogy az a korrekt álláspont, hogy Olaszliszkán „magyar állampolgárok követtek el magyar állampolgárok sérelmére” bűncselekményt. Akkor vajon miért utalnak cigányvezetők rendszeresen a cigányságot ért sérelmekre úgy, hogy eközben nyomatékosan hangsúlyozzák azok faji jellegét?
 Ha nem szabad bemutatni az esetet úgy, mint a cigánybűnözés egy jellemző példáját (már a cigánybűnözés szóért is megvetendő vagyok), akkor miért van az, hogy az Olaszliszka óta előfordult összes hasonló esetben kivétel nélkül mindig cigányok voltak az elkövetők?
 Miért bűn, diszkrimináció, előítéletesség az, ha tisztában vagyunk a társadalmunkkal? Ha pl. tudjuk, milyenek a születési arányok a cigány és nem cigány lakosság között? Ha tudjuk, kölcsönösen mit várhatunk el egymástól egy adott helyzetben?
 Nem az a nagyobb bűn, ha homokba dugjuk a fejünket, s félrenézünk, ha kényes dolgokról van szó, s megpróbálunk egy olyan kiherélt nyelven fogalmazni, amit az eunuchokon kívül senki nem használ és nem ért?
 Végezetül: ki növeli a cigányellenességet: az, aki minden hátsó szándék nélkül néven nevezi a dolgokat, vagy az, aki még egy ilyen megrendítő esetből is az általános cigányellenesség bélyegét ragasztja mindannyiunkra?

312 komment

Címkék: közélet olaszliszka újkorcsoport

A bejegyzés trackback címe:

https://sasika61mondja.blog.hu/api/trackback/id/tr99715449

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

bs395 · http://killtheradical.blog.hu 2008.10.15. 17:56:50

"Volt-e ember e kies hazában, aki amikor két évvel ezelőtt először olvasta, hallotta a megdöbbentő esetet, nem merte volna nagy összegben lefogadni, hogy az elkövetők cigányok voltak? "

nem nagyon, és azóta se kell hozzátenni a hírekhez. kifejlődött egyfajta metanyelv, ami által a puszta tényközlés is egyértelműsíti a nézőben, hogy miről van szó, és ez szomorú :-(.

vasló 2008.10.15. 18:12:58

Az a szomorú, hogy szükség van (?) metanyelvre.

Miért nem hívjuk a dolgokat a nevükön, miért jó összekavarni mindent?

Olaszliszkai eset: metanyelv nélkül is sejthetô volt, milyen "szociológiai" etnikumból valók az elkövetôk.

bangojoco · http://www.lljunior.hu 2008.10.15. 18:13:33

a nácik fújják fel az egészet.
Mér kel a romákat elüttni????

NA ERRE válaszoljá!!!!!!!!!!!!!!!

mirko vosátka · http://vosatka.blog.hu 2008.10.15. 18:15:43

jó poszt.

és ne feledjük el, hogy a mortimer-ügyből azzal a jelszóval csináltak jó nagy lufit a jogvédők, hogy "a származása miatt" szúrták le a hülyegyereket (értsd: józsikát). de ha 50 cigány a cigánysoron agyonver egy tanárt, és közben azt kiabálják, hogy "öld meg a magyart!", akkor bezzeg nem kiabálnak a rasszimus miatt a jogvédők.

sahid 2008.10.15. 18:19:53

bangojoco! Válaszolok én. Azért kell a romákat elütni, mert egy kulturálatlan koszos ,élősködő hontalan patkányok ,akik ha segély kell magyarok ,de ha gondjuk van cigányok,akik beférkőztek ebbe az országba és a világ több részébe ,ezzel megkeserítve az emberek életét. Miért nem mentek vissza indiába???

Demo · http://nepkoztarsasagot.blog.hu 2008.10.15. 18:20:14

^ ha viccposzt, lol, ha nem, akkor meg jézusom.

Ugyanolyan szankció kéne arra is, ha valaki az etnikumát hozza fel védelmében, mint amikor ez egy támadás indoka, mert ez egy rendészeti agyrém.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2008.10.15. 18:21:08

Arra miért nem ad senki értelmes választ, hogy miért csak a romák lincselnek? A magyarok sosem.Valami oka van ennek különbségnek? Nem ezt kellene orvosolni, nem pedig arról tanulmányt írni, hogy 2 éve néven lett nevezve a dolog?

"Magyarok meggyilkoltak egy magyart"

"Romák meglincseltek egy tanárt"

Az egyik a hivatalos jogi tényállás, ami nem egyenlő a köznyelvvel!!! Mi ugyanis nem jogászul beszélünk. Így mind a két mondat helyes és ugyanazt jelenti.


Elméletileg ugyanazt az általános iskolát végezték, ugyanabban az országban élnek, ugyanazt nézik a TV-ben, és az egyik népcsoportnál teljesen elfogadott a lincselés, egymás közötti nagycsaládos összetűzés kapával-kaszával-karóval, a másiknál pedig ez teljességgel idegen?

Miért?

Én 2008.10.15. 18:21:31

Letisztulva, a jelentés a következő állítást, és az állítás kimondhatóságát támadja ill. próbálja képtelenségnek beállítani.

"Valamely kisebbségre jellemző lehet egy tipikusan a tagjai által képviselt, a többség számára elfogadhatatlan viselkedésmód".

Kérdés.

Miért éppen tipikusan SZDSZ-közeli körök tartják a fenti állítást elfogadhatatlannak?

W Joe 2008.10.15. 18:24:33

Sajnos létező probléma, hogy a romák egy része bűnözik. Nem azért mert ő roma, hanem azért mert olyan volt a (nem)neveltetése, olyan körülmények között, olyan társaságban nőtt fel, olyan társaságban él. És ez a probléma nem szűnik meg attól, hogy azt mondják nem létezik. És persze az sem megoldás, hogy Magyar Gárdát alapítanak vagy rasszistáskodnak.

Persze, hogy mi a megoldás azt senki sem tudja.

Ata 2008.10.15. 18:24:39

A metanyelvről: múltkorában a híradóban volt egy hír, hogy egy településen a kúltúrházban nagy bunyó volt egy bálon.
Ott se mondtak egy szót se arról, hogy romák vagy magyarok lettek voltak-e az elkövetők, csak megmutatták a kultúrház bejáratát, rá volt írva szép nagy betűkkel, hogy: "Szombaton Roma Bál".
:DD

lapajkotla 2008.10.15. 18:25:58

a cigányok nem fognak sosem normálisan beilleszkedni, mert alkalmatlanok bizonyos társadalmi normákat betartani! ehhez még jön, hogy hozzászoktatták őket, ahhoz, hogy nem kell tenniük semmit sem a boldogulásért, elég ha világra hoznak családonként 8 kölyköt! genetikailag is gyengébbek, ez látható az életvitelükben és abban is szellemileg kevesebbre taksálhatók! aki ezzel nem ért egyet, az nekem mindegy, de ne áltassuk magunkat akkor legalább!

ghavin 2008.10.15. 18:27:47

bs395: metanyelv? Kissé túldimenzionálod a tényt, hogy fehér bőrű bűnelkövetőknél torzított képpel ugyan, de közölnek felvételeket magáról a bűnözőről/családjáról, roma elkövetők esetében pedig legfeljebb az egy szem fehér bőrű szomszédról látsz élőképet, aki elmakogja, hogy Lakatosékkal korábban nem volt semmi baj.

primitiv 2008.10.15. 18:34:16

zer:O: azért volt már rá példa történelemben mikor "magyar" lincselt "magyart"...meg keresztyén lincselt keresztyént meg zsidó zsidót, meg vica versa... mindenki licsncselt miondenkit. lehet emberi - közösségi pszihozis a lincselés nem "faji"?

gravi_t 2008.10.15. 18:34:22

Ki kell ábrándítanom kedves "sötétliberális" honfitársaimat: én nem vagyok előítéletes. Én UTÓÍTÉLETES vagyok.

Tapasztalataim alapján vonok le következtetéseket csoportokról, és ez már sajnos nem _elő_ítélet.

Julius Frey 2008.10.15. 18:34:56

Márpedig cigánybűnözés NINCS! Van viszont nekünk helyette megélhetési bűnözés. A fogalom lassan a cigánybűnözés szinonimájává válik és akkor Aladáréknak ki kell találni majd valami újat.
Akkorra a megélhetési lincselés is elfoglalja majd méltó helyét az értelmezőszótárban hiába tűnik most még képzavarnak...

misc · http://misc.blog.hu 2008.10.15. 18:35:02

a metanyelv nagyon is létezik. Aki nem beszéli (=nem hajlandó nem észrevenni a nyilvánvalót), az politikailag inkorrekt kirekesztő újfasiszta gyűlöletkeltő.

gépész 2008.10.15. 18:35:07

A megoldás:

A romák által elkövetett bűncselekményeket a roma önkormányzatok, vagy roma szervezetek térítsék meg, a romák által befizetett adókból.

(Lehet, hogy forráshiányosak lennének...)

gravi_t 2008.10.15. 18:35:47

primitiv 2008.10.15. 18:34:16
mondj annyi példát az elmúlt száz évből, mint amennyit a cigányok az utóbbi tíz évben elkövettek. ... nos? ... gondoltam.

Proszektura · http://proszektura.blog.hu 2008.10.15. 18:36:57

Nehéz ebben a témában újat mondani, mindenki hajtogatja a magáét. Én is ezt teszem. Egyik roma barátom megkérdezte egyszer, tudod Elemér, miért lopnak a cigányok? - Mert nem tudnak sikkasztani és adót csalni. Megható történeteket olvasunk arról, miként fosztogatják a romák a falusi porták tyúkjait, uborkáit, miközben teljesen természetesnek vesszük, mintegy bünszervezetet alakítva, hogy nem kérünk számlát a zöldségestől, fodrásztól, a szerelőtől, az ügyvédtől, orvostól, stb. És persze mi sem adunk. Egy átlagos fodrász naponta hány mázsa uborkára való adót csal el? Na erre varrjatok gombot, vagy a blog elegánsabb megfogalmazásában itt ez az irás is, ezt is forgassátok. Egyébként pedig olvassátok el egy cigány témáju írás hozzászólásait, s akkor majd értékelni fogjátok azt a néhány kommentelőt - hívják bár Kaderjáknak, Új csoportnak - , akik nem állnak be a csaholók közé.

trey82 2008.10.15. 18:39:00

én liberálisnak tartom magam alapvetően, de elég károsnak tartom az újkorcsoport tevékenységét.


a hozzájuk hasonló korlátolt széplelkeknek köszönhetően lesz egyre inkább joggal a liberális a hülye színonimája a magyar köznyelvben.


nem látják a fától az erdőt: a rasszizmus ellen valóban harcolni kell, de ennek érdekében semmiképp nem szabad a valóságot elferdíteni.


egyébként nem is érdemes, a dolog épp hogy kontraproduktív: a nyilvánvaló ostobaságaikkal csak megerősítést adnak a szélsőségeseknek.

misc · http://misc.blog.hu 2008.10.15. 18:39:19

olyan értelemben természetesen van cigánybűnözés, hogy a cigányok bőven követnek el bűncselekményeket, és a cigány elkövetők felülreprezentáltak az erőszakos bűncselekményeknél..

viszont mostanában ha valaki a "cigánybűnözés"ről beszél úgy általában, az sajnos olyan emberekkel azonosul-azonosítják, akikkel semmiképpen nem vállalna közösséget. A "cigánybűnözés" szó szerintem maradjon meg a skinheadeknek, mi használjuk helyette valami mást. .

xenuka 2008.10.15. 18:39:47

A gyilkosok pártolóit minden épeszű egy kalap alá veszi a gyilkosokkal.

Magyar · http://index.hu/gazdasag/magyar/gyurbr081015/ 2008.10.15. 18:40:04

bangojoco, te cigany!
Mi az hogy miert kell a romat elutni?? Miert kell az utcan futkosni ossze vissza?? Nem korulnezni, jon-e valami.. Meg jo hogy elutnek te banga, ha nem tud az auto megallni...
Picit gondolkodni kellene, de ti nem vagytok ennek hive.. primitiv oszton lenyek. rezervatumban a helyetek.

Tudjatok mit kellene tenni. Feladni BAZ megyet, Az osszes ciganyt oda koltoztetni, aztan autonomiat adni neki, s boldoguljanak ahogy csak tudnak. No segely, semmi. Nuku. Ha meg atjarnak lopni az Anyaorszagba, tarkonloni.

De ne ertsetek felre, nem vagyok rasszista, szeretem az emberiseg minden formajat, engem az "ingyenelek, de en vagyok a kiraly, mindnki kussoljon" egyedek irritalnak. De sajnos keves koztetek a rendes alak, azokat is terrorizaljatok, mert "kulonc"... szomoru!

FlyByWire 2008.10.15. 18:41:00

Proszektura:

Nem tudnak adót csalni MUHAHHAHHAAA KIS NAív :))
Nézd már meg, hogy Győzike famíliájából hányan állnak az APEH adóslistájának élmezőnyében!

Egyébként meg ha mások odaszarnak az út közepére, akkor Te is odamész és mellészarsz? Képzeld, én nem, és adót se csalok.... mert nem tudok. Mégsem lopom el a mások csirkéjét, kábelét. Demagóg szarság amit szajkózol, barátom.

piszkafa · http://vurstli.blogspot.com/ 2008.10.15. 18:41:31

Sajnos a cigányok:
1.:Nem akarnak asszimilálódni.
2.:Aki közülük mégis akarna, azt a többiek visszahúzzák.
3.:Ha mindezek ellenére valaki mégis, akkor az első pont lép érvényre.
.
Mivel nomádokról beszélünk, örökre el kell hagyni azt a gondolati csapást, mely azt feltételezi, hogy a cigányok civilizált életet szeretnének.
Így a kérdést pontosan úgy kellene kezelni, ahogy az amcsik teszik az indiánokkal, néhány speciális kiegészítéssel. Különálló, zárt telepek létrehozása, szigorú születésszabályozás, oktatás, átnevelés. Ugye milyen csúnyán hangzik? Az is. A fejlődés mindig fájdalmas, de hatásos. Néhány generáció után lazítani lehet a gyeplőt, nyitni mindkét irányba, irányból.
.
A világ kegyetlen, s ha mi lennénk az ő helyükben, (mellesleg ha ez így megy hamarosan mi leszünk a kisebbség) ők még ennyit sem tennének értünk.
.
Ne csak arról beszéljünk, hogy mi mennyire utáljuk a romákat, hanem arról is, hogy ők mennyire gyűlölnek minket, mert azt hiszik: mi vagyunk okai a nyomoruknak.
.
Összefoglalva: ésszerűség és kemény kéz. Ez hiányzik. A többi jönne magától.
.
Amíg a magyar politikában a puhapöcs-elvűség marad, addig nem várható ebben a kérdésben sem változás.

harcibarbi 2008.10.15. 18:42:07

A gáz az, hogy a cigányprobléma - mert probléma, igen - soha nem fog megoldódni, mert egyik párt sem mer hozzájuknyúlni, kényes kérdés.

Ha meg hozzájuk nyúlna, akkor meg ott a TASZ, meg LÓFASZ, akik elmennek egészen az atyaúristenig (lóvéjuk van rá persze), hogy kiálljanak mellettük, mert jáj, szegín, a sors vitte rája.

[ez a higgadt káromkodás helye]

trey82 2008.10.15. 18:44:59

Proszektura,


Én azért a kettőt nem mosnám össze.


Az hogy a 40 Ft-os petrezselyemért a zöldségesnéni nem ad ÁFA-s számlát nem egy súlycsoport azzal mikor valakit agyonvernek a kislánya szeme láttára, véres indulattól felbőszölve.


Az adócsalás tekintetében egyébként megvan a véleményem: szerintem maga az adó már eleve lopás, hisz az állam erőszakkal elvesz valamit aminek megteremtésében semmi érdeme nincsen.


Ezt a nagy tunya lopógépet vonakodni kiszolgálni szintén nem egy kategória az erőszakos rablással.

xenuka 2008.10.15. 18:45:09

A gyilkos mellé állsz vagy az áldozat mellé?
Aki a gyilkos mellé áll az ne várja az áldozat mellett állók megértését.

gravi_t 2008.10.15. 18:45:11

Proszektura · proszektura.blog.hu 2008.10.15. 18:36:57
szerintem nem lehet egyenlőségjelet tenni a kettő közé. ha a fodrász nem ad számlát, attól nem halok meg, nem ég le a házam, nem késelik meg a családomat.

összességében lehet, hogy a cigánybűnözés sokkal kevesebb kárt okoz a nemzetgazdaságnak, mint a vállalkozók ügyeskedése, meg a fehérgalléros bűnözés. azonban az előbbi az emberek konkrét életét, vagyonát veszélyezteti, az utóbbi pedig csak absztrakt módon jelentkezik (adóemelés, eü-ellátás zavarai).

nézd meg mondjuk a maslow-piramist, és akkor látod majd, hogy miért mégis súlyosabb probléma a cigánybűnözés a fehérgallérosnál.

Carnivora (törölt) 2008.10.15. 18:45:15

Most is azon vinnyognak, hogy szegedi tanárok leírták a tényeket ... nem pedig azon mit lehetne tenni a cigány gyerekek jelentette oktatás-nevelési kihívásainak megoldására.

Nick Leeson 2008.10.15. 18:45:48

zero!

Tudod miért? Azért mert ez a híres cigánykultúra!

2008.10.15. 18:46:06

Ja, a fertőtlenítő kendő, meg a lakat említése tiszta fasizmus.

harcibarbi 2008.10.15. 18:46:32

@Piszkafa

A dolgozó cigányok igenis asszimilálódnak.
Most nem arról a dolgozókra gondolok, akik elfáradnak a plazmatévéért a segílyből, hanem a rendes dolgozókból.

Ők viszont határozottan elhatárolódnak a selejttől és senki nem húzza vissza őket.

neutrinoo 2008.10.15. 18:47:40

"(Magukat ugyan pártokon kívülálló liberálisként határozzák meg, de a blogjukon ismertetett önjellemzés alig hagy kétséget szellemi rokonságukról).
"
Ez a mondat logikailag hibás. leírod,hogy magukat liberálisnak vallják,és a mondat másik felében úgy állítod be, mintha nem liberálisként állítanák be magukat.
Ennek így nincs értelme.
Ők csak azt állítják,hogy ők elhatárolódnak a SZDSZtől,mint párttól,de nem a szellemiségtől.

kob 2008.10.15. 18:52:46

Proszektura,

akkor, ha Maris néni adót csal, akkor Gázsit ez feljogosítja a gyilkolásra?

zmrzlina 2008.10.15. 18:58:58

Gyerekek, ne használjátok azt a szót, hogy roma.
Kirekesztő.
Azt jelenti, hogy ember. Ebből viszonylag rövid úton az következik, hogy aki nem roma, az nem ember.

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2008.10.15. 18:59:38

Proszektúra olyan szélsőséges hülye mint aki kukákat gyújtogat október 23-án.

Bölcs Lázadó · http://bolcslazado.blogspot.com 2008.10.15. 19:00:04

Elmondom mi a baj, hogy megértsd, lassan.

Az a baj, hogy ha valakire sokszor mondják, hogy kurva, akkor egy idő után az illető úgy fogja gondolni, hogy ha amúgy is mindenki kurvának néz, mindegy mit csinálok vagy gondolok, akkor legyen igazuk, ne szenvedjenek.

Nos, így van ez a kisebbségekkel is.

Meg így van ez a blogoddal is. Csak azért, mert 1-2 gyenge, szar postot írsz, mint pl. ez is, hamar elterjedhet, hogy ez egész blogod egy szar.

Ezt hívják előítéletnek, általánosításnak.

Jólesik?

Akkor gondolkozz. Előbb.

dr Akula 2008.10.15. 19:00:46

Egyetlen mondatodnak van értelme:

"már a cigánybűnözés szóért is megvetendő vagyok"

Úgy van. A többiért meg pláne az vagy. Egy megvetendő rasszista fasz.

misc · http://misc.blog.hu 2008.10.15. 19:03:10

@harcibarbi

pont a dolgozó cigányok azok, akik a legnagyobb kárát látják a cigányok másik részének magatartásának. Ők jogosan érzik azt, hogy hátrányos megkülönböztetés éri őket a bőrszínük miatt, hiszen ha az ember lát 99 cigányt, aki segélyből veszi a plazmatévét, akkor a századik automatikusan hátránnyal indul, még akkor is, hogyha ő "rendes". Így működik az emberi gondolkodás.

ati 2008.10.15. 19:03:45

Proszektura: Tudtam én mindig hogy borzaszó károkat okozok (adófizető állampolgárként) a cigányságnak az el nem kért számlákkal...sajnálom is érte őket...

Amúgy egyszerű ez, mint a pofon. Az első pillanatban nyilvánvaló volt számomra hogy cigányok voltak az elkövetők. Másnap aztán közölték, hogy tényleg. Tehát igazam volt. Akkor ki a hülye?

Murderface 2008.10.15. 19:04:47

Inkább arról kéne beszélni, hogy a cigányok mekkora fajgyűlölők.
A magyar ember legenyhébb beceneve a "paraszt". Eddig szinte kivétel nélkül ha itt Butapesten egy szotyizó romacsoport közelében láttam elmenni egy négert vagy ázsiait, úgy huhogtak szotyizás közben, mint baglyok az erdőben.
A szülővárosomban ismerek nem egy olyan cigányembert, aki büszkén felvállalja, hogy igenis, ő cigány (nem roma), és tisztességes munkából él meg, tartja el a családot. Érdekes módon, otthon tiszteljük is ezeket az embereket. Mert ilyenek is vannak, csak sajnos egyre kevesebben.

asdf 2008.10.15. 19:05:29

"kifejlődött egyfajta metanyelv, ami által a puszta tényközlés is egyértelműsíti a nézőben, hogy miről van szó, és ez szomorú :-(."

Hát jah. Én kb innen szoktam tudni mikor hallgatom a hireket a tv-ben:
-két család, 120 fő, szivlapátokkal és botokkal felszerelkezve összeverekedett xy faluban...

misc · http://misc.blog.hu 2008.10.15. 19:05:53

@bölcs lázadó

szóval voltak a cigányok meg a magyarok, akik békében éltek. Aztán a magyarok kitalálták, hogy a cigányok agresszívak. Addig mondták, amíg a cigányok elhitték, hogy azok, és tényleg agresszívak lettek.Ugye?

Alf (törölt) 2008.10.15. 19:06:43

Vigyázz ezzel az eunuchhal, mert ezért is megb@&#nak.

:)

ÉÉÉÉÉRRTEEED!

Reggie 2008.10.15. 19:07:04

A sok rasszistazo kis balos csicskadek nezze meg ezt a videot( aztan rasszistazza le a cigany vajdat is, mert tobbre nem tellik, es csak az egyszavas reakciokra kepesek):

www.youtube.com/watch?v=tzUj5KddFok

tata86 2008.10.15. 19:07:56

Proszektúra: "Egyik roma barátom megkérdezte egyszer, tudod Elemér, miért lopnak a cigányok? - Mert nem tudnak sikkasztani és adót csalni."
Röhejes! Ilyen hozzáállással nem nagyon fog változni semmi, és te még barátkozol is ezzel a söpredékkel?!

Barnabás 2008.10.15. 19:10:40

Nagyon igazet szóltál sasika61.
Proszektura! a cigány azért lop mert a törvényeik szerint a lopás nem bűn,akkor is lop,ha nincs rá szüksége.Természetesen sikkaszt (Kolompár) és adót is csal.A nyakukban viselt hatkilós aranylánc és a BMV után ,amit szorgos kétkezi munkával kerestek meg ,gondolod leadóztak?Természetesen vannak bünözési formák,amik csak rájuk jellemzőek.Ilyen a csoportos elkövetés,mert a cigány egyedül gyáva.Cigánybűnözés igenis létezik,ha egyesek tagadják is.Teszik ezt mindaddig,amig egy sötét mellékutcán a Józsefvárosban egy roma társaság pofán nem veri őket.

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2008.10.15. 19:10:48

sasika,

nagyon káros, amit csinálsz.

Fonyi 2008.10.15. 19:11:13

Ez egy jó poszt.
Egyszerüen ostobaság nem nevén nevezni a dolgokat.
Úgy tünik Magyarországon van erre valami elfuserált politikai igény,ezért lehet egy-egy hír kapcsán fogadásokat kötni.
Az okok: nagytöbbségben az alapkultúra teljes hiánya az elkövetőknél.Hiába járnak ugyan abba az iskolarendszerbe, hiába nézik ugyanazt a tv-t.Van akire ragad valami, van akire nem.
Persze azt is el kell ismerni,hogy aki olyan családban nő ahol könyvtár és egyebek vannak,az ilyenekkel nem indul egyenlő eséllyel az aki sokkal szegényebb családban nő fel.Ennek ellenére nem kötelező ostobának és agresszinak lenni.
Az USA-ban élek,csaknem 20 éve feketék között,(itt olcsóbb volt a ház) voltak konfliktusaim, de sohasem a szomszédaimmal.A munkahelyen viszont sokféle ember megfordul,voltak olyanok akiket csak "hülye niggernek" tartottam,de higgyétek el a becsületesen dolgozó feketék is.
Faji előitéletek mindenütt léteznek,nem szeretem,de az un.nevezett pozitiv diszkrimináció sokkal veszélyesebb.Nekem is kiszaladt néha egy-két dolog a számon,de senki nem vette zokon,mert fehér-fekete-sárga tudta,hogy nem vagyok rasszista,csak tárgyilagos.
Nevezzétek csak nyugodtan nevén a dolgokat,a körmönfont alattomos fogalmazások csak ártanak mindenkinek cigánynak, magyarnak egyaránt.

Lord_Cica (törölt) 2008.10.15. 19:12:22

Proszektura · proszektura.blog.hu 2008.10.15. 18:36:57

Egyetértek. És még nem is említetted a kedvezményes lakáshitelt, a gázártámogatást, a Széchenyi-Tervet, stb. stb. Tehát a zsírosabb segélyeket, amikből a szegényebb rétegek bőven kimaradnak.
Egyébként nem az a rasszista, aki azt mondja, hogy a cigányok között több a szegény és a bűnelkövető. Hanem az, aki azt mondja hogy ez a vérükben van, és minden cigány bűnöző.
A cigánybűnözés szó is azért kerülendő, mert sosem lehet tudni, hogy ki, melyik értelemben használja.
A hozzáállás nagyon fontos a problémák megoldásánál. Ha úgy állunk hozzá, hogy a cigány az bűnöző, a génjei miatt, akkor nem létezhet más válasz, mint a szegregáció.
Ha úgy állunk hozzá, hogy nincs semmi probléma, akkor idővel ránkszakad az egész.
Az egyetlen út az, ha emberi lényekként kezeljük őket, akik sokféle személyiséggel rendelkeznek. Ebből a nézőpontból nincs jelentősége a bőrszínnek, csupán a tetteknek. Aki bűnöz az ellen a rendőrségnek kell fellépnie. Hogy is lenne másképpen? Nem védik a törvényeink a magántulajdont? Meg kell őket változtatni! De ehhez mi köze a bőrszínnek?
Cigányok verekedtek? És? Fehérek sosem verekednek? Abból miért nincs hír? A sajtó miért csak azokról a bűnesetekről tudósít, ahol egyértelmű hogy romák az elkövetők? (és itt a média MSZP-s fele is érintett.)
Mellesleg pont a szegregáció teszi a romákat antiszociálissá. A kulturális beolvasztás egyetlen módja a befogadás. De ez csak 1-2 generáció után fejtheti ki hatását, nem megy gyorsabban. Vidéken sokkal nagyobb a szegregáció, mint a városokban. Látható hogy a városba feltelepült romák idővel felveszik a kor ideáljait, mintáit. Főleg ez ilyen asszimilációs periódusok a legkritikusabbak. A bűncselekményeket bízzuk a rendőrségre, és ne ítélkezzünk valakiről csak a bőrszíne miatt.

zmrzlina 2008.10.15. 19:12:28

"Egyik roma barátom megkérdezte egyszer, tudod Elemér, miért lopnak a cigányok? - Mert nem tudnak sikkasztani és adót csalni."

Mindig ezek az előítéletek. Sommásan kijelenteni, hogy a cigányok olyan hülyék, hogy még sikkasztani se tudnak.. Már hogyne tudnának. Persze nem mind, de azért a Kulcsár Attila az például ott van a szeren.

Proszektura · http://proszektura.blog.hu 2008.10.15. 19:14:04

Szeretném megkérdezni mindenkitől, Kaiser cigány, Weiszdorn cigány? A STRABAG ügyeskedői cigányok? A Gripen ügy milliárdjait cigányok rakták zsebre? A Postabank, K&H bank, Real Bank milliárdjait cigányok tették el? Az ezermillárdokra tehető állami vagyont cigányok privatizálták? Cigányok építenek autópályákat kilométerenként 3-4 miliárdért? (Ők ott dolgoznak segédmunkásként feketén, mert csak úgy alkalmazzák őket, napi 4-5.000 Ft-ért.)

kadarkari 2008.10.15. 19:15:30

Azért meg kell különböztetni a fent már említett megélhetési avagy cigánybűnözést attól hogy meglincselnek valakit. Ugyanis a lincselés nem fakad egyenes ágon a szegénységből. A fémgyűjtés, meg egyebek még igen.
A lincselés nem visz közelebb a megélhetéshez. A csoportosan elkövetett önbíráskodás jól körülhatárolhatóan a roma csoportok, sajátja.

gravi_t 2008.10.15. 19:15:59

Bölcs Lázadó · bolcslazado.blogspot.com 2008.10.15. 19:00:04
Hát igen, ennél már csak az a rosszabb, ha valaki be is bizonyítja magáról, hogy egy szar. Jólesik?

dr Akula 2008.10.15. 19:00:46
Szánalmas vagy. Nem is kell elmenned Borsodig, menj le egyszer este a nyugati téri aluljáróba.

SCUMM 2008.10.15. 19:05:53
LOL

pupak30 2008.10.15. 19:16:22

proszektura: tocsik ugyet kihagytad. :)

Kangörény 2008.10.15. 19:19:13

Rohadt előítéletes rasszista vagyok, mert az olaszkai és hasonó eseteknél pontosan tudtam, hogy cigányok voltak? Bassza meg, aki ezt gondolja, azzal egy pillanatig nem érdemes vitázni. Ugyanis nincsen agya. Ha pontosan lehet az eset leírásából tudni, hogy cigányok az elkövetők, akkor ott baj van, de nem azzal, aki tudja, hogy kik követték el, hanem azzal, aki ezt rasszizmusnak tartja.

Emlékszik még valaki a "Magyar ne lopj!" feliratokra az osztrák boltokban? Jogos volt? Természetesen, hiszen egyes magyar honfitársaink lopni jártak külföldre. Mit írhattak volna ki, turista ne lopj? Vagy k-európai ne lopj? Vagy mit?
Rasszizmus volt? Egy lófaszt. Logikus védekezés. Én örültem neki? Francokat. Az osztrákokra haragudtam? Egy lófaszt! Azokra a köcsög honfitársaimra, akik loptak.

Talán ha a cigányok és a jogvédők is ejutnának erre a szintre, kicsit megváltozhatna a helyzet.

kob 2008.10.15. 19:20:37

Lord_cica,

az idealizmusodat hány joint erősíti? Bazmeg, nem tűnt még fel, hogy a Flower-power már kikopott?

zmrzlina 2008.10.15. 19:20:48

Proszektúra: "A Postabank, K&H bank, Real Bank milliárdjait cigányok tették el? "

Postabank: Princz Gábor. K&H: Kulcsár Attila.
Igen, ők cigányok. Ahhoz képest, hogy a bankszektorban mennyi cigányt látni, ez egészen szép teljesítmény.

pupak30 2008.10.15. 19:21:05

az egész cigány, zsidó, komcsi, fasiszta stb. kérdés arra jó, hogy eltereljék a figyelmet a lényegi rothadságról. a mostani egyisztenciálisan bizonytalan és valódi értékeket nékülöző világban szélesedik az a réteg aki hajlandó kiszemelni és hibáztatni egyes csoportokat. mit kell ilyenkor csinálni? a gumicsontot közibük dobni, had rágódjanak rajta, addig sem figyel senki egyéb disznóságokra. A baj csak az, hogy szerintem vannak itt rétegek akiknek még az is megéri, hogy a helyzet eldurvuljon.

Dimitrij 2008.10.15. 19:21:46

Két megjegyzés.
1.) Nem hiszem, hogy csupán egyfajta "metanyelv" fejlődött ki, hanem szerintem e mellé a politikai korrektségnek már egy teljesen elfajzott változatáról is beszélhetünk Magyarországon. Egyébként Debreczeni is ugyanezt írta idén a Népszabiban, hogy "cigány áldozat=cigányügy, cigány elkövető=nem cigányügy", hogy van ez? Nem is érkezett rá azóta se érdemi válasz.
2.) Kíváncsi vagyok, hogy vizsgálják-e az ilyen esetekben a szülői felelősséget, nevezetesen azt, hogy kisgyerek ne mászkáljon felügyelet nélkül úttesten. Emlékezzünk vissza, hogy egy korig vigyázva, kézenfogva közlekedtünk a szüleinkkel!

kob 2008.10.15. 19:22:26

Poszektura,

szeretném megkérdezni, hogy a szimpla, rasszista indíttatású gyilkosságot hol mentik fel a mások által elkövetett csalások?

Lord_Cica (törölt) 2008.10.15. 19:23:06

Kangörény 2008.10.15. 19:19:13

Ausztriában vannak olyan ládikák, amikbe ruhaadományokat lehet bedobni. Nos ezekre németül és magyarul is rá van írva, hogy tilos kivenni belőle a cuccost.

gravi_t 2008.10.15. 19:24:27

"A sajtó miért csak azokról a bűnesetekről tudósít, ahol egyértelmű hogy romák az elkövetők?"
mert csak ilyen van?...

"Látható hogy a városba feltelepült romák idővel felveszik a kor ideáljait, mintáit."
Józsefváros

Képzeld el ezt: este van, egyedül utazol a buszon. felszáll egy "fehér", feléd indul, elmegy melletted és leül.

Most képzeld el ezt: este van, egyedül utazol a buszon. felszáll egy "nemfehér", feléd indul, elmegy melletted és leül.

Melyik esetben futott át az agyadon, hogy az illető esetleg belédköt, vagy kirabol?

Rasszista-e vagy? Vagy csak tisztában vagy a tényekkel?

kob 2008.10.15. 19:24:55

pupak30,

ezt még el is fogadnám, ha a segélyezésük nem vinné el a GDP meglehetősen jelentős részét..

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.10.15. 19:25:56

gyerekek, melyik cigányokról beszéltek? kb. mennyit tudtok a cigányokról? (ilyen nem nagyon létezik, de ez, gondolom lényegtelen)

gravi_t 2008.10.15. 19:26:27

Proszektura · proszektura.blog.hu 2008.10.15. 19:14:04
Amelyik cigány olyan pozícióban van, az sikkaszt. Lásd OCÖ, Kulcsár.

Én is voltam már úgy, hogy a hónap utolsó hetében nem tudtam kaját venni. Mégsem loptam a boltból / a szomszédtól. Miért?

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.10.15. 19:26:37

kob, mekkora részét viszi el a gdp-nek? mondj egy számot

TD223 2008.10.15. 19:27:16

Micsoda meglepetés, hogy az egyik debil életművész a másik Lauder-Javnés:

ujkorcsoport.blog.hu/2008/10/14/munkatarsaink_4

papaAndy 2008.10.15. 19:27:29

Szerintem a csotany resze a tarsadalomnak elobb utobb el lesz takaritva a fejlodes utjabol, szarmazasra valo tekintet nelkul. Persze amelyik retegben tobb a csotany, ott tobb lesz az aldozat is. Csodalkoznak, ha az evolucio nem igazitana ki kicsiny vargabetujet.

2008.10.15. 19:28:32

Cica, szerinted mely magyar csoport veszi ki a onnan? Csak nem az, amelyik lomizni is kijár, aztán a kertben árulja a holmit? Anno még vásároltunk is ilyen helyről, ez is egy iparág, és tudjuk kik nyomják.

amitlatok (törölt) · http://amitlatok.blog.hu/ 2008.10.15. 19:28:41

sajnos a cigánykérdés örök, de tényleg nem szabad általánosítani, ha ezt egyéni szinten el tudjuk magunkban rendezni, akkor talán eljutunk arra a szintre, hogy egy-egy olaszliszkai esetet objektíven tudjunk kezelni. a gárdás és hasonló fellépésekkel azonban nem árt csínján bánni, hisz faj alapú megkülönböztetést már láttunk a történelemben...

neutrinoo 2008.10.15. 19:29:24

zmrzlina 2008.10.15. 19:20:48

sőt cigány (származású) miniszterelnökünk is volt ugye már..
szóval azért ha megfelelő a hátszél,akkor cigányból is lehet valaki. nem genetikai dolog ez.

gravi_t 2008.10.15. 19:30:19

calam 2008.10.15. 19:25:56
Én többek között arról a cigányról beszélek, amelyik a megyeszékhely főpostájának előterében, fényes nappal (!) a pénzem átadására szólított fel. Meg arról, amelyik a tesómat próbálta meg kirabolni délután kettőkor a főtéren. Aztán azokról is beszélek, amelyikek kéthetente kirabolják az ékszerüzletet, ahol az unokatesóm dolgozik. És itt vannak még azok, akik a szomszédunktól elhordták a felvágott tüzifát, meg azok, amelyikek megmérgezték a harmadik szomszéd kutyáját, amiért megugatta őket, miközben a negyedik szomszéd házába próbáltak betörni.

yanchi 2008.10.15. 19:30:50

Nem igaz, hogy _minden_ cigány ilyen vagy olyan. Nekem van cigány barátom, aki akart és tudott is kitörni. És a gyerekeit úgy neveli, hogy bennük legyen az igény a munkára, és ő sem a segélyért áll sorba.
Ezzel együtt azt mondom, hogy a falvakban és városokban éppen elég rendezni és takarítani való van, hogy az önkormányzatok munkabérre és ne segélyre költsék a pénzt. Egyből kiderül, ki is az, akinek nincs is igazán szüksége arra az összegre. És akkor a következő lépésben pedig meg lehet nézni (szigorúan rasszra való tekintet nélkül), hogy az évek óta segélyen tengődőnek miből futja kilós fukszra meg Merdzsóra. Viszont hagyjuk békén a becsületesen dolgozó cigány embereket, ne a bőrszín, hanem az életforma legyen a döntő.

andy 2008.10.15. 19:32:25

Proszektúra:
"Egyik roma barátom megkérdezte egyszer, tudod Elemér, miért lopnak a cigányok? - Mert nem tudnak sikkasztani és adót csalni."

Nem tudnak adót csalni, mert ahhoz előbb dolgozni kellene...

Simarizs 2008.10.15. 19:32:35

Az alábbiak hírek régi, pécsi újságokból!!!
Úgy tűnik már 100 évvel ezelőtt is voltak velük problémák, csak akkoriban még le lehetett írni azt, hogy c i g á ny. Ezt 2008-ban nem lehet (mert akkor rasszista vagyok) nyilván ettől náhány ember lelkének kurva jó, csak hát a probléma, hogy lószar sem változott. Eltelt több mint száz év, és ennek a magyarokkal együtt élő úgynevezett "természeti népnek" nem sikerült beilleszkednie.

"Kitiltott cigány.
Kopács György
rovott multú nagy-budméri cigányt egy
év előtt kitiltották Pécsről. A kormos
képű Faraó ivadék a maga
okoskodásával azt hitte, hogy az ő
személyéről már rég megfeledkeztek itt."
1900. június

"Vásár cigány nélkül.
A legközelebb
lefolyt székesfehérvári vásáron
megjelent mindkét nembeli 85 darab
kóborló cigányt összefogták és
kitoloncolták a város területéről.
Utánzásra méltó haladás.
1883. április

gravi_t 2008.10.15. 19:33:11

neutrinoo 2008.10.15. 19:29:24

Úristen! Szóval Horn Gyula TÉNYLEG cigány?!?!

2008.10.15. 19:35:10

A liberálisok mindig azért sírnak, meg persze a fukszos cigánypolitikusok, hogy a cigányok le vannak bűnözőzve, holott ez a vélemény nagyon keveseké, még a kurucon sem az az álláspont, hogy az összes cigány bűnöző, hanem az átlag nézet az, hogy a cigányok között jóval nagyobb a bűnelkövetők aránya, mint a nem cigányok körében. Ezzel meg lehet vitatkozni, csak nem érdemes, mert ott van a napi hírekben, a személyes tapasztalatokban a cáfolata.

nyekk 2008.10.15. 19:37:53

Kangörény! Ausztriában is a magyar cigányok öregbítették elsősorban a jóhírünket. (Mint ahogy Kandában, Svédországban, meg szerte a világon is)Amikor a cigó lomizókat mutogatták, hogy nagyüzemileg árulták a szinte vadi új bicikliket, kerti gépeket stb, és a dakoták bizonygatták, hogy ottan bizony olyan marha nagy a jólét, hogy mindezt kidobták, ők (a cigók) meg azzal védik a természetet, hogy mindezt újrahasznosítják. Persze azt, hogy végig lopják, esetleg rabolják fél Ausztriát, lomizásnak nevezni?!... Furcsa ez a lovári nyelv.

neutrinoo 2008.10.15. 19:40:28

gravi_t 2008.10.15. 19:33:11

hát ha ott jobboldalt az ott horn gyula akkor igen:)

www.hocipo.hu/images/stories/content/15ev/2000_24.jpg

Androsz 2008.10.15. 19:41:19

Lord_Cica>"Cigányok verekedtek? És? Fehérek sosem verekednek?"

Az az előítéletes gondolkodás legvalószínűbb magyarázata, hogy amikor a többségben levő nem cigány emberek azt hallják, hogy cigányok verekedtek, akkor azonnal megvan az a kritérium, amely nyomán el tudja határolni magától a verekedőket: azok cigányok. Ez a kritérium azért számít annyit, mert a cigányok feltűnően kilógnak a többi ember származásra elég vegyes tömegéből. A cigányok hangosabbak, öntörvényűbbek, gyakran fenyegetőbb viselkedésűek, gyakran ápolatlanabbnak látszóak, mint a többségi vegyes nem cigány tömeg. Feltűnően elkülönülnek öltözködésükben, nyelvükben, mindez elég ahhoz, hogy egy teljesen jóhiszemű járókelő is felfigyeljen rájuk, és automatikusan észlelje, majd sémaként elraktározza magában, hogy a feltűnő egyedek láthatóan cigányok. Ezek után ha valahol rosszat hall cigányokról, automatikusan hozzárakja a magában már félretett neheztelő (!) véleményéhez, és lassacskán rosszalló, utálkozó, dühös vagy akár gyűlölködő lesz benne a séma képe. Ez ilyen egyszerűen megy, az előítélet nem a gonosz földi megjelenése, hanem egy emberi, automatikusan működő osztályozási, megfigyelési metódus.

>A kulturális beolvasztás egyetlen módja a befogadás.

De mit tehet a többség akkor, amikor a "mások" szemlátomást nem szándékoznak asszimilálódni? A cigányok meg vannak elégedve a saját normáikkal, életmódjukkal, közösségük lehetőségeivel, a szemérmeskedő állam ráadásul még el is tartja őket néha, minek akarnának beolvadni?

>A bűncselekményeket bízzuk a rendőrségre

Ez pompás, csak vannak olyan vidékek, ahol ha cigány a gyanúsított, akkor a rendőrök inkább nem mennek érte, mert félnek, nem alaptalanul, a szűk körzetben együtt élő cigányok erőszakos, öntörvényű fellépésétől. Ez nem cigány lakosságban sehol nem figyelheted meg jellemzően, valamilyen csoporthoz vagy helyhez kötődően.

Akik pedig a cigánybűnözés létét makacsul tagadják, szalonképtelen szóként kezelve elfordítják a fejüket, azoknak azt ajánlom, menjenek el az egyik javítóintézetbe, és kérjék meg az ottaniakat, hogy árulják el, a bent tartózkodók mekkora hányada cigány. Mert ők nem hülyék, ők tudják, hogy ezt nyilvántartani érdemes, mellesleg a szakminisztérium rendszeresen kéri is tőlük az erre vonatkozó adatokat. Fogadhattok velem, hogy közel sem a cigány lakosság lélekszámának arányában jön ki az eredmény. Namármost ha ezek tények, akkor kinek-minek használunk azzal, ha letagadjuk ezeket magunk előtt?

gépész 2008.10.15. 19:48:21

A helyzet az, hogy beszélünk a témáról, mert ennek itt a helye és ideje.
De SENKI!!! nem tesz SEMMIT a jelenlegi roma helyzet megoldása érdekében.

Arról sem lehet persze beszélni, hogy a 10 év alatti roma gyerekek aránya mekkora a korosztályukban.
Ők fogják előteremteni azt a nemzeti összterméket, amelyből a nyugdíjamat fogják kifizetni? Kétlem...

Ha racionálisan belegondolunk és "humánusak" vagyunk, marad a külföldre költözés.
Rengetegen mennek el ez okból is...

IS 2008.10.15. 19:49:04

sosem a problémafelvetéssel van a gond. ok, Te is leírtad 12345-ször. adjál megoldást, mert már nagyn unom, hogy mindenki addig jut csak el, hogy akkor miért is ne nevezhetné meg. nevezd, csak lépjél már tovább! mit tegyünk?

bucimaci 2008.10.15. 19:58:31

Azért mert van egy-két cigány amelyik valamennyire alkalmazkodott végre, nagyon sok generáció után a normális társadalmi formákhoz, attól még a nagyja utolsó féreg és valószínűsíthető, hogy a normálisabb kivételek is könnyedén visszaállnak az ősi életvitelhez, hiszen a rokonságuk nagy. Egy megoldás van: megszabadulni tőlük, de legalább a legaljától akik totálisan messze állnak a társadalmi normáinktól. Ahelyett, hogy fizetjük a segélyüket, támogatásaikat, és a sok kárt amit okoznak, inkább össze kellene fognia a nemzetnek és legalább a legsúlyosabban féreg cigányokat kiutaztatni minél messzeb. Ha ezt nem tesszük akkor nemsokára cigány ország lesz a kárpátmedencében nem pedig Magyarország. Megjegyezném mielőtt itt nácinak, fasisztának és rasszistának bélyegeznétek ezt az eljárást a nálunk fejlettebb társadalmaknál ez már bevett szokás, nemvéletlenül van kevesebb cigány nyugat európában.

Julius Frey 2008.10.15. 19:58:56

A cigányok nem tudnak intellektuális bűnözni kijelentésre mindenkinek ajánlom figyelmébe a Kolompár Orbán ügyét:
www.origo.hu/itthon/20080910-gyanusitottkent-faggattak-kolompar-orbant-eltunt-tamogatasokrol.html

Ha előítéletes lennék azt mondanám, lehet hogy még nem tudják, de már tanulják.
By the way Londonban, ami azért nem nevezhető kimondottan csóró helynek, és nagyon romalaktának sem, ott is találkoztam a romákat érintő "negatív előítéletekkel" igaz, csak olyan angolok részéről, akiket összehoztt már a "szerencse" cigányokkal.

pupak30 2008.10.15. 19:59:56

szét kell költöztetni őket, kiemelni a jelenlegi környezetből. segélyt megvonni, vagy segélyért közhasznú munkát végeztetni. cigánygyereket elvenni a rossz helyzetbe lévő családtól. ott beleverni az europai normákat. bentlakásos iskolába járatni, a segélyből pénzt vonni az iskoláért.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.10.15. 20:00:00

persze gépész, sokan mennek el a cigányok miatt:D

gravi_t 2008.10.15. 20:00:10

neutrinoo 2008.10.15. 19:40:28

jaja, ő lesz az!

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.10.15. 20:00:58

gépész,
éppen most olvasom a Heti Válaszban, hogy arányuk 35%!

Freechild 2008.10.15. 20:01:25

Az senki nem tagadja hogy a fehérek is bünöznek. De erről lehet beszélni, nem kiabál senki rasszizmust. De ha már a statisztikákat elővesszük és azt mondjuk cigánybünözés, az már rögtön náci tempó... hogy is van ez?

Miért nem nevezzük néven a dolgokat? Miért van az hogy amikor a lebuknak az orkozo tanárok, akkor példát kell statuálni, de amikor a cigányok lincselnek, akkor ugyanez a cigánykisebbségiképviselő méllyen kussol?

Az adócsalást ne tegyük össze a lopással... A lopásnál az én magántulajdonomat viszi el valaki. Az adócsalásnál pedig egy kétes egzisztenciáju bagázs hoz egy törvényt, ami alapján elveszik a pénzem felét. Ne kavarjunk már...

Corry 2008.10.15. 20:03:01

Tovább már senki sem lép. Az egyik oldalon vannak ezek az SZDSZ-es újjáalakultak, ahol már az is bűn ha tényszerűen közlik, hogy az egyik jelenlevő roma kisebbségi önkormányzati tag. Az, hogy mindemellett brutálisan agyonvertek egy embert a saját gyermekei szeme láttára, csak annyira érdekes szerintük, hogy az erre való utalás is bűn szerintük a kereskedelmi tévék részéről.
A másik oldalon meg ott van a "rohadtcigányozás", ami persze szintén hasonló színvonalat képvisel.

Ez a két embercsoport sose fog konszenzusra jutni, ezt nekünk kéne megtenni.

Nekem magam részéről egyetlen cigány emberrel sincs önmagában bajom. Azzal az életvitellel és életfelfogással, és magatartással amit viszont többnyire ők űznek már alapvető bajaim vannak.

A bajom a következő, egyszerű: nem összeegyeztethető egy visszafogott szolíd életmódú ember életvitelével. Ha akarjátok az átlagpolgár életvitelével sem.

Van egy másik bajom is: ez az elvtelen kirekesztés. Meg kell valahogy adni azt a lehetőséget a cigány embereknek is, hogy ha az előbb említett életmódbeli probléma az esetükben nem áll fent akkor ne legyen megkülönböztetés.

Ha ezt nem tesszük akkor sose lesz erre a kérdésre megoldás. Marad a "rohadtcigányozás" és a másik oldalon a narcisztikus, látszólagosan kirekesztés ellenes összevissza irkálás.

Freechild 2008.10.15. 20:05:11

Amugy egyszer járt nálam egy fickó aki nevelőotthonban foglalkozott árva cigánygyerekek társadalomban való beillesztésével. Elmesélte hogy pár év alatt "megjavitott" gyerekeket pár hónap alatt visszarántottak a rokonok....

Julius Frey 2008.10.15. 20:10:43

"segélyt megvonni"

Menjetek el Szlovákiába, nézzetek körül a Tátra-környéki falvakban, és láthatjátok a segélyt megvonni elmélet eredményét: a cigányok vadak, bárkit megtámadnak egy fél szendvicsért, hordóból tákolt 500-1000 fős kolóniákban élnek és akkor esznek ha sikerült a vadászat. Hozzájuk képest nekünk NINCS romaproblémánk.
Az előítéletek vidéken nem előítéletek: igenis kőkemény tapasztalás bújik meg a mögött, hogy egy borsodi falusi ember, ha meglátja Győzikét a tévében, már akkor is automatikusan a pénztárcája után nyúl....

pupak30 2008.10.15. 20:14:14

julius: jah bulgáriában is ez a helyzet. szerintem csak kiemeléssel lehet rendet csinálni és a kölykökön kell kezdeni. de azt szigorúan csinálni, engedményeket nem tenni. egy szerencsétlen cigánygyereknek úgyis jobb egy bentlakásos iskolában felnőni.

Attila 2008.10.15. 20:20:32

Zenész vagyok,sok roma muzsikust ismerek.Azt a világhírű jazz-zenészt,aki több ezer eurót keres a fellépéseivel, mi motiválja akkor,amikor az egyik fővárosi iskolában sorra kopogtat be az osztályokba,fehér zoknikkal házalva?Rászorult? Nem!Ez a roma vér.

Julius Frey 2008.10.15. 20:22:31

pupak,

A cigányoknál a családi kötelék erősebb annál, hogy a kiemelés széles körben működjön...
Valami jobbat kell kitalálni, de minél gyorsabban, mert 30 év múlva ránk dől az egész miskulancia...

gépész 2008.10.15. 20:27:42

Corry 2008.10.15. 20:03:01

El kell ismerni hogy az "elvtelen kirekesztés" sajnos TÉNY.
Engem is baromira sértett, amikor Ausztriában ki volt írva, hogy "Magyar ne lopj!".
A tisztességesen dolgozó roma emberek (mert vagy tetszik vagy nem léteznek) gyűlölik a "bajkeverő romákat", mert a söpredék alapján ítélik meg Őket is.

Egyébként nagyon érdekes tendencia, (van jó pár roma ismerősöm, mert korábban népzenét játszottam), az a roma szakmunkás, aki dolgozni akar és szeret is, kb. 50%-ban külföldön dolgozik és megbecsült munkaerő.
Hegesztők, lakatosok, hentesek.
A családjuk itthon van (max. 2 gyerek!!!), és időnként jönnek haza egy kis időre, majd irány vissza
Na Ő előttük le a kalappal!

A baj az, hogy vészesen kevesen vannak...

ahhahh 2008.10.15. 20:28:11

Azért van "cigányügy" itt, mert a magyarok nagy része éppoly felfuvalkodott, öntelt hólyag mint 100 éve, fene tudja miért és mire, a kevéske normálist (akiknek tényleg lenne mire büszkének lenni) meg kineveti és elűzi, eltapossa ugyanez a "marha okos" többség. Egy magyar alapvetően tudatlan és beszűkült, és az itt látható vélemény morzsák nagyrészt tükrözik is ennek a szánalmas, tönkrement nemzetnek a kollektív "tudását". kb. ennyi. Persze ez senkit nem érdekel, csak saját magát teszi tönkre ez a nemzet és másra nem képes csak másokat okolni a saját hibákért, ezt művészi szintre fejlesztették ebben az országban, ha olimpiai szám lenne tuti innen kerülnéne ki a legtöbb dobogós helyezett...

kommenter 2008.10.15. 20:28:31

Nem tudom, ki merre lakik, hogy a külföldöt hozzá példának. Nem kell ehez odáig menni. Én borsodi vagyok, olyat melózok, hogy nap-mint-nap szembesülök a problémával. Itt, főleg északon olyan kannibál-telepek vannak, hogy az ősközösség hozzájuk képest egy fejlett civilizáció. Párszáz fős hordák. Oda csak egy kisebb hadsereggel mennék segélyosztáskor. Nincs víz, villany, higiénia nuku, bármilyen emberi értelem felcsillanása a szemekbem..esélytelen. Csak a villogó szemű vadállatokhoz tudnám hasonlítani azokat az embereknek a legnagyobb jóindulattal sem nevezhető elvadult hordát. Ez nem a "fókusz" nem színezem a sztorit. LÁTTAM!! Ezek tények és a fajvédőknek is oda kéne menni ezekre a kolóniákra ott lenni egy hónapig, azután várom a válaszukat.

pupak30 2008.10.15. 20:29:19

Julius: itt kell meménynek lenni és olyan törvényeket hozni ami nem add lehetőséget a családi kötelék érvénzesítésére. aki nem tudja a gyerekét normális színvonalon nevelni és aki szülőként bűncselekményt elkövetett amiért elítélték attól el kell venni.
vagy vannak a durvább módszerek, de azokkal én nem értek egyet, mert az olyan helyzetet idéz elő ami a nem cigányoknak sem jó.

ZMV 2008.10.15. 20:30:47

"a 10 év alatti roma gyerekek aránya mekkora a korosztályukban.
Ők fogják előteremteni azt a nemzeti összterméket, amelyből a nyugdíjamat fogják kifizetni?"

Tényleg, ebbe miért nem gondolnak bele kedves politikailag korrekt politikusaink?

ertetlen 2008.10.15. 20:31:23

En oszinten szolva nem tudom hova tenni ezt az ertelmetlen sumakolast: rendszeresen olvasgatom az egyik del-angliai helyi ujsagot. Az altalam olvasott cikkek mindegyike targyilagosan megemliti, hogy az elkoveto borszine fekete, sarga, stb.
A sumakolassal eppenhogy csak indulatokat szitanak, hiszen senki sem szereti, ha hulyenek nezik. Ezzel talan el is jutottunk az okhoz: a magyar tarsadalmat annyi vonal menten probaljak (sajnos sikerrel) megosztani, amennyit csak talalni lehet. Autos vs gyalogos, jobbos vs liberalis, cigany vs feher magyar, nyugdijas vs kereso, stb... Szomoru, de mindket oldal egyforman erdekelt ebben.

playgorro 2008.10.15. 20:31:34

Bizony, bizony gravi_t-nek igaza van. Ez nem előítélet, hanem tény. Ha idejön néhány izlandi és az egyik este részegen törnek, zúznak, rongálnak, és azt mondjuk: Milyen paraszt, barbárok az izlandiak!-akkor előítéletről beszélünk.
De ha évtizedeken keresztül (én 35 éve) tapasztaljuk, iszonyú kevés, elhanyagolható kivétellel, akkor.....

Akkor is: CIGÁNYBŰNÖZÉS, CIGÁNYBŰNÖZÉS.

off.: Most is kirúgták azt a két tanárt, mert leírták, hogy segghülyék a romatanulók, még azt sem tudják megmondani ki a tanáruk és melyik osztályba járnak. És most, hogy kirúgták őket? A tény az megváltozott?

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.10.15. 20:34:15

Calam,
nekem a nyomtatott HV van meg, ott a legfrisebb számban (41.) a 46 oldalon található az adat: az óvodáskorúak 36%-a cigány.

pupak30 2008.10.15. 20:35:16

ahhahh: egyet lehet érteni. mondjuk én is külföldön élek, de visszasírom a magyar beszűkültséget....

aqswdefr 2008.10.15. 20:39:13

"Arra miért nem ad senki értelmes választ, hogy miért csak a romák lincselnek? A magyarok sosem.Valami oka van ennek különbségnek?"
Nem olvastam végig, lehet, hogy előkerült már szempontként, ha igen, akkor bocs.
Szóval ha engem elütne valaki, akkor az első rokonom kb. 1 óra múlva érne oda a munkahelyéről. Hát így elég reménytelen a lincselés :)

fritz 2008.10.15. 20:42:43

szerintem tiltakozni kéne a 18 év alatti, nem bűnöző fiataloknak a fiatalkorú bűnözés kifejezés ellen. arra utalhat, hogy minden fiatalkorú bűnöző, és ezt a nembűnöző többségre nézve sértő. nem tudni, hogy a használó milyen értelemben használja a kifejezést.

nonszensz ami ebben az országban van.

ps.: Olaszliszkáról: arrafelé néhány éve bevett szokás volt, hogy kiküldték a kisgyereket az útra szaladgálni (2-5 éves gyerekekről van szó), és amikor az arrajáró autós majdnem elütötte, kirabolták, és nagy kegyesen "nem jelentették fel". valószínűleg a Szögi tanár úr által elsodort kislány is így került az úttestre, ahová egyébként normális ember nem engedi a gyereket akkor se, ha magától menni akar. egyébként ez a fajta brutális, csapatos erőszak kizárólag cigányokra jellemző, magyar emberből teljesen hiányzik ez a fajta viselkedés. igen, még a Fradi B-középből is egy Újpest elleni meccs után. és a cigányoknál nem korlátozódik a férfiakra, a szerencsétlen delikvenst üti asszony-gyerek is amíg mozog. persze a bíróságon majd elviszi a balhét egy-két ember. utolsó irtanivaló söpredék, az ember elnevezsét sem érdemlik meg.

fritz 2008.10.15. 20:45:46

jah, és ugyan Ausztriában vajon milyen nemzetiségű magyar állampolgárok miatt volt kiírva, hogy "Magyar ne lopj!"?

segítek: Olaszországban a cigány "bevándorlókat" románoknak hívja a sajtó, az állampolgárságuk, után...

pupak30 2008.10.15. 20:48:23

fritz: ahol én élek ott is a románokat azonosítják a cigányokkal. amikor mondtam, hogy 2 különböző népcsoport meg voltak lepődve

states 2008.10.15. 20:48:27

Világos, Olaszliszkán meg a hasonló helyeken nem a cigányok gyilkoltak, lincseltek, hanem a média. Az egész csak nézőpont kérdése, ha én a tévé előtt ülök, és nem pont abban a kocsiban, amiből kirángat 50 cigány és agyba-főbe ver, akkor a média a bűnös...

Sleepy Gonsales 2008.10.15. 20:49:10

Kommentár nélkül:

www.rroma.hu/gss_rroma/alpha?do=3&pg=89&m132_act=13&st=4&p4j1i=145&m145_doc=181

Elég hosszú, de érdemes elolvasni.
Vajon mi viszi rá a magyarokat, hogy több száz éve hasonlóan gondolkodjanak erről a kérdésről?
(költői kérdés volt)

Önkéntes rendőr 2008.10.15. 20:49:26

Ha a jobbik bejut a parlamentebe, talán megpróbál tenni..

mark renton 2008.10.15. 20:51:56

Én tudom a megoldást a cigány kérdés biztos, hosszú távú és viszonylag olcsó elrendezésére.

Az állam ajánljon fel egy nagyobb összeget a petevezeték-elkötésért minden termékeny korba lépett cigánylánynak, akik ezt önként(!) vállalják!

Legyen mondjuk 1 millió Ft.
Nem sok de így egy összegben több mint egy évnyi segély.

Tételezzük fel, hogy ma Magyarországon van 1 millió cigány. Ennek kb. a fele nő, és ennek kb. a kétharmada lehet 14 és 50 év közötti. Tehát van kb. 330 ezer potenciális ügyfelünk, akiknek mondjuk csak a fele vállalja önként a beavatkozást.
Így kapunk kb. 165 ezer pácienst.
Ha évente lebonyolítunk 16-17 ezer műtétet (kb. 80-85. / munkanap), és kifizetjük az ennek megfelelő 16-17 milliárdot az önkénteseknek, plusz a beavatkozásokat végző orvosokat, akkor szerintem(!) tíz év alatt évente kb. 20 milliárd forint befektetéssel hosszútávon is megoldottuk a problémát.

Tehát mindösszesen 200 milliárdból pontot lehetne tenni az ügy végére. Csak összehasonlításképpen, ennek a többszörösét költjük évente segélyekre. Nem is beszélve a projekt hosszú távú hatásairól, mint csökkenő bűnözés, kevesebb börtön, kevesebb segély és persze kevesebb lincselés.

Van még 2-3 B tervem is, de egyik sem lenne enyire olcsó.

Sleepy Gonsales 2008.10.15. 20:54:15

Javítom magamat:

Vajon mi visz rá MINKET magyarokat, hogy több száz éve hasonlóan gondolkodjanak erről a kérdésről?

Sleepy Gonsales 2008.10.15. 20:55:25

...gondolkodjunk...

Na

vérlibbant munkásőr 2008.10.15. 20:56:23

A "toleránsok" csak addig fogják hülyének nézni a társadalmat, amíg valakinél elszakad a húr és a megélhetési lincselők fognak kiterítve heverni valahol. Pont a libsi Wahorn nyilatkozott hasonló szellemben, ezt előbb-utóbb tett is fogja követni.

peter20 2008.10.15. 20:58:02

"Tegyük fel, hogy az a korrekt álláspont, hogy Olaszliszkán „magyar állampolgárok követtek el magyar állampolgárok sérelmére” bűncselekményt. Akkor vajon miért utalnak cigányvezetők rendszeresen a cigányságot ért sérelmekre úgy, hogy eközben nyomatékosan hangsúlyozzák azok faji jellegét?"

Még azt innen kihagytad, hogy a támadó magyar állampolgárok "meghalt a kislány, öljétek meg a magyart", valamint "ha kell száz magyart is megölök, levágom a fejét mindnek" mondatokat közölték a megtámadott magyar állampolgárokkal.

Bennem már olyan ideg van ezekkel szemben, hogy ha itt elindul valami, és fegyveres harcok lesznek (mert előbb-utóbb lesznek), 100% HOGY AMENNYIT CSAK BÍROK, KIÍRTOK! EZ 100%!!! Símaszk, acélbetétes bakancs, AK-47. Mi finom lesz az te.

petya 2008.10.15. 20:58:38

kommenter 2008.10.15. 20:28:31

Egyetértek. Aki nem ismeri közelről, vagy legalább másodkézből a borsodi falvakban uralkodó állapotokat, annak gőze sincs az egész kérdésről. Sok pesti ismerősöm van még az egyetemi időkből, nekik sincsenek illúzióik a cigányokkal kapcsolatban, de sajnos nem értik, hogy az itteni tisztességesen dolgozó lakosság szó szerint szenved miattuk. Ezért aztán nem is érdekli őket a dolog. Talán majd egy nemzedék múlva, ha ők is érintettek lesznek, esetleg addigra az ő gyerekeik iskoláiban is túlsúlyba kerülnek a roma gyerekek...

Aki felvetette azt az ötletet, hogy át kellene adni nekik Borsodot, annak azt üzenem, hogy adogassa csak át a saját szülőföldjét. Adjuk át nekik Budát vagy Pestet! Miért is ne, én nem ott lakom. Nos, milyen érzés belegondolni?

Androsz 2008.10.15. 20:58:52

playgorro>"Ha idejön néhány izlandi és az egyik este részegen törnek, zúznak, rongálnak, és azt mondjuk: Milyen paraszt, barbárok az izlandiak!-akkor előítéletről beszélünk."

Hát persze! De az istenit, MIÉRT BŰN AZ ELŐÍTÉLET? Az csak egy minősítési automatizmus, mindenki így működik. De te, playgorro, aki valószínűleg szintén nem találkoztál soha izlandival, az általad leírt esetben mit mondanál? Hiszen minden izlani, akit megismertél, tör, zúz, rongál. Valószínűségszámítási alapon is kijelenthető, hogy az otthon maradt izlandiak nagy része is bizonyára ilyen, hiszen a belőlük vett "minta" egyöntetűen elítélendőre sikerült. Ha majd megismersz rendes izlandiakat, akkor majd az előítélet megváltozik benned. Viszont ne feledjük már el, hogy az, amikor például a németeket dolgos, szorgalmas emberekként általánosítjuk, az is előítélet! Hiszen miként másként tehetünk ilyen általánosító kijelentést anélkül, hogy minden németet ismernénk, nem igaz? Az előítélet nem bűn, csak egy jelenség, amely a marha jogvédőkben is ott működik, csak ők este az ágy mellett térdelve titokban meggyónják. Az a baj, ha valaki az előítéletét törvénysértésekig, mások zaklatásáig engedik elmenni, ha valakiben az előítélet mentséget ad a számára valamely gazság miatti lelkiismeretfurdalás előll.

cseszneki1 2008.10.15. 21:01:54

Na miért? Na? Na?

xenuka 2008.10.15. 21:01:59

mark renton

javaslatod primitív és iszonyú és embertelen és megalázó és szegregál és nem európai és aki egyet ért vele az nem kultúrember és fasiszta és szadista és náci és...

de tetszik :)

ilyet eddig eugenetika címen pl angliában amerikában szovjetunióban csináltak

\'Thor\' 2008.10.15. 21:08:33

Az védje ezt a mocsok népet, akinek a hozzátartozóját meglincselték, megverték, meglopták, megalázták és ennek ellenére megmaradt szívében a felebaráti szeretet. Amíg nem történt meg veled ez barátom, mondhatsz áligazságokat, tűnhetsz nagyon okosnak, de csak egy okoskodó cigányok szekerét toló förtelem leszel. Lehet rasszistázni, de akkor is boldogabb lennék, ha egy szép napon arra ébrednék, hogy mind visszaköltözött Indiába. Tűnjek inkább rasszistának, még mindig jobb, mint olyanná válni, aki védi őket.
Lassan kiszorítanak minket, eszetlen véglényekként szaporodnak, élősködnek az országon, mint a paraziták, de őket védeni kell, mert kissebbség.
Hja, ha mi leszünk azok (azért ez talán nem fenyeget) remélem nem a ti leszármazottaitok fognak a leghangosabban rimánkodni.

Bölcs Lázadó és Dr Akula figyelmébe!

Manyizga 2008.10.15. 21:10:49

www.zoom.hu/cikk.php?cikk=28844

Itt is verésre készültek a "rokonok", ahelyett, hogy a csemetére figyeltek volna a baleset előtt.

kamikaze boci · http://www.egermuzeum.hu 2008.10.15. 21:13:36

Tényleg a liberalizmus a lényeg? A cigányproblémát letagadni nem liberalizmus kérdése, hanem a mérhetetlen ostobaságé.

Ők hülyék, mert arról beszélnek, amit nem képesek felfogni/megtapasztalni, te meg cikkíró hülye vagy, mert azt hiszed, hogy a politikai nézeteik miatt.

Valaki a sok közül 2008.10.15. 21:14:48

"Egyik roma barátom megkérdezte egyszer, tudod Elemér, miért lopnak a cigányok? - Mert nem tudnak sikkasztani és adót csalni."

És ezt te nyilván elhitted. Elvégre miért néznél körül a világban? A színesfém, nő, használtautó kereskedelem, uzsorázás szinte 100% -an cigány kezekben van.

És ha bárhonnan láttál egy számlát akkor nagyon csodálkoznék.

Mellesleg az átlagmagyar éppúgy nem tud adót csalni és sikkasztani mint az átlagcigány, de elhiheted, az adócsalás elsősorban épp a cigányokra jellemző.

bangojoco · http://www.lljunior.hu 2008.10.15. 21:15:16

Ugy látom, a gázsók csak irigykednek a romákra, mer szeretnének olyanok lenni mint ök.
A magyarok mindig csicska nép volt, rohatt nácik.
Szeretik mindig másra kenni a balhét.

El se gondolkodnak azon hogy az igazi bünösök ök!!!

Ui: ismerek olyan történészt aki szerint a romák már a magyarok elött itt voltak. Ha ez igaz, mi fogadtunk be titeket.

Koczeka, a pampák királya (törölt) 2008.10.15. 21:15:57

Az egész dolog rákfenéje az, hogy Magyarországon köztudottan nem igazság-, hanem jogszolgáltatás van. Márpedig a jog előtt mindenki egyenlő - származásra való tekintet nélkül...

...az igazság viszont az, hogy a jog gyakorlatilag nem képes különbséget tenni elkövető és áldozat között akkor, ha a körülmények közé etnikai származás is bekeveredik...

Magam is szimbiózisban élek cigány honfitársakkal és megerősíthetem, hogy nem bőrszín, hanem GPS-koordináták alapján különböztetnek meg embereket....

...így például a legveszettebb tiltakozók voltak, amikor kiderült, hogy az utcánkba több roma család is költözik a Dankó Pista (nagy magyar muzsikus, nem vitás) utcából (pardon: telepről)...

Volt egy film Dzsim Kerrivel (nem szeretem), amiben őszinteségi rohamot kapott... szvsz ebben a kérdésben rövid idő alatt megoldás születne - persze nem mindenki számára lenne fájdalommentes - ha végre őszintén beszélhetnénk és ami több: reálisan cselekedhetnénk.

mark renton 2008.10.15. 21:17:14

xenuka:
"javaslatod primitív és iszonyú és embertelen és megalázó és szegregál"

A B-tervem BAZ megye egy részének átengedése, lakosságcsere, teljes körű autonómia és persze 6 méteres betonfal (copyrighted by the State of Israel) lenne.

Gondolj csak bele, mi lehet akkor a C-terv! :)

glabla 2008.10.15. 21:18:30

mért van az hogy csak cigányok kérdezgetik az utác "Mennyi az idő?" "Nézd már meg a telefonodon.." meg hasonlók. Aki ezeket védi azt még nem próbálták kizsebelni és vagy nem Pesten lakik és járkál a belvárosban Józsefvárosban stb.

gemby 2008.10.15. 21:20:29

jó a poszt.
hovatovább tegnap is majdnem volt egy olaszliszka kettő, csak nem lett belőle országos hír.
lix.in/-2cb898

Corry 2008.10.15. 21:24:49

Az a baj, hogy továbbra is csak szapuljuk a cigókat, és megoldásként olyan dolgokat vázolunk, amiről tudjuk, hogy nem lehet megcsinálni.
Emellett meg vagyunk sértődve a Bölcs lázadóra meg a társára, pedig sokértelmeset nekik sem sikerült összehozni.

Le kéne írni, hogy mit várunk tőlük és ők mit várhatnak tőlünk. Ez így most naivul hangzik, de szemlátomást vannak emberek akiknek vagy annyi szabadidejük van, hogy 30 oldalakban tudják a médiában elhangzott "szalonrasszizmust" részletezni, akkor kell legyen még pár ember akik ezt az én naiv jellegű mondatomat végiggondolják. Mondjuk pl. szociológusok, és ne sebnyalogatás legyen a tanulmány kimenete, hanem valami megoldás féle.

Szabadság Kapitány 2008.10.15. 21:24:52

Tényleg nem létezik cigány bűnözés, mint olyan. Mind a magyarok, mind a cigányok áldozatok az olyan pokolfajzatok kezei között mint az "Új Korcsoport".

A cigányság eszköz, ék, amit a magyarság szövetébe ütnek. Ezért olyan értékesek a politikai hatalom számára. Ők tették azzá őket azzá, amik ma.

Szűcslaci 2008.10.15. 21:27:49

Bakker, össze-vissza beszélnek egyesek. igen, vannak, akik sikkasztanak, csalnak, milliárdokat lenyúlnak. Őket sem szeretjük. De ők nem erőszakolnak meg védtelen öreg néniket, nem vrnek agyon tanárokat. Ne maszatoljatok, arra itt vannak a pártok, akik néhány tízezer szavazatért azt is elnéznék a cigányoknak, hogy a saját anyjukat erőszakolják meg az apjuk ravatalán. A cigányok nem hülyék - nagyon is tisztában vannak azzal, hogy meddig mehetnek el, főként a rasszistázás áldott köpönyege mögé bújva. Aki itt fikázza a posztírót - és nem cigány - az egy szép napon ( ha elég fiatal) arra ébredhet, hogy mindent elloptak, felégettek, szétvágóztak és tönkretettek a cigányok. Ha ezt egy más népcsoport csinálná - adott esetbe akár a magyar - akkor azok ellen is fel kellene lépni. Nem akárhogyan, hanem példás szigorral, akár tíz éves kortól, sok-sok életfogytiglanival. Erre szánok pénzt az adómból. Arra is, hogy a közbeszerzések haszonhúzói velük egy cellában rohadjanak el. De az adófizető társadalom megérdemli, hogy az általa befizetett pénz ellenértékeként megóvják az állat módján élő, törvényeket, társadalmi konvenciókat el nem ismerő és be nem tartó csürhétől.

Steiner 2008.10.15. 21:32:34

A cigánybűnözés egy szociális bűnözéssel összefüggő fogalom.
Ki kell mondani, hogy van, és az a baj, hogy a cigányság által többségében lakott településeken a nem cigány, tehát MAGYAR nemzetiségi embereket is lehúzzák, a saját alacson szintjükre.
Alacsony szint, mert normális ember nem szarik a saját ablaka elé, nem taszítja mélyebbre a sajátjait uzsorahitellel, munkát keres, nem segélyből él, és nem lopja el a más uborkáját, gyümölcsét, hanem megtermeli saját magának.
A sort lehetne folytatni.
Nem szükséges.
Zseniális, és demokratikus, hogy a speciális nevelési eljárások iskoláját, a kiváló kisebbség valamennyi tagját szétosztották az összes iskolába. Bravo, tönkre lett téve mindegyik.
A mintaadó nem a legokosabb, legszorgalmasabb, hanem a két osztályt visszabukott cigánygyerek lesz. Nem tanulni kell, hanem trógerolni nyílván.
Na, ez az, ami tovább löki az amúgy is szétvert magyar oktatás alapjait.

Az a kérdésem, hogy vajon ki a másik kisebbség , aki a legkisebblegnagyobb, és szépen szembeállítja a többségi társadalmat a cigánysággal, miközben a nyomorultakat mérhetetlen mélyre taszítják.
Lassan erről is lehetne blogolni, hogy kinek, kiknek is ez az érdeke, és miért.

gamba 2008.10.15. 21:35:18

A cigányságggal az a legnagyobb probléma, hogy genetikailag és kulturálisan is képtelenek a "magasabb rendű" életre. Van egy-két falkából pozitívan kitűnő egyed, de ez csekély töredék. A cigány egy élősködő, jellemtelen primitív, ostoba fajta. Ha lenne cigányállam, akkor pontosan lemérhetnénk a viselkedésüket. Az történne, mint a nigerekkel Afrikában, miután a gaz, gonosz, fajvédő telepesek magukra hagyták őket, anarchia, polgárháború, tömegmészárlások............ Persze ők is - mint a feketék -mindig visszamutogatnának, hogy ez azért van, mert a gonosz fehér ember..............
Előbb-utóbb mindenképpen polgárháborús feszültség fog kialakulni, amikor is a túlbuzgó liberálisok és "demokraták" többsége is sírva fogja emlegetni az egykori Führert -már pozitív értelemben:). Egy-két családtag megerőszakolása, legyilkolása, kirablása, a cigány számára való jövedelemelvonás......., aztán rögtön másként látja a bibsi, a libsi és a "demokrata":).

Andriel (törölt) 2008.10.15. 21:36:37

Cigánybűnözés. Zsidóbűnözés. Magyarbűnözés. Amerikaibűnözés. Románbűnözés. Németbűnözés. Arabbűnözés.
Emberiségbűnözés.

A magyaron kívül a többi legalább összetart.

Szabadság Kapitány 2008.10.15. 21:37:27

Steiner: valószínűleg sem a magyaroknak, sem a cigányoknak nem érdekük egymás kiírtása. De akkor kinek? Már megint az oroszok?? De hát most őket is szidják azok, akik régen dícsérték. Nem értem....

Andriel (törölt) 2008.10.15. 21:38:54

Börtönbe az összes bűnözőt!

Fotogénkezelt 2008.10.15. 21:39:28

Aki védi a cigányokat, legyen az politikus vagy nem közszereplő, a következőket tudom neki tanácsolni:

Költözzön egy olaszliszkaihoz hasonló faluba, vagy költözzön a pesti cigánysorok valamelyikébe. Járassa a gyerekét velük iskolába, járjon velük egy boltba éljen velük egy légtérben. Nem 1-2 napig. Évekig. Na, utána lehet majd osztani az észt az "ők is emberek" szöveggel.

Rózsadombról védelmükbe kelni, Brüsszelből rasszistázni nem nehéz.

Minden harmadik ovis cigány. Nem kell sokidő,
hogy már nem lehet azt mondani rájuk: "kisebbség".
Marad a "cigány".

boka · http://csaszu 2008.10.15. 21:40:49

A cigány nem magyar ? Ha drogot árul egy kopasz szteroid massza, akkor a magyarok drogdílerek ?

Broáááááf !

Anikor bécsben kiírták, hogy : magyar ne lopj , az nem ránk vonatkozott?

A fehérbőrü proli, vagy újgazdag gyereke agresszív, akkor kire mutogatunk ?

Amúgy a blog jó, mert sokan elolvassuk a mellette megjelenő reklámokat, és veszünk margarint !

peter20 2008.10.15. 21:41:24

A problémára sajnos nincs megoldás, csak a két legdurvább: kiírtás vagy elkergetés. Mondjuk ha érzik, hogy nagy a baj, akkor menekülnének ezek, szóval ez az utolsó akár lehetséges is lenne. Ha volna egy normális kormányunk, az pokollá tenné az életüket, de úgy hogy enni se legyen mit nekik, folyamatosan terror alatt tartani őket, éjszaka meghajigálni a házukat stb (lenne rá vállakozó bőven ha nem lenne büntetve), aki pedig bűnt követ el, azt drasztikusan büntetni szadista módszerekkel, vagy száműzni az országból akkor is ha magyar állampolgár.
Ha meg más országok bepofáznának, akkor ki kell nekik jelenteni, hogy szívesen megkínáljuk őket ezekkel a kezelhetetlen csoportokkal.

Emelett össze is lehetne fogni e kérdésben pár országgal: Románia, Szlovákia, Csehország, Olaszország... Ha együtt nyílvánulnánk meg eképpen (elég szélsőségesen), annak már elgondolkodtatónak kell lennie. Az a gond, hogy már túl vannak "csavarva" a dolgok, mindenféle jog, értelmezés eszem-faszom van, nem lehet kimenni se belőle, kihasználják stb.,

Pár évig hagyni kellene hogy amolyan "Vadnyugati" szinten menjenek a dolgok, a társadalom lehet megoldaná magának, elpucolna egy jó részük innen, a maradék meg meghúzná magát. Vagy a másik véglet meg diktatúra.

Egy biztos, ezt demokráciában nem lehet megoldani. Ezeknek hozhatnak bármilyen törvényt, nem lesznek elriasztva. Néhány év diktatúra/anarchia, ez a két megoldás van ellenük.

boka · http://csaszu 2008.10.15. 21:43:58

Senki nem védi a cigányokat, csak holnap sasika arról ír, hogy a jobbkezesek több ember ölnek, mint a balkezesek. Nem a cigányságot védjük, hanem azt, hogy cigányproblémának állítjuk be, nem magyarproblémának.

sasika61 · sasika61mondja.blog.hu 2008.10.15. 21:45:58

boka,
te egyébként miről beszélsz?

Valaki a sok közül 2008.10.15. 21:47:24

bangojoco:

"Ugy látom, a gázsók csak irigykednek a romákra, mer szeretnének olyanok lenni mint ök"

Szép is lenne, megnézhetnéd az értékeidet, de a nyugdíjadat is. De segély sem nagyon jutna:))

gamba 2008.10.15. 21:48:27

Szabattyág Úr!

A cigány fajta képtelen általában a fejlett életre, egyrészt kulturálisan elnyomorodott, magatartásmintáik, normáik a XX. században elfogadhatatlanok, másrészt genetikailag elkorcsosodott. Intelligenciahányadosuk -érzelmi intelligencia is-, messze átlagalatti.
Azért nem tudnak kitörni, "kulturálódni", mert genetikai anyaguk erre alkalmatlan, folyamatosan termelik az eltartandó szemetet, lassan megunja az ország. Vagyis nem megunja, hanem létének megőrzése érdekében kell majd lépéseket végrehajtania, ezek a lépések pedig kizárólag erőszakosak lehetnek, ugyanis a a cigányok többségével másként nem lehet tárgyalni.

prolee 2008.10.15. 21:48:27

Márpedig az olaszliszkai eset faji előítéletességhez kötődik.
A cigányasszony azt hazudta (bár tudjuk, hogy sosem szoktak hazudni a cigányasszonyok), hogy "meghalt a gyerek, üssétek agyon a magyart".
Így tüzelte fel a jámbor cigány férfiakat, akik, mint tudjuk, mind békés, higgadt emberek, igen nehéz egy kis erőszakra rávenni őket.
Tehát az volt a lényeg, hogy a MAGYART üssék agyon...
Remélem, mindahányan ott fognak elrohadni a sitten!!! Mert a bíróságok még nincsenek a szadesz kezében. És a jövőben sem szabad hagynunk magunkat, minden erőszakos büdös cigány ellen ugyanúgy fel kell lépni, mintha nem lenne büdös cigány, hanem csak egyszerű erőszakos magyar ember lenne. Nem szabad hagyni megfélemlíteni magunkat.
És ha a büdös cigány beköltözik valaki házába, akkor nem az a megoldás, hogy elköltözünk a faluból, hanem az, hogy magyar érdekvédelmi szervezetet hozunk létre és az adónkból fenntartott hatóságokkal ugyanúgy kizavartatjuk a büdös cigányt a házunkból, mintha nem lenne büdös cigány, hanem csak egyszerű magyar birtokháborító lenne.

boka · http://csaszu 2008.10.15. 21:48:27

"folyamatosan terror alatt tartani őket, éjszaka meghajigálni a házukat stb (lenne rá vállakozó bőven ha nem lenne büntetve), aki pedig bűnt követ el, azt drasztikusan büntetni szadista módszerekkel, vagy száműzni az országból "

A szerbek ezt csinálták a bosnyákokkal nem olyan rég. A világháborúban meg hasonló.

Ebőől látszik, hogy legnegyobb problémád a száraz bőröd !

boka · http://csaszu 2008.10.15. 21:50:30

"ugyanúgy kizavartatjuk a büdös cigányt a házunkból, mintha nem lenne büdös cigány, hanem csak egyszerű magyar birtokháborító lenne. "


Erről van szó !!!!!! Persze finomabban is le lehet írni

Szabadság Kapitány 2008.10.15. 21:52:28

gamba: ez mind igaz, amit írsz, de mégis hogy van az, hogy ilyenné korcsosultak? Egy normális társadalom már rég elhajtotta volna őket a picsába.

odin 2008.10.15. 21:52:39

Én szeretem a cigányokat! Az utolsóból még ennék is!

Adba 2008.10.15. 21:52:54

Vettem a fáradságot és elovastam a „gyorsjelentést”.

Majd néztem bután magam elé. Nem értem. Nem értem milyen megfontolásból írta ezt a jelentést a kaderják dániel (szándékosan kisbetűvel) nevű „úr”. Nem értem hogyan süllyedhet valaki ilyen mélyre.
A jelentés fogalmazásából ítélve, egy iskolázott ember lehet. Feltehetően rendezett körülmények között él. Mi lehet az oka annak, hogy egy ilyen a valóságtól teljesen elrugaszkodót „valamit” irt. Ez csak kicsapja a biztosítékot a jóérzésű, átlag igazságérzettel rendelkező embereknél

Tehát az ok:
Pénz?
Izgalom?
Ostobaságot írok, tehát vagyok?
A megirt cikket olvasva, maszturbál?

Segítsen valaki.

Mert én nem értem.

u.i.
Ha esetleg a kaderják nevű sejthalóm válaszolna…

gamba 2008.10.15. 21:54:51

Anyai nagyapám egy ideig a Csendőrség kötelekébében szolgált. Sokat mesélt azokról az időkről. Akkor tudtak rendet tartani köztük? Egy kétfős csendőrjárőr rendet vágott a cigánysoron. Nem is volt ennyi cigányok által elkövetett erőszak, rablás, gyilkosság, lopás, kifosztás. De nem csak a csendőrség szerepe volt fontos, hanem a lakosság is összefogott, elképzelhetetlen volt, hogy a cigányok rendszeresen rendszeresen terrorizálják, kifosszák, megerőszakolják a nem cigány lakosságot. Már a csendőrőrsre nyílt törésekkel szállították volna be az ilyet tevőt, mert a faluközösség "mondta volna" ki népítéletet, a csendőrlegények meg rátettek volna egy-két lapáttal -azaz puskatussal:)-.

Parajpuding 2008.10.15. 21:57:31

Valaki, valahol, valamikor azt mondta: Van cigány van probléma, nincs cigány nincs probléma. Lehet, hogy nem pontos az idézet:)

Julius Frey 2008.10.15. 22:01:32

"Intelligenciahányadosuk -érzelmi intelligencia is-, messze átlagalatti. "

Ennek van oka is: a cigány családban felnövő gyermek nő mint a dudva, nem foglalkoznak vele (nincs meseolvasás, diavetítés, számolás stb.)
Mivel a fenti dolgok kimaradnak a gyermekkorból, mire iskolás korba lép a gyerek, nincs szellemileg azon a szinten, mint a magyar gyerekek, azaz nem szellemileg korcs, csak a tarisznya üres, amivel iskoláskorba lép. Ha jól tudom, ezt hívja a szaknyelv pszeudodebilitásnak.

prolee 2008.10.15. 22:01:40

Mariachi! Szerintem maszturbál....

boka! Sajnos nem lehet már finomabban. Már túl vagyunk azon a határon. Én sem így kezdtem, de néhány megélhetési-liberális barom elkezdte hergelni a népet, uszítani ránk a cigányokat, adni alájuk a lovat és ez lett az eredménye....

Andriel (törölt) 2008.10.15. 22:01:42

A nyugat szemében a magyar társadalom kb ott van, ahol a ti szemetekben a cigányok. Ezt jobb ha tudjátok, kedves barátaim. Egy nép, amely teljesen zavarodott identitását illetően és szánalmas, teljesen provinciális, anakronisztikus általános gondolkodásmód jellemzi.

Jól esik ez nektek, kispajtások. MAGYAROK? Be vagyunk általánosítva keményen. Szóval te sem vagy jobb, édesöcsém, aki egy nyomorult proli kispolgár vagy. Egy provinciális senkiházi, amilyen a magyarok cca. 80%-a. Na, tetszik az általánosítás, kishitler?

Most mindjárt jön a nagy magyar érzületű honfitársaim kommentje, hogy de ééén, én tudom, hogy magyar vagyok, van identitásom.
(engem meg mindjárt le libsi-bibsi-komcsiznak, persze, ha elmondanám, melyik történelmi magyar családhoz tartozom, néznének...)

És én személyesen ismerek olyan cigány embert -nem egyet- aki világhírű zenész és nem csak Magyarországon világhírű... Ez persze nem változtat a cigányság helyzetén hazánkban és tény, hogy nagyon nagy arányú a bűnözői réteg a köreikben, de akkor sem lehet egy nép összes tagját bűnözőnek tekinteni. Az imént említett cigány úriemberek ugyanúgy tisztában vannak a problémákkal, amelyek népüket érintik, de attól például ők még nem bűnözők.

Engem már loptak meg, fenyegettek meg sőt ki is raboltak cigányok, konkrétan, de mégsem mondom az egész népükre, hogy pusztuljon el.

Szűcslaci 2008.10.15. 22:02:41

boka:
"Senki nem védi a cigányokat, csak holnap sasika arról ír, hogy a jobbkezesek több ember ölnek, mint a balkezesek. Nem a cigányságot védjük, hanem azt, hogy cigányproblémának állítjuk be, nem magyarproblémának."

marha.....jobbkezes tízszer annyi van, mint balkezes. Viszont a cigányok most még kecesebben vannak, mégis rájuk jellemzőbb a bűnözés. Egészen pontosan a bűnözés egyes kategóriái. Például: Testvérek, felmenők, leszármazottak teherbe ejtése, réz és színesfémlopás, gyümölcs, zöldség és falopás, öregasszonyok megerőszakolása, vélt sérelmek miatt lincselés, szutykos kurvák futtatása, egészségbiztosítási bűncselekmények, rablás, uzsorázás, lakások maffiamódszerekkel való megszerzése, idős emberek rettegésben tartása, állatlopás, rosszhiszemű ingatlanelfoglalás, közegészség és járványügyi problémák, fiatalkorúak megrontása, bűnöző életre való kényszerítése és nevelése, kifosztás, csalás - itt a piros, hol a piros- orgazdaság, magán és közokirat hamisítások. Van még több is, de legyen ez most elég. Te jobbkezes, te.

Hej rigó,rigó... 2008.10.15. 22:03:14

A demokrácia egyik jelentős vívmánya a romák
( cigányok ) mai helyzete. A posztkommunista redszerben kaptak munkát, igaz a legtöbben segédmunkások voltak, de dolgozhattak. Sokan dolgoztak szakmunkásként a szénbányászatban és a kohászatban. Ezek mind megszűntek.Élnek és léteznek azonban az ügyeskedésből meggazdagodott cigányok is ebben az országban, akik a saját fajjtájukat is megtagadják és nem hajlandóak segíteni. A politika jelentős hibákat követett el a roma szociálpolitikával. Miért, mert egy stabil szavazóbázist képviselnek a vidéki településeken. A segélyeket osztogató Önkormányzati testületek biztos, hogy megnyerik a következő ciklust is. Sajnos nem munkahelyeket teremtenek, hanem soronkívül segélyeket osztogatnak. Ez a népcsoport javarészt kikerült a munkaerő piacról alacsony iskolai végzettsége miatt. Erre kéne megoldást találni, de sajnos egyik politikai párt sem mer hozzá nyúlni a kérdés megoldásához. Sok minden van amit a demokrácia miatt nehéz lesz helyre hozni ebben az országban.
Azonban ez nem csak magyar probléma és magyar valóság , hanem Uniós probléma is. Amíg a munkanélküli segély vásárló értéke megközelíti a minimálbért addig ne várjuk azt, hogy tömegesen fog tolongani ez a népcsoport a munkáért, amikor segély ből és lopásból vidáman meg tudnak élni. Ez nem Olaszliszkai probléma. Egyet ne felejtsünk a cigány egymagában gyáva, behúzza fülét farkát , keten-hárman már egy megerősödött csoportot képeznek és képesek szembe szállni akár a rendvédelmi szervekkel is, nem beszélve arról, hogy rövid időn belül 40-60 fős csoporot kolompolnak össze, erre megvan az ősi tehetségük. A cigány ha egymást üti és öldösi ,de ebbe az eseménybe mondjuk egy másik bele mer szólni - mondjuk egy "paraszt - gádzsó", akkor azonnal összefognak és ő lesz a fő ellenség.

A legnagyobb baj, hogy úgy nőtt fel egy emberöltőnyi cigány nemzedék aki ezt látta a felmenőitől, hogy így is meglehet élni.No Kormányok legyenek a talpukon akik ezt a kialakult tudatosult életformát átformálják.

A börtön ezeknek az embereknek felüdülés , mert ott fűtönek rájuk ételt, italt kapnak. Kell ettől jobb? Nekik ez kánaán, sokan tudják mennyit kell bűnözni ahhoz, hogy a téli szállásuk meg legyen oldva. Tavasztól őszig meg van mit ellopni, és van kiket meglopni, pl : túristák, mezőgazdasági őstermelők.

Lehet tovább kommentelni, amit egyszer a demokráciában az eddigi kormányok nagyon elrotottak akkor ez a probléma a legnagyobb, nem lekissebítve a többi demokratikus " nem igazán kellemes megoldásra váró gondokat és problémákat."

Tisztelt szociológusok, törvényalkotók családsegítők, Önkormányzati vezetők el lehet gondolkodni a megoldáson.

A megbokrosodott szamarat nehéz a kocsi húzására rávenni.

Itt is hasonló a helyzet. Bocsánat ezzel a becsületes romákat nem akartam megbántani, meg azokat sem, akik tényleg Önhibájukon kívül kerültek ebbe ahelyzetbe, de sajnos Ők vannak kevesebben.

nick.el 2008.10.15. 22:04:21

1. Nem Olaszliszkán volt az első ilyen eset. ( Az utolsó sem)

2. A politika gátlástalan hazugságai miatt tartunk itt. Azt szeretnék elhitetni, hogy a nem cigányok egyetlen baja a cigányokkal, hogy sötétebb a bőrük színe.

3. Az, hogy nem cigányok is követnek el különböző bűncselekményeket, nem jelenti azt, hogy a tipikusan cigányságra jellemző bűncselekmények ne lennének.

4. Megélhetési bűnözés-e a tanár/óvónő megverése pitiáner mondvacsinált okból ?

5. Ha nincs probléma a cigánysággal, akkor miért őket kell integrálni, miért nem a Magyarországon élő horvátokat, románokat, németeket stb.?

6. Ha nincs probléma a cigánysággal, mint egésszel, miért van szükség romaügyi államtitkárra, romaügyi referensekre és még számtalan cigányokkal foglalkozó hivatalra.

7. Aki a roma szót még egyszer leírja, kérem, hogy folytassa a kommentet az anyanyelvén, ami úgy tűnik a cigány valamelyik változata.

prolee 2008.10.15. 22:04:47

gamba! A csendőröknek könnyű dolguk volt. Akkor még nem volt szdsz.

Szűcslaci 2008.10.15. 22:07:26

boka: közben árnyaltál - hát én is:
nevezzük nevén a dolgokat. Amerikaiasan: ha történik egy bűncselekmény és az elkövető bőrszíne olyan, mint a cigányoké, a hangja olyan, mint a cigányoké, a neve olyan a mint a cigányoké, a beszéde olyan, mint a cigányoké, a ruházata olyan, mint a cigányoké, a viselkedése is olyan, mint a cigányoké - akkor az cigány.

prolee 2008.10.15. 22:08:54

És ki nem sz...ja le, hogy a nyugat mit gondol? Az életminőségemet nem érinti. Irreleváns. Én is gondolok róluk egyet-mást...

gamba 2008.10.15. 22:09:54

Andriel:)!

Nem rajongok ezért a kuplerájországért, se ezért a nemzetért, azonban Íroszágban, Nagy-Britanniában és sok más helyen valamiért tárt karokkal várják a magyarokat, a cigányokat viszont sehol. A magyarság is tele van hibákkal, én úgy szoktam mondani, hogy ez a nemzet eltanulta a rosszat a zsidótól, a cigánytól, csak enyhébb formában "alkalmazza" a tanultakat:)!

gamba 2008.10.15. 22:17:13

Prolee!

Akkoriban voltak kemény írott és íratlan szabályok, normák és büntetések. Ma nincsenek, soha nem hallottam egy cigányvezetőtől se azt a szót, hogy "kötelesség", csak az, hogy "jog". Bármilyen sötét is ez a népség, tudja, hogy hol vannak az "érinthetetlenség" határai, tudja, hogy mire kell hivatkozni.
A dédszüleim szegények voltak, anyai nagyapám hadiárva volt, nagy szegénységben nőttek fel. De a saját anyja kitagadta volna, ha bűncselekményt követ el. Nekem felfordul a gyomrom, mikor a bűnözést és a szegénységet összemossák. Van csőcselék, illetve vannak tisztességes emberek, a szegénység ebből a szempontból irreleváns. Van olyan, hogy tisztes szegénység, csak a cigányok ne mnagyon ismerik ezt a szót. Cigire, szeszre, szerencsejátékra mindig van pénze a cigánynak, csak a gyerekre nincs.
Sok család kiverekedte magát a tisztes a szegénységből, a gyerekeik már vitték valamire, csak valahogy a cigányokra nem igaz ez.

zoltanzuli 2008.10.15. 22:17:18

Gratula az íráshoz!

én magamat sosem vallom cigány-ellenesnek, sőt, nem egy normális roma származású ismerősöm van.
ez a dolog azonban engem is zavar. ha a gyerekei szeme előtt megvernek egy ártatlan tanárembert, akkor abból kihozni az ügy végére azt, hogy cigányozás megy itthon, sztem rohadtul felháborító.

mindannyian tudunk róla, hogy létezik, mégsem lehet nevén nevezni, hogy van egyfajta bűnözési stílus, ami erre a rétegre jellemző.

ismerősöm kisfiát elsodorták az úton -hála égnek, semmi baja nem esett az ijedtségen kívül-, mégsem lincseltük meg a vezetőt, nem gyilkoltuk meg, hanem a rendőrségen - megnyugodva, persze -mi kértünk bocsánatot amiatt, hogy nem figyeltünk eléggé a kicsire. ez talán európaibb megoldás...

Adba 2008.10.15. 22:17:34

" Balázs András, ügyvezető
1985-ben született Budapesten. Gimnáziumi tanulmányait a Lauder Javne Zsidó Közössági Iskolában folytatta, majd egy identitási kalandtúra keretében a Pázmány Péter Katolikus Egyetem Jog- és Államtudományi karára igazolt. Politikaipari és közéleti tapasztalatait a liberális oldalon szerezte, azonban munkája során a politikai paletta számos más szereplőjével is megismerkedett.
Az újkorcsoport egyik alapítója. Politikai tárgyú publicisztikái több országos lapban jelentek meg."

NO COMMENT

Julius Frey 2008.10.15. 22:20:36

Kedves Andriel,

Semmivel sem vagy faszább gyerek, mint az itt kommentelő, a romákat kiírtani szándékozó urak!

Ugyanolyan elfogult fasz vagy, mint a fent említettek, csak a másik oldalról. Fent már hivatkozták a HVG számait ami igen tanulságos. Fogjad fel inkább úgy, hogy kurvára nem találom frankónak, hogy fizetek havi 300ezre ft adót azért, hogy zabáltassak egy olyan improduktív csoportot, akik ebből jóllakva és megizmosodva felszedik a síneket az adómból finanszírozott vasúton.
Ja, hogy téged raboltak már ki, loptak meg cigányok és mégis ok minden? -akkor te vagy hülye vagy, vagy a szentlélek, de lehet, hogy csak kamu az egész sztori

gamba 2008.10.15. 22:22:24

Mariachi:)!

Ejnye-bejnye, minő utalások ezek:P? Egyszer majd biztos fellép a fajtája által legyilkolt, elüldözött, hazátlanná tett palesztin nép ügyében is:)!

Adba 2008.10.15. 22:22:52

Támadt egy kosza gondolatom…
A „gyorsjelentésre” válaszul javaslom, hogy Budapest egyik utcáját nevezzük el Szögi Lajos –rol.

gargoyle 2008.10.15. 22:26:48

vitatkoznek az itt ciganyozokkal de felesleges, a patkanyhorda szettep barkit hiaba szaval nekik horatiust :D

Missing Link 2008.10.15. 22:27:02

60 lakás van a házunkban, csak egy cigánycsalád, találjátok ki, melyik család kamasz gyerekei verik szét az ablakokat, szotyizzák össze a liftet, törnek szét mindent, és hangoskodnak esztelenül éjszaka... undorító söpredék.

gamba 2008.10.15. 22:28:16

Mariachi!

Szögi Lajos egy egyszerű, tisztességes tanárember volt, a halála egyrészt tragédia a hozzá közelállok számára, másrészt felhívta egy fontos tényre az egyelőre többségi fehérek figyelmét, a cigányok már a legalapvetőbb normákat se tartják be, innentől kezdve a fehér társadalom önvédelemre szorul.
Utca nem lesz róla elnevezve, mert élete nem volt olyan "jelentőségteljes", mint a halála.

Adba 2008.10.15. 22:28:34

Kedves gamba

Köszönöm a figyelmeztetést :)
Még a végén rám fogják hogy antisze...ta vagyok. (brrrr, még leirni sem merem)
:)

gamba 2008.10.15. 22:30:27

gargoyle:)!

Majd akkor szavalj Horatiust, ha Kolompár Lalika és csapata a lányodé mellett a te sz... s.....d is szétkúrja, akkor hatásos lesz a kultúrtörténeti óra:)?

Adba 2008.10.15. 22:32:55

Kedves Gamba !

Ahogy megemlékezünk a nácizmus, komunizmus áldozatairól, talán érdemes volna, mert igy a szomorú története nem merül a feledés homályába.

gamba 2008.10.15. 22:37:02

Mariachi!

Amúgy a ZS-ék nagyon érdekesen mozognak a liberalizmus és a fajgyűlölet területén. Pretoria -az partheid felbomlásáig- legfontosabb gazdasági, katonai és politikai partnere Izrael volt -sőt, a végén az egyetlen szövetséges-.
Amikor gojországban leledzenek, akkor liberálisok, demokraták és kisebbségvédők, de Izraelnél egyetlen egy fajvédőbb állam sincs. A ZS mindig egy dolgot néz, neki mi a jobb. Minden goj felejtse el, hogy egyszer egy ZS tekintettel lesz rá, tiltja neki a Talmud:)!

gamba 2008.10.15. 22:38:47

Mariachi!

Nekem semmi bajom a nácizmussal, de ez egy hosszú történet:)! További jó elmélkedéseket!

Adba 2008.10.15. 22:40:48

" gargoyle 2008.10.15. 22:26:48
vitatkoznek az itt ciganyozokkal de felesleges, a patkanyhorda szettep barkit hiaba szaval nekik horatiust :D "

Te nagyon hülye, ha patkányhordát keresel, akkor fáradj le Olaszliszkára és csak menj a szag után.
Nem fogsz meglepődni...

Andriel (törölt) 2008.10.15. 22:48:11

Kedve Julius Frey!

"Ugyanolyan elfogult fasz vagy, mint a fent említettek, csak a másik oldalról. Fent már hivatkozták a HVG számait ami igen tanulságos. Fogjad fel inkább úgy, hogy kurvára nem találom frankónak, hogy fizetek havi 300ezre ft adót azért, hogy zabáltassak egy olyan improduktív csoportot, akik ebből jóllakva és megizmosodva felszedik a síneket az adómból finanszírozott vasúton.
Ja, hogy téged raboltak már ki, loptak meg cigányok és mégis ok minden? -akkor te vagy hülye vagy, vagy a szentlélek, de lehet, hogy csak kamu az egész sztori"

Amit te nem találsz frankónak, azt én sem, de ugyanez a helyzet a "magyar" munkanélküliekkel is.

Ami pedig a meglopásomat illeti, valós a sztori, de ugyanakkor vannak, mint említettem, nagyon intelligens és komoly szintű cigány művész barátaim is vannak. De persze nem ok minden, ezt egy szóval sem mondtam.

Adba 2008.10.15. 22:48:47

Gamba!
Csak példának hoztam fel az említett ideológiákat. A cél az lenne, hogy egy társadalmi réteg soha ne feledhesse el, hogy páran közülük mit tettek.
És ez még nem meríti ki kollektív bűnösséget.

Jó éjszakát mindenkinek.

monorka · http://monorka 2008.10.15. 22:49:03

50 éves múltam, a TRIPOLISZ (egyáltalán tudjátok mi az? =Angyalföld cigánytelepe) mellett nőttem fel, volt egy müv.ház a "kuli" (József Attila müv.ház) mozival. Akkor még "egyötven"és "kettőötven" volt a mozijegy, amit vasárnaponként megkaptam a szüleimtől, tudjátok mikor tudtam moziba menni? Amikor a tripoliszból odajövő "cigánygyerekek", soha nem egy, mindig csapatostól, nem vették el a bélásaimat, vagy az apám látva a sírós képemet, ezek után eljött velem jegyet venni. Ez már több mint 40 éve történt, néha most is átélem álmomban azt a tehetetlenséget, megaláztatást. Változott valami. Miért is kellene nekem, szeretnem, (elfogadnom) őket?

hebab 2008.10.15. 22:52:22

ez az újkorcsoport nem cilvil szervezet. csak manapság a pártok fiókszervezetei civilként szokták magukat beállítani, mert úgy kevésbé ciki. de ha elolvassátok az alapítók önéletrajzát a honlapon, láthatjátok, hogy szdszesek. kaderják kifejezetten új generációs, a másik gyerek meg a kóka kampányembere.

szóval itt nem arról van szó, hogy egy civil szervezet van hasonló állásponton, mint az szdsz, hanem, hogy az szdsz van hasonló állásponton magával.

az pedig, hogy miért csinálták, egyértelműen következik az előzőekből. ezzel akartak a párton belül híressé válni. úgy látszik más utak be voltak zárva előttük, hát most felhívták arra a figyelmet, hogy milyen jó káderek.

hoseman 2008.10.15. 22:54:10

"Andriel 2008.10.15. 22:48:11 mint említettem, nagyon intelligens és komoly szintű cigány művész barátaim is vannak."

..ne bassz...ez komoly??...annyira állati!!!

sanya64 2008.10.15. 23:00:39

"Egyik roma barátom megkérdezte egyszer, tudod Elemér, miért lopnak a cigányok? - Mert nem tudnak sikkasztani és adót csalni."

Tehát a lopások helyett inkább azt szeretnék...

de édesek.. ))


és méééég valamiiiiiiit???......

Andriel (törölt) 2008.10.15. 23:00:45

hoseman

te meg egy cinikus fasz vagy
te soha nem fogsz olyan helyekre eljutni, ahova én eljutottam ezekkel az emberekkel

mindig egy kis provinciális kis pöcs maradsz

hoseman 2008.10.15. 23:01:24

újkorcsoport meg a faszom...az!!
..megboldogult Tanár úr családjának is lejelentettek ezek a gennyes kis buzik úgy gyorsba??...kurva anyjukat az ilyeneknek...de felbasztam magam!!!

Andriel (törölt) 2008.10.15. 23:04:34

hoseman

szedjél hangyát

hahahahaha

hoseman 2008.10.15. 23:06:50

"Andriel 2008.10.15. 23:00:45te soha nem fogsz olyan helyekre eljutni, ahova én eljutottam ezekkel az emberekkel"

...mesélj töki!! hol voltatok?

okoska 2008.10.15. 23:14:50

A kisebbségek pozitív diszkriminációjáról szóló törvényt valószínűleg nem a cigányok védelmére hozták, csak egy "kicsit" rosszul sült el! Most aztán nem igazán lehet a szellemet visszagyömöszölni a palackba. Amikor a FIDESZ a segélyek helyett adókedvezményeket akart bevezetni, akkor hörgött az egész szdsz, hogy fúj, micsoda szélsőjobbos gondolat. Most pedig azért "gyártanak" gyerekeket, mert az utánuk kapott támogatásokból megél az egész család. "Okos" politikusaink eladták már az egész országot, mert a magántulajdon szerintük gazdaságosabban működtet mindent. Hát persze. Ki is rúgtak mindenkit, akik szerintük feleslegesek voltak, százezrével küldték el az embereket korkedvezményes, vagy rokkant nyugdíjba, csak azért, hogy a megvásárolt cég gazdaságosabban működjön. Most meg sír mindenki, hogy sok a nyugdíjas. Persze, a külföldi tulaj röhög a markába, mert a nyugdíjat a Magyar Állam fizeti. Miből is? A sok cigánygyerek után kifizetett járulékért, a sok segélyért meg a sok nyugdíjért csak gratulálhatunk összes nagyokos politikusunknak. Csak így tovább, már nem sok van hátra....

gargoyle 2008.10.15. 23:32:06

0xFFFF: remelem nem gond ha a kiirtast veled kezdik mar csak iqatlag emelesi okokbol :D

arch 2008.10.15. 23:38:45

"vitatkoznek az itt ciganyozokkal de felesleges, a patkanyhorda szettep barkit hiaba szaval nekik horatiust :D "

Ez az "igazam van, de nem mondom el miert" tovabbra is igen gyenge erv

Andriel (törölt) 2008.10.15. 23:39:53

hoseman


London Covent Garden, Royal Albert Hall jó lesz? :) szakmai okoból persze. zenei területen dolgozom.

értsétek már meg, hogy szerintem is probléma az, ami a cigányok helyzete ma és nem csak ma itt, de értsétek meg, hogy nem lehet kollektív bűnösséget kikiáltani.
Most utáljam azokat a cigány barátaimat, akikkel együtt dolgoztam, akikre felnézek, mert iszonyú nagy zenészek, csak mert cigányok?

Azokat a cigányokat utálom, akik kiraboltak és megloptak és legszívesebben addig ütném őket, amíg mozognak, de ha fehérek lettek volna, akkor is ezt érezném.

Vágós?

Lesl 2008.10.15. 23:45:08

A tenyésztés helyett egy ötlet: 2 gyerekig járjon csak a családi pótlék alanyi jogon. Utána 3 gyerektől csak akkor, ha legalább az egyik szülőnek, bejelentett, teljes munkaidős(8 órás), legalább 2 hónapja fennálló munkaviszonya van. Csak akkor kaphatná meg a családi pótlékot a szülő, már a két gyerek után is, ha rendszeresen járnak a számukra amúgy is ingyenes oktatási intézményekbe. 5 gyerekig lehetne csak családi pótlékot kapni, akinek ennyi vagy több gyermeke van, az úgyis tehetős embernek számít.

arch 2008.10.15. 23:46:35

Adriel:
asszem tobben is kifejtettek, hogy a "rendes" ciganyokkal semmi gond, sot becsulendo

a baj az, hogy a nemrendes ciganyok aranya az egesz ciganysagon belul sokkal nagyobb, mint a nemrendes magyarok aranya a magyarsagon belul

ezert ertelemszeru, es logikus az eloiteletesseg, ezt ki-ki vermersekletenek megfeleloen adja elo

aki irtani akar, hulye, de aki "utalja oket", elkeruli oket, azt meg tudom erteni, kockazatkerulo magatartas

Lesl 2008.10.15. 23:48:21

Adriel

Sajnos magyar ember is van elég, aki csak a saját érdekeit nézi. Ne utáld őket, ha bízol bennük.

Andriel (törölt) 2008.10.15. 23:49:29

"ahhahh 2008.10.15. 20:28:11
Azért van "cigányügy" itt, mert a magyarok nagy része éppoly felfuvalkodott, öntelt hólyag mint 100 éve, fene tudja miért és mire, a kevéske normálist (akiknek tényleg lenne mire büszkének lenni) meg kineveti és elűzi, eltapossa ugyanez a "marha okos" többség. Egy magyar alapvetően tudatlan és beszűkült, és az itt látható vélemény morzsák nagyrészt tükrözik is ennek a szánalmas, tönkrement nemzetnek a kollektív "tudását". kb. ennyi. Persze ez senkit nem érdekel, csak saját magát teszi tönkre ez a nemzet és másra nem képes csak másokat okolni a saját hibákért, ezt művészi szintre fejlesztették ebben az országban, ha olimpiai szám lenne tuti innen kerülnéne ki a legtöbb dobogós helyezett... "

NA EZZEL MAXIMÁLISAN EGYETÉRTEK!!!

Itt az igazság.

Lesl 2008.10.15. 23:50:38

És mi a helyzet az angliai nemzetségekkel? Arab,néger,indiai. stb? Rendesebbek?Megbízhatóak?

Invictus 2008.10.15. 23:55:59

Sajnos reménytelen a helyzet. Valódi integráció nem lesz soha, olyan nem lesz, hogy a cigányok nagy többsége beilleszkedik a magyar társadalomba, mert nem úgy szocializálódtak, és persze a "fehérek" részéről sem számíthatnak sok fogadókészségre, ezt el kell ismerni. Kiirtani, ivartalanítani, elűzni nem lehet őket, max. ha összeomlik a jelenlegi világrendszer (ez megtörténhet persze... és valahol örülnék neki, ha a sok barom libsi egyszer tényleg megkapná azt a "fasizmust", amitől annyira retteg állítólag folyamatosan... nem azt, ahol valami újságban valakik időnként elzsidózzák magukat, hanem ahol cipők sorakoznak a Duna-parton).
El lehet menekülni ebből az országból, vagy védekezni, ahogy lehet. Aki pénzes, költözzön cigánymentes környékre, védett lakóparkba, stb. Aki nem, annak marad a Wahorn által is meghirdetett módszer...

Andriel (törölt) 2008.10.15. 23:57:15

Arch,

bár nem útálom őket, de kerülöm az "olyan" kinézetű és kisugárzású cigányokat, akikröl messziről lerí, hogy "ne menj arra", igen, ez tényleg kockázatkerülő magatartás, mert félek az ilyenektől, mert ahogy fentebb írtam, engem is nem egyszer kiraboltak/megloptak/megfenyegettek.

Amit írtam, hogy ezeket utálom, nem a cigányságuk miatt van, hanem azért, mert megtették ezt velem (és valószínűleg másokkal is, még a saját közösségükön belül is valószínűleg).

Az, hogy az arány mi, nem tudom, de meg lehetne nézni a bűnözési statsisztikákat, de valószínű, hogy tényleg a cigányok javára mozdulna el a mérleg nyelve...

Lesi,
nem értem ezt, ne haragudj, kifejtenéd, mire gondoltál? "Ne utáld őket, ha bízol bennük. "

Andriel (törölt) 2008.10.15. 23:58:42

Egyébként a nevem

aNdriel nem adriel

Andriel (törölt) 2008.10.16. 00:00:32

Invictus...

Elmegyek a büdös picsába... Elmegyek Amerikába...

erre gondoltál? :D

Na és, ő is visszajött... (amúgy idézett személy kedves ismerősöm)

Invictus 2008.10.16. 00:01:28

Még valami: aki azt hiszi, hogy pl. az USA-ban a négerek integrálódtak, az a hollywoodi filmekből ismeri max. az ottani helyzetet. A bűnözők közt magasan felülreprezentáltak, az általuk lakott környékekre fehér ember jobb, ha nem teszi be a lábát stb. Hiába kaptak meg minden esélyt, pozitív diszkriminációt, saját magukat húzzák vissza a bűnöző, a primitív erőszakot bálványozó (gy.k. lásd rap, hip-hop zeneszövegek) kultúrájukkal. Ahol aki tanul, vagy tisztességes munkával akar kiemelkedni, az "eladta magát a fehéreknek". Persze van egy polgárosodott fekete réteg is, de ők a kisebbség (és még őközöttük is magasabb a deviancia, a bűnözés, gyengébbek az iskolai eredmények mint az ugyanolyan anyagi helyzetű fehér polgárság körében).

Invictus 2008.10.16. 00:03:53

Wahorn interjújára gondoltam, ahol a vidéki életéről beszélt, meg a cigányokról...
Ja a négerekről annyit, hogy nekik mentség, hogy anno rabszolgaként hurcolták őket oda... tudtommal a cigányok Mo-n nem voltak rabszolgák, és nem mi hoztuk ide erőszakkal őket.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.10.16. 00:08:06

HATVAN PERC!

A nagytiszteletű úr éppen közepén volt a tósztnak... A pezsgőspohár nektárhabja végigcsorgott kövér ujjain. A megkezdett frázis kifogott a tüdő hatásképességén, s a nyakizmok minden tehetségét megpróbálta. A nemes buzgalom egészen arcába kergette a vért. A díszes vendégkoszorú minden tagja készen tartá kezét a poharak karcsú fogantyúján, dicsszomjan lesve a megkezdett tószt véghetetlen rakétájának végelpattanását; a hajdúsereg sietett a félig ürített poharakat színültig tölteni... A háttérbe állított egyiptomi zenekar vezetőjének nyirettyűje a levegőbe volt emelve, hogy amint a tósztnak vége szakad, friss lelkesüléssel rándítsa rá a pohárzaj-elnémító tust, midőn a család háziorvosa nesztelen léptekkel bejött a terembe, s az asztalfőn elnöklő asszonyságnak csak pár szót súgott fülébe, minek következtében az hirtelen elhagyta helyét, s alig mutatva arccal, hogy a mellette ülőktől engedelmet kér, eltávozott a teremből.

A tószt azonban, mint a kilőtt gránát, nem hagyta magát ez incidens által reptében megzavartatni, hanem sietett végelpattanása felé.

"...e dicső férfiút, országunk terhét vállán emelő Átlászunkat az igaz hazafiúságnak örök időkre emlegetendő példányát, a mi győzelemre siető elvbaráti táborunknak fő-fő és legfőbb vezérét, gyámolunkat, oszlopunkat és világító phárószunkat, ki bár jelenleg nincs is jelen, az Isten számos és számtalan évekig éltesse!"

A végszavak elmerültek a pohárcsörgés, éljenriadal és zenehang orkánjában. A hátrarúgott székek, a lelkesülés tanújeléül falhoz vágott poharak villámot és mennydörgést képeztek az összeölelkező elvbarátok könnyzáporához.

"Éljen! Ezer esztendeig éljen!"

"Nagyságos és tekintetes, nemes, nemzetes és vitézlő Baradlay Kazimir úr, örökös és valóságos aranykulcsos és sarkantyús úr; ura nagy földeknek, falvaknak és városoknak, szíveknek és véleményeknek; vezére és hét-választófejedelme a leghatalmasabbak szövetségének... a valódi Dalai Láma."

Azok a tisztelendő és nagytiszteletű, tekintetes és nemzetes uraságok, kik a hosszú címerterem hármas asztalát körülülik, mind az ő napfényében ragyogó aranyos kétröpűek, kik a mai ünnepélyes napra messze vármegyékből jöttek össze közös találkára, megállapítandók a bölcsen megvitatott értekezlet folytán az arany tisztaságú programot, melynek írott betűi nyomán századokrul századokra el legyen látva a világok és nemzetek sorsa és az ivadékok teendője.

E szerencsésen kivívott értekezlet zárjelenete a jelen díszlakoma, melyet Baradlay úr fényes kastélyterme szolgáltat a vezérkapacitások nagyszerű tömegének. Kár, hogy az ünnep hőse nem lehet rajta jelen.

A díszlakománál az úrnő elnököl helyette.

Az értekezletnél pedig az adminisztrátor helyettesítette.

Ezen cím alatt: "administrator" a német conversations lexiconokban fog találni, aki keresi, valami csendes, békés egyházi személyt, aki imádkozik, búcsúztat és úrvacsorát osztogat; a magyar conversations lexicon pedig egy mesebeli rém fogalmát jegyezte fel benne; ki egy időben erdőt nyövni, sziklákat morzsolni küldetett alá a bűnös földre, s nagy úr volt, ahol sok szolgára talált.

Ennek az adminisztrátornak a neve volt Rideghváry Bence.

A tószt végén észrevették, hogy az elnöklő háziasszony a felé nyújtott áldomáspoharak elől hiányzik,

Az üres szék mögött álló komornyik felvilágosítá az uraságokat, hogy az orvos volt itt, az súgott neki valamit, mire a nagyságos asszony eltávozott. Valószínűleg őnagysága hívatta magához.

Egypár érzékeny kedély elejti azt a kérdést, vajon mi baja lehet őnagyságának. Mire az adminisztrátor úr, ki az üres elnöki szék mellett jobbrul foglalt helyet, sietett az egész társaságot megnyugtatni (már amennyire a hosszú asztalnál a szava elhallatszott), hogy Baradlayt ismét a "szokott betegsége" vette elő.

Egypár avatottabb vendég aztán halkan elmondá kevésbé tudós szomszédjának a nyilvános titkot, hogy Baradlay Kazimir szívverőér-kövesülésben szenved régen, már tán évtizedek óta, s emiatt gyakran nehéz szívbántalmak veszik elő; de amik mellett még azért évtizedekig élhet tovább, rendes életmód mellett.

A nagytiszteletű úr mindjárt emlékezett is egy adomára, melynek hagyománya szerint valami angol orvos, ki hasonló szívkövesülésben szenvedett, évekkel előre megjósolta saját halála óráját. Mire ez adoma kézrül kézre odább jutott az asztal végéig, már akkorra Józsa Gyuri történeteivel lett összezavarva.

Hiszen csak szokott baja a nagyságos úrnak, kit az Úristen éltessen még végtelen esztendőkig.

Az a néhány szó pedig, amit a háziorvos az elnöklő úrhölgy fülébe súgott, ennyiből állt: "Még hatvan perc!"

Halaványabb lett-e az úrhölgy e szavakra, mint azelőtt volt? Lehetett-e még halaványabb, mint szokott lenni? Azt senki sem vette észre.

Midőn átlépett az ajtón a mellékterembe, megragadta az orvos kezét, s azt kérdezé:

- Való ez?

Az orvos szigorú arccal inte.

Mikor aztán még egy üres szoba ajtaja zárult be köztük s a vidám társaság között, akkor ismétlé az elébbi mondatot:

- Csak hatvan perce van még élni. Nagyságodat óhajtotta. Mindenkit eltávolított maga mellől. Tessék bemenni hozzá. Rám semmi szükség többé.

A harmadik ajtónál az orvos aztán hátramaradt, s engedte az úrnőt egyedül menni.

A negyedik szobában két nagy aranyrámában egymás mellett állt a főúri pár életnagyságú képe mint vőlegény és menyasszony. A hideg márványarcú hölgy nem állhatta meg, midőn e két kép előtt elhaladt, hogy arcát két kezébe ne temesse. Könny, zokogás akart kitörni; azt kellett visszafojtania. Az neki nem szabad. Ez a harc elrabolt a hatvan percből - egy felet. S azt a fél percet fel fogják neki panaszolni!

Azután még egy üres, siket szoba következett, körülsáncolva a falak könyvtárakkal, azután nyílt amaz ajtó, melyen belül a haldokló férj várta az utolsó óra letöltét.

Ott feküdt az a férfi, akinek a szívere kővé vált. Kővé a patológia értelmében s a bibliai szólás szerint.

Feje magasan felpócolva vánkosai között, minden vonása rendbe szedve, mintha modellképpen ülne annak a nagy művésznek, a halálnak, ki minden embernek más arcot fest, mint amilyen volt neki, amíg élt; s mintha mondaná annak: "Az én arcomat aztán jól találd!"

A nő odasietett hozzá.

- Vártam önre - szólt a férfi. Szemrehányás volt az.

- Én rögtön jöttem - rebegé a nő. Mentség volt az.

- Ön megállt sírni. Pedig tudja, hogy az én időm rövid.

A nő összeszorította ökleit és ajkait.

- Semmi gyöngeség, Marie! - szólt egyre hidegebb hangon a férj. - A természet folyama ez. Én hatvan perc múlva tehetetlen tömeg vagyok. Az orvos mondta. Vendégeink jól mulatnak-e?

A nő némán inte.

- Csak mulassanak tovább. Ne engedje őket szétriadni. Ne engedje elszéledni. Ahogy összejöttek az értekezletre, maradjanak együtt a torra. A gyászpompát rég előkészítettem már. A két koporsó közül a fekete márványt fogja ön számomra választani. Kardjaim közül a platinaékítményest fogják ravatalomra tenni. A szemfödél bojtjait négy főbíránk viszi négyfelől. A gyászénekkart a debreceni iskolai énekkar képezendi. Semmi színpadi nóták. Csupán régi zsoltárénekeket. A sírbeszédet pedig a templomban a szuperintendens, a háznál pedig az esperes fogja tartani. A helybeli pap egy egyszerű miatyánkot mond el a sírbolt előtt, egyebet semmit. Megértett ön végig?

A nő maga elé bámult a légbe.

- Kérem önt, Marie. Amiket most, most mondok, azokat nem fogom többé ön előtt ismételhetni. Legyen ön olyan jó, üljön ide ágyam mellé a kisasztalhoz, rajta van minden írószer. Írja fel ön, amit mondtam és még mondani fogok.

A nő készen teljesítette a parancsot, leült az ágy melletti kisasztalhoz, és leírta az eddig hallottakat.

Mikor készen volt vele, a férj folytatá:

- Ön hű és engedelmes nő volt teljes életében, Marie. Ön minden szavamat teljesítette, amit parancsoltam. Még egy óráig leszek önnek ura. De amit ez óra alatt önnek eléje mondok, az önnek egész életét betöltendi. Én még halálom után is ura fogok önnek maradni. Ura, parancsolója, kőszívű zsarnoka. - Ah, hogy fojt valami! Nyújtson hat cseppet abból a digitalinból...

A nő kis aranykanálkában beadta neki a gyógyszert. A beteg ismét könnyebben beszélt:

- Írja ön végszavaimat! Más ne lássa, ne hallja e szókat, csak ön. Egy nagy művet alkottam, melynek nem szabad velem együtt összeroskadni. A föld ne mozogjon, hanem álljon. S ha az egész föld előremegy is, ez a darab föld, ami a mienk, ne menjen vele. Sokan vannak, akik értenek engem; de kevesen, akik tenni tudnak, és kevesebben, akik tenni mernek. Írjon ön le minden szót, amit mondok, Marie.

A nő írt csendesen.

- Most a tengelye esik ki a gépnek - folytatá a haldokló -, s a hulló romok dobaját hallom már koporsófödelemen. De nem akarom azt hallani. Van három fiam, ki fölvált, midőn én porrá leszek. Írja ön, Marie, mi dolguk lesz fiaimnak halálom után. - Nyújtson elébb egyet a pézsmalabdacsokbul. Köszönöm. Üljön le és folytassa.

A nő tovább írt.

- Három fiam mind nagyon fiatal még arra, hogy helyemet elfoglalhassa. Elébb járják ők ki az élet iskoláit; önnek nem szabad őket addig látni. Ne sóhajtson ön, Marie! Nagy gyermekek már; nem hordozhatók ölben.

Legidősebb fiam, Ödön, maradjon a szentpétervári udvarnál. Most még csak követségi titkár, idővel magasabbra lesz hivatva. Az a hely jó iskola lesz neki. A természet és ferde hajlamok sok rajongást oltottak szívébe, ami fajunkat nem idvezíti. Ott kigyógyítják mindabból. Az orosz udvar jó iskola. Ott megtanulja ismerni a különbséget az emberek között, akik jogosan születnek - és jogtalanul világra jönnek. Ott megtanulja, hogyan kell a magasban megállni és a földre le nem szédülni. Ott megismeri, mi értéke van egy nőnek és egy férfinak egymás ellenében. Ott majd elfásul a rajongása, s midőn visszatér, mint egész ember veheti kezébe a kormányrudat, amit én elbocsátok kezemből. Adjon ön mindig elég pénzt neki, hogy versenyezhessen az orosz udvar nemes ifjaival. Hagyja neki fenékig üríteni az élvezetek poharait. Nézze el túlcsapongó szeszélyeit, ezeket át kell élni annak, ki a közöny magaslatára akar jutni.

A beszélő az órára tekinte; az sietteté. Rövid az idő, oly sok mondanivaló van még.

- Azt a leányt - folytatá halkan a beteg -, ki miatt el kellett neki hagynia e házat, igyekezzék ön férjhez adni. Ne kíméljen semmi költséget. Hozzá való férj hiszen termett elég. Vagyont mi adhatunk hozzá. Ha makacsul megmaradna e némber határozatánál, járjon ön utána, hogy a leány atyja áttétessék Erdélybe. Ott sok összeköttetésünk van. Ödön kinn maradjon mindaddig, míg ők innen el nem távoznak, vagy Ödön odakünn meg nem házasodik. Ne féljen ön semmitől. Oroszországban csak egyszer történt meg, hogy a pap leányát nőül vette egy cár; aztán az is csak orosz cár volt, nem magyar nemes.

A haldokló arcán még két piros folt is gyulladt ki e szónál, mely pillanatok múlva ismét eltűnt onnan.

A nő csendesen írta a rábízottakat.

- Második fiam, Richárd, még egy évig marad a királyi testőrségnél. De ez nem életpálya. Kezdetnek jó. Innen lépjen át a lovassághoz; ott szolgáljon ismét egy évig, s akkor igyekezzék a táborkarba bejutni. Ügyesség, vitézség és hűség három nagy lépcső a magasba jutáshoz. Mind a hármat a gyakorlat hozza meg. Ott egy egész meghódítatlan régió áll előttünk. Csak a lábunkat kellene rátennünk, hogy a mienk legyen. Az oktalan dölyf nem engedi. Az én fiam törjön utat mások előtt. Lesz Európának háborúja, ha egyszer megkezdődik a földindulás. Eddig nem is mozduló rugók fogják egymás ellen lökni az országokat. Egy Baradlay Richárd számára azokban sok végeznivaló lesz. Dicsősége mindnyájunkra fog világítani! Richárd ne nősüljön soha. Az asszony csak útjában volna neki. Az ő feladata legyen: emelni testvéreit. Milyen dicső ajánlólevél egy testvér, ki a csatában elesett!... Marie, ön nem ír? Csak nem sír ön talán? Kérem, Marie, ne legyen most gyönge; csak negyven perc még az idő, s nekem annyi mondanivalóm van még. Írja ön le, amit eléje mondtam.

A nő nem merte mutatni fájdalmát, és írt csendesen.

- Harmadik fiam, a legifjabb, Jenő: az én kedvencem. Nem tagadom, hogy a legjobban szerettem őt mind a három között. Ő nem fogja azt soha tudni. Mert hiszen úgy bántam vele, mintha mostohája volnék. Tovább is úgy bánjék ön vele. Maradjon Bécsben, és szolgáljon a hivatalban, és tanulja magát fokrul fokra felküzdeni. Ez a küzdelem neveli őt simának, okosnak és eszesnek. Tanuljon minden lépést ésszel és kedéllyel mások előtt elnyerni. Legyen mindig kényszerítve arra, hogy kedvében járjon azoknak, akiket ismét mint lépcsőket fog felhasználni, hogy magasabbra emelkedjék. Nem kell őt hazulról kényeztetni, hogy tanulja meg felhasználni az idegent és minden embernek mérlegelni az értékét. Ápolni kell benne a nagyravágyást; fenntartani és felkerestetni vele az ismeretséget nagy nevekkel és hatalmas befolyásokkal, mik családi összeköttetésre vezethetnek - a költői ábrándok követése nélkül.

Egy pillanatnyi eltorzulása ez arcnak tanúsítá, mily végtelen kínokat kell kiállni ez embernek azalatt, amíg beszél. Csak pillanatig tartott az. A nemes akarat legyőzte a pór természetet.

Tudta folytatni végintézkedését.

- Ily három erős oszlop fönn fogja tartani azt a művet, amit én alkottam. Egy diplomata - egy katona - egy főhivatalnok. Miért nem építhettem még tovább, amíg ők megerősödnek, amíg helyeiket meg tudják állni! Marie! Nőm! Baradlayné asszony! Én kérem, én kényszerítem, én megidézem önt, hogy cselekedje azt, amit önnek rendelek. A halállal vívódik minden idege testemnek; de én e végküzdelemben nem gondolok arra, hogy porrá lesz percek múlva, ami rajtam por. Ezt a hideg verítéket homlokomon nem a halálküzdelem izzasztja, hanem a rettegés, hogy hasztalan fáradtam. Egy negyedszázad munkája odavesz. Álmodozó rajongók tűzbe viszik a gyémántot, s nem tudják, hogy az ott satnya elemeire fog feloszlani, s soha vissza nem jegecül. Ez a mi nyolcszázados gyémánt nemességünk! Ez az örökké éltetője, örökké újra feltámasztója az egész nemzetnek. Lételünknek titokteljes talizmánja. És ezt akarják megáldozni, megsemmisíteni. Lázálmokért, mik idegen test kór párázatával ragadják át dögvész idején. - Ah, Marie, ha tudná, ez az én kőszívem mit szenved! Nem. Ne gyógyszert adjon. Az nem használ ennek. Tartsa elém fiaim arcképeit. Az megenyhít.

A nő odavitte a hármas tokba foglalt három miniatűr képet, s kitárta azt előtte. A kőszívű ember sorba nézte őket, s azalatt elcsillapultak fájdalmai. Elfeledett a halállal küzdeni. Száraz csontujjával a legidősebb arcára mutatva suttogá:

- Úgy hiszem, ez legjobban hasonlíthatna hozzám.

Azután félretolta maga elől az arcképeket, s folytatta hidegen:

- Semmi érzelgés, az idő rövid. Én nemsokára megtérek atyáimhoz, itt hagyom fiaimnak, mit őseim rám hagytak. De házam az eszmék vára marad. "Nemesdomb" nem esik ki a történelemből. Központja, tűzhelye, napja lesz ez a bolygó elvnek. Ön itt marad utánam.

A hölgy megállt az írás közben, és bámulva tekinte a beszélőre. Az észrevette neje bámulatát.

- Ön kételkedve néz rám. Egy nő, egy özvegy mit tehetne azon munkában, melyben egy férfi összeroskadt? Megmondom azt. Hat héttel halálom után ön férjhez fog menni.

A nő kiejté kezéből a tollat.

- Én akarom azt - folytatá szigorúan a kőszívű ember. Kijelöltem előre, akihez nőül fog menni. Ön Rideghváry Bencének fogja nyújtani kezét.

Itt a nő nem bírt magával többé, elhagyta az íróasztalt, s odarohant férje ágya mellé, összeroskadt, és annak kezét megragadva, a legforróbb könnyekkel áztatá azt.

A kőszívű ember lehunyta szemeit, és tanácsot kért a sötétségtől. Megtalálta azt.

- Marie, hagyja ön abba! Most nincs idő az ön sírására. Én sietek. Utam van. Úgy kell lenni, ahogy mondtam. Ön fiatal még; nincs negyvenéves. Ön szép, és örökké az marad. Huszonnégy év előtt, mikor nőül vettem önt, sem láttam önt szebbnek, mint most. Hollófekete haja, ragyogó szemei voltak - most is azok. Szelíd és szemérmes volt ön; most sem szűnt meg az lenni. Én nagyon szerettem önt. Hiszen tudja azt jól. Az első évben született legidősb fiam, Ödön, a másodikban második fiam, Richárd, a harmadikban a legifjabb, Jenő. Akkor egy súlyos betegséggel látogatott meg Isten, amiből mint nyomorék támadtam föl. Az orvosok megmondták, hogy a halálé vagyok. Egyetlen csók, amit az ön édes ajka ad nekem, meg fog ölni. És én itt haldoklom az ön oldala mellett már húsz év óta, elítélve, kiszentenciázva. Az ön szemei előtt hullott el életem virága, és húsz év óta nem volt ön egyéb, mint egy haldokló ápolónéja. És én tudtam élni, egyik napot a másik után vonva. Mert volt egy nagy eszme, minden emberi érzésen uralkodó, ami élni kényszerített, tartogatni egy kínokkal és lemondásokkal folytatott életet. Ó, milyen életet! Örök tagadását mindennek, ami öröm, ami érzés, ami gyönyörűség! Én elvállaltam azt. Lemondtam mindenről, amiért emberi szív dobog. Letörültem lelkemről az ifjúi ábrándok költészetét, ami minden ifjú lelkét megfogja. Lettem rideg, kiszámító, hozzájárulhatatlan. Csak a jövendőnek éltem. Egy oly jövendőnek, mely nem egyéb, mint a múlt örökkévalósága. Ebben neveltem mind a három fiamat. Ebben fogyasztottam el életerőmet. Ebben örökítettem meg nevemet. E néven a jelenkor átka fekszik, de a jövendő áldása ragyog. E névért szenvedett ön oly sokat, Marie. Önnek még boldognak kell lenni az életben.

A nő zokogása tiltakozott e szó ellen.

- Én úgy akarom - szólt a férfi, és elrántotta tőle kezét. - Térjen ön az asztalhoz vissza, és írja. Végakaratom ez. Nőm hat hét múlva halálom után adja kezét Rideghváry Bencének, ki nyomdokomba lépni leginkább érdemes. Így leend nyugtom a föld alatt és üdvöm az égben. Leírta-e ön, amit eléje mondtam, Marie?

A nő kezéből kihullott a toll, két kezét homlokára tette, és hallgatott.

- Az óra végire jár - rebegé a haldokló, küzdve a semmivélét férgei ellen. - De "non omnis moriar"! A mű, mit megkezdettem, utánam fennmarad, Marie! Tegye ön kezemre kezét, és hagyja rajta, míg azt megfagyni érzi. Semmi érzelgés, semmi könny, én akarom, hogy ön ne sírjon. Nem veszünk búcsút. Lelkemet önre hagytam, s az nem fogja önt elhagyni soha; az számon kérendi öntül minden reggel, minden este, hogyan töltötte ön be azt, amit önnek végső órámban meghagytam. Én itt leszek! Mindig itt leszek.

A nő úgy reszketett.

A haldokló pedig csendesen egymásra tevé kezeit, s töredezett hangon rebegé:

- Az óra végire jár... Az orvosnak igaza volt... Már nem fáj semmi... Sötét lesz minden... Csak fiaim képe világít még... Ki jössz felém, onnan a sötétbül? Állj ott! Ne közelíts!... Homályos alak!... Még mondanivalóm van itt!

Hanem az a nagy, homályos alak, mely előtűnt a semmivélét sötétségébül, közelített visszaparancsolhatatlanul, s nem várta meg, míg a nagy, hatalmas, kőszívű ember elmondja, mi parancsolnivalója van még ezen a világon, s rátette arcára láthatatlan kezét.

A nagy, hatalmas, kőszívű ember aztán, mikor érezte, hogy e még hatalmasabb úrnak engedelmeskednie kell: önként lecsukta szemeit, összeszorítá ajkait, nem várva, hogy segítségére jöjjenek a meghaláshoz, mint más veszendő embernek, és átadta nagy, törhetetlen lelkét a nagy tömlöctartónak - büszkén, vonakodás nélkül, mint illik nemesemberhez.

A nő pedig, midőn látta, hogy a végső perc betölt, s férje halva van, odarogyott térdre az íróasztal mellé, s két összekulcsolt kezét a teleírt papírra fektetve rebegé:

- Halld meg, Uramisten, és úgy bocsásd színed elé árva lelkét! És úgy légy neki irgalmas a túlvilágon, ahogy én fogadom és esküszöm előtted, hogy mindezen rossznak, amit ő végleheletével parancsolt, az ellenkezőjét fogom teljesíteni Teelőtted! Úgy segíts meg engem, véghetetlen hatalmasságú Isten!...

Egy emberen túli, egy elképzelhetetlen borzadályú kiáltás hangzott fel a csendben.

A felriadt nő rettenve tekinte az ágyán fekvő halottra.

És íme, annak elébb lezárt ajkai most nyitva voltak, lecsukott szemei elmeredve és mellén összefogott két keze közül a jobb feje fölé emelve.

Talán az elköltöző lélek összetalálkozott az égben az utána küldött fogadással, s még egyszer visszafordulva az ég kapujából, a csillagok útjából, megtért porhüvelyéhez, hogy egy halál utáni kiáltással kijelentse végső, tiltakozó vasakaratát.


A TEMETÉSI IMA

A kőszívű ember temetése csak egy hét múlva ment végbe. Azalatt közszemlére volt kitéve - bebalzsamozottan, mint egy fejedelem. Időt kellett engedni a számos nagy rangú ismerőknek, hogy a végtisztességtételre megjelenhessenek, a nagytiszteletű és főtisztelendő uraknak, hogy a gyászbeszédeket megírhassák, szőnyegésznek és címerfestőnek, hogy díszítményeikkel elkészülhessenek, s a főiskolai cantus praesesnek, hogy a nagy halott tiszteletére az énekkarnak egészen új harmóniákat betaníthasson.

Én sok temetést láttam életemben. Kicsiny diák koromban szép diszkant hangom volt; aztán három humaniorum classisnak énekszóval kellett kísérni felekezetünk minden halottját, gazdagot, szegényt egyaránt. Azért láttam gazdag temetést, szegény temetést sokat; prédikációs halottat, búcsúztatós halottat és közönséges imádságos halottat; de én egynek a temetését sem tudnám leírni. Mert mindannyinál nem láttam egyebet, mint azokat a síró alakokat, akik a koporsó után ődöngnek, vezetve vagy magukra hagyatva - és ez mindig egyforma látvány. A gazdag ember fájdalma csak olyan alázatos fájdalom, mint a szegény emberé, s én nem emlékszem belőle egyébre.

Annyit tudok, hogy a főtisztelendő úr gyászszónoklata igen hosszú volt. Maig is megvan valahol az archívumban, fényes fekete papírra nyomtatva, ezüstbetűkkel - s hogy az egész parentatio alatt a méltóságos asszony úgy sírt, mint akár egy szegény parasztember özvegye.

- Kisírja magát valahára a szegény baronesse - súgja az első padban ülő rangbeli urak egyike a másiknak -, életében úgysem volt szabad sírnia.

- Valóban igen keményszívű ember volt a néhai - viszonzá rá a másik. - Még azt sem engedé a nőnek, hogy egy könnycseppet ejtsen, ha valami fájt neki.

- Pedig bizony sok mindenféle fájhatott neki húsz év alatt.

- Azt csak én tudom legjobban.

- Méltóságos adminisztrátor úr legbensőbb barátja volt a családnak?

- Egy test és lélek - felelt a megszólított, elszalasztva a diskurálás által a legszebb körmondatot a főtisztelendő úr exordiumából, ki éppen a léleknek a testhez való viszonyát deríté ki a hallgatók előtt a legmegvigasztalóbban.

A méltóságos özvegy egy-egy pillanatra levette arcáról könny nedvesítette kendőjét, s nyugalmat igyekezett adni arcának.

- Még most is igazán szép asszony - súgá az egyik úr a másiknak.

- Jég közé volt téve húsz évig.

- Alig hiszem, hogy e gyászéven túl özvegyen maradjon.

A méltóságos adminisztrátor úr csak bajusza hegyét kunkorítgatta e kapcáskodó kérdésre, s azt mondá:

- Hallgassuk a főtisztelendő urat, szépen beszél.

Igaz is, hogy nagyon szépen beszélt. A homiletikában nem volt párja.

Hanem azért mégis nagyon érdekelte a rangbeli uraságokat azon kérdés tisztába hozatala: vajon miféle érdemrendek azok ott a gyászcímerek aljára festve? A méltóságos adminisztrátor úr tudott feIvilágosítással szolgálni a körüle ülőknek, melyiket mikor, kitől és minő érdemeiért nyerte a megboldogult. Azokat mármost vissza kell adni. Bizony vissza kell adni.

A gyászszónoklat azonban csak véget ért, s mindenkit azon meggyőződésben hagyott, hogy ennél remekebb szónoklatot régen nem mondtak és még sokáig nem fognak mondani halandó porhüvely fölött.

Azután következett a gyászének. A falusi templomban orgona is volt; azt is a boldogult állíttatá fel saját költségén. Az énekkar remekül adá elő, szokott praecisióval egyikét a legszebb gyászdaloknak, amit a Nabukodonozor operábul ismerünk... természetesen ez alkalomhoz írt szöveggel.

- Hej, ha a boldogult hallaná, hogy most őfölötte egy színházi opera kórusát éneklik, és felszólalhatna, hogy mondaná a cantus praesesnek: "Kend szamár!"

Ezt az észrevételt tevé Rideghváry adminisztrátor úr, szomszédjához fordulva.

- Talán nem szerette a színpadi áriákat?

- Nagyon haragudott, ha teátrális cikornyákat hoztak be a templomi énekekbe. Végintézkedésében pedig expresse kijelenté, hogy fölötte semmi színpadi melódiát ne énekeljenek.

- Méltóságod ismeri a megboldogult végrendeletét?

A méltóságos titokteljesen inte lehunyt szemével s orrához felhúzott bajuszával, hogy ez titok, de könnyen kitalálható.

A gyászénekkel még nem volt mindennek vége.

A katedra melletti padban három lelkész ült egymás mellett, s az ott nem ült hiába.

A második harmónia után következett a nagytiszteletű úr a szószékre.

- Vajon még a harmadik pap is fog prédikálni? - kérdé feszengve az egyik rangbéli úr a másik úrtól.

- Az a helybeli tiszteletes; az csak egy rövid imát fog mondani a sírbolt előtt.

- Á, ez az?

Azzal a két úr oly közel hajolt egymáshoz, hogy suttogásának egy hangja se legyen elejtve a hátuk mögött ülők számára.

- Vajon "az is" nincsen itten? - súgá az egyik rangbeli úr a másiknak.

- Magam is régen keresem a nép között, de nem bírok ráakadni a szememmel.

A méltóságos úr végre mégiscsak ráakad, akit keresett.

- Ott van ni. A katedra mögötti szögletben, a falhoz simulva áll; egy kendőt tart a két kezében ajkáig emelve. Nem lát ön oda? Majd ha az a fáklyatartó hajdú megint a jobb lábáról a bal lábára fog állni, akkor meglátja mögötte.

- Ah, látom, látom; olyan se nem szürke, se nem barna ruhában?

- Az, az.

- Mondhatom, gyönyörű gyermek. Nem csodálhatni, hogy...

És aztán tovább suttogtak.

Pedig bizony kár volt nem hallgatni azt a pompás búcsúztatót, amit a nagytiszteletű úr felolvasott, mert ha az első gyászbeszéd remeke volt a dialektikának és prozódiának, úgy ez pályakoszorús példánya volt a poézisnek, megragadó képekkel és hasonlatokkal s könnyekre indító trópusokkal, sőt költői citátumokkal vegyest, klasszikus és újkori auktorokból. Mely szép bevezetés után következett a személy szerinti elbúcsúztatása a fáklyákkal körülragyogott halottnak, s ha valahol, itt tanúsítá a nagytiszteletű úr mély belátását; oly korrekt sorozatban búcsúztatván el a néhait az egymás után következendő excellenciás és kegyelmes, nagyméltóságú, méltóságos és nagyságos, tekintetes, nemes, nemzetes és vitézlő, főtisztelendő, nagytiszteletű, tisztelendő és tiszteletes, nagyérdemű, érdemes, becsületes és tudós uraktól és azoknak asszonyságaitól, fi- és leányágon levő sarjadékaitól, hogy egyetlen tévedést nem ejte, mely súlyos neheztelést vonhatott volna maga után; sőt mindegyik kiváló egyéniségnek, később egy konzorciumba foglalt kollektív csoportozatoknak oly találó és helyesen választott búcsúmondatokat adott át a megboldogult nevében, amikkel azok rangbeli igényeik szerint meg lehetnek elégedve.

Midőn a nagytiszteletű úr az elsoroltak között annak nevéhez ért: "ki bujdosol mostan távol északi hazáknak hólepte mezőin, száz és száz mérföldnyire távolban szülötte hazádtól, s az éjszaki fény ragyogása mellett gondolsz a szerető atyára, ki már onnan felülről néz le reád..." - akkor a két rangbeli úr úgy vette észre, hogy a barna ruhás leányka ott a szögletben azt a fehér kendőt egész szeméig emelé.

- Szegényke... - súgák egymásnak. - (Azt ugyan nem látod te többet!)

Végre az is elmúlt; vége lett éneknek, gyászbeszédnek, búcsúztatónak; tizenkét hajdú, forgótul tarsolyig díszruhás, vállára emelé a pompás koporsót, a ház legelőkelőbb barátai emelték a gyásztakaró nehéz bojtjait; az adminisztrátor kezét nyújtá a gyászos özvegynek, s megindult a menet a templomból a családi sírbolthoz.

Még egy rövid szertartás volt hátra.

Amidőn a koporsó örök nyugalma helyére letétetik, egy végső ima mondatik el fölötte - bevett szokás szerint a helybeli lelkész által.

Sokan kíváncsiak legalább alakjára nézve ismerni az öreg kurucot, ahogy tiszteletes Lánghy Bertalan uramat tisztelni szokták heves magaviseletéért.

Úgy szokott beszélni az öreg a szószéken, mint Abraham, a Santa Clara, a megyegyűléseken pedig mint "nagy botú" Lőrinc.

Jól volt intézve, hogy csak egy imádság bízatott rá, mert ha búcsúztatóját végezte volna a megboldogultnak, azt az élve maradtak majd nagyon megemlegették volna.

A harmadik énekszó után helyet adtak a lelkésznek a sírboltajtóval szemben, s ő fövegét levéve fejéről, megállt az emberektől körülfogott téren.

Nagy, kopasz homlokát gyér, göndör fürtök folyták körül, egészen fehér fürtök; arca simára volt borotválva, akkori egyházi viselet szerint; erős, sűrű szemöldökei a villogó, sötét szemek fölött merész, határozott kifejezést adtak arcának.

Ott összetevé kezeit, és elkezdé az imát:

"Minden élőknek és holtaknak igaz bírája, nagy Isten!

Hallgasd meg ez órában a mi könyörgésünket...

Íme, ragyogó földi pompával közeledik a te szolgáid egyikének hamva márványüregéhez, míg lelke ugyanakkor meztelenül, reszketve, halaványan áll a csillagok határán, és bebocsátást kér az égbe...

Mik vagyunk mi, hogy ilyen fénnyel távozunk a világból? holott a férgek a mi testvéreink, s a göröngy a mi anyánk...

Egyetlen jótettnek emléke jobban világít miutánunk, mint ezer fáklyának lobogása, s a honfiak néma áldása jobban ékesíti koporsónkat, mint minden címerek és érdemrendek.

Ó, én uram, légy irgalmas azokhoz, akik életükben az irgalmat nem ismerték soha.

Ne kérdezd az előtted reszkető lélektől fölöttébb szigorún: »Ki voltál? Ki kísért idáig? Mi hangzik onnan alulról utánad?«

Ne engedd a földi párát tovább hatni a föld felhőinél; legyen az átok vagy magasztalás. Te magasan állsz mindazok fölött.

Mert ki védné meg, ha nem a te végtelen irgalmad a föld hatalmasát, midőn dicsőségéből levetkőzve előtted áll, és rettentő kérdéseidre felel:

- Segítéd-e a nyomorultat?

- Nem!

- Fölemelted-e az elesettet?

- Nem!

- Oltalmazója voltál-e az üldözöttnek?

- Nem!

- Hallgattál-e a kétségbeesők könyörgéseire?

- Nem!

- Törülted-e le a szenvedők könnyeit?

- Nem!

- Kegyelmeztél-e a meggyőzötteknek?

- Nem!

- Szeretettel fizettél-e szeretetért?

- Nem! nem! és mindörökké nem!

És ha kérdezed a föld hatalmasától, ki fegyvertelenül áll előtted: »Mire használtad a hatalmat, amit kezedbe adtam? Boldogítottad-e a milliókat, akik rád voltak bízva? Építettél-e az utókor számára, mely tőled várta jövendőjét? Igazán szolgáltad-e hazádat, vagy porban csúsztál idegen bálvány előtt? Éltél-e a te nemzetednek, vagy eladtad annak oltárait, melyen az én nevemnek áldozatai füstölögtek?« Mit feleljen akkor? Kihez forduljon akkor? Mely címerével, mely érdemjelével takargassa be keblét akkor? Kit híjon segítségül, kit pátrónusául? Mely király, mely császár védelmezi meg őt ottan, ahol sár és hamu minden arany, melyből korona készül?..."

A pap arca kipirult, és termete fölmagasodott, gyér hajfürtjei, mintha repülni akarnának vele, lebegtek megrázott feje körül; a teljes című gyülekezet háta borsózott a hallottaktól.

"...Ó, uram - folytatá a pap imáját -, gyakorolj irgalmat az igazság helyett! Ne tekintsd, mi volt a halandó ember, de számítsd be neki azt, hogy homályban élt, nem látott téged.

Ne vesd mérlegre hibáit és botlásait; számítsd be neki, hogy ő hitt abban, hogy jót cselekszik, amidőn vétkezik.

Bocsáss meg neki az égben; valamint azok megbocsátnak neki, akik ellen vétkezett itt a földön.

Törüld el munkáinak emlékét, hogy ne legyen, amiről reá visszaemlékezzenek.

S ha bűnhődnie kell a vétkezőnek, ó, uram, ha engesztelhetetlen vagy egy bevégzett élet rossz művei iránt; ha nem bocsátod magad elé súlyosan terhelt lelkét megtisztítlanul, add, hogy legyen az ő vezeklése az, hogy lelke, mely most már mindent világosan lát, és nem tükörből többé, térjen vissza a földre, és szállja meg gyermekeit, hogy mindaz, ami az apának bűne volt, forduljon meg, és legyen a fiakban erény és dicsőség; add, hogy a haza földe, mely koporsója volt, amíg élt, legyen ringató bölcsője, midőn halva fekszik benne!

Hallgasd meg, Uram, a te szolgádnak imáját, Ámen..."

A kripta vasajtajának dördülése zárta be a ceremóniát. A publikum, mely értette vagy nem értette a dörgedelmes szavakat, tökéletesen meg volt elégedve a látottakkal és hallottakkal. A gyászkíséret megtért a kastélyba; úri rendnek, diákoknak, cselédeknek külön termekben volt terítve az asztal; ki-ki sietett bevégzett kötelessége után a természet követelményeinek eleget tenni.

A vén pap leghátul maradt, s midőn mindenki a kastély felé rohant, megfogva annak a barna ruhás leánynak a kezét, egy mellékúton másfelé került.

Az ő számára hiába terítettek a kastély dísztermében.


TALLÉROSSY ZEBULON

A tor mindenképpen hasonlít más egyéb lakomákhoz, azzal a különbséggel, hogy nem tósztoznak benne.

A háziasszony, az özvegy félrevonult legbenső szobáiba; a végtiszteletre felgyűlt vendégek ismét ott a címerterem hármas asztalsorát ülték végig; lehettek másfélszázan. A szakács csakúgy remekelt, mint máskor, a kulcsár csakúgy felhordatta egymás után a külön alakú poharakba való borokat, s a vendég urak csakúgy hozzáláttak, mintha főispán-beiktatási ebéd volna.

Az ebéd vége felé, mikor már a fagylalthoz kezdték váltogatni a kis sèvres-i porceláncsészéket, érkezik nagy robajjal még egy vendég.

Egy elkésett vendég, kinek láttára minden ismerősnek ajkáról egy derült "hahó" hangzik el; még az étekfogó inasok is rejthetlen mosollyal fogadják. Pedig az érkező alak nemhogy valami jókedvű bonhómiát hozna magával, sőt inkább a lehető legdezoláltabb alakot mutatja be megjelenésével.

- Nini! Zebulon! - hangzik minden oldalról.

Bizony Zebulon, de haraggal eltelve és kétségbeeséssel; kopasz homloka, melyen a bagósüveg karimája széles, veres nyomot hagyott, mint valami mártírglóriát, izzadt, kuszált hajjal van teleragadva, szakálla, bajusza deres és jégcsapos, ahogy azt a zúzmara odakinn kandírozta; arcának minden izma el van szánva mentül több ráncot csoportosítani az orra körül, amivel exorbitáns haragnak és méltatlankodásnak kellene kifejezve lenni; - tökéletesen ellenkező siker mellett.

Mikor minden ember úgy szereti, úgy nem fél tőle!

- Nem kaptam utolsó stáción forspontot!

E szavakkal motiválja üldöző fátumát.

Az ifjabb vendégek felugrálnak előtte helyeikről; az idősebbek és tekintélyesebbek messziről beneventálják; vén hajdúk sietnek elvenni süvegét, téli kesztyűit, még mosómedveprémes bekecsét is levennék róla, de azt már nem adja, mert nincs alatta más; az, ha kigombolja, szalonruha; ha begombolja, kijáró öltözet; ha lekefélik, díszköntös; amire most nagy szüksége volna, mert a décbunda, amit az úton viselt, nagyon ereszti a szőrt; de most arra nincs idő.

- Ide, ide! Az én helyemre, Zebulon! - kiáltának elé több oldalról, jóllakott vendégek; hanem mindazok számára nincs Zebulonnak érzéke; ő meglátta és észrevette, hogy az adminisztrátor úr egy üresen álló székre invitálja, s annálfogva őhozzá töri magát a többieken keresztül, fenntartván számára azt a tiszteletet, hogy szakálla első zúzmaráit az ő arcára hinthesse egy baráti összecsókolódásban.

És akkor Zebulonnak eszébe jut a pillanat nagyszerűsége, nagyot sóhajt, és az adminisztrátor kezeit megfogva kezeivel, nagy szomorú hangon így szól:

- Így kelete nekünk találkozni! Ki elhihetet volna eztet?

Három órával hamarább nagyon oda illett volna ez a bánatos kifejezés a többiek közé, hanem a ménesi és bordeaux-i között éppen nem talált az rokonszenves keblekre.

- Csak ülj le, Zebulon. Itt van egy üres szék.

Még Zebulon kívánt szolgálni egypár zúzmarás csókkal a közelebb találtaknak; míg nagy nehezen lenyomták az üresnek deklarált székbe.

- De kinek székét én most itt elfoglalok?

- Ne aggódjál miatta - szólt az adminisztrátor -, csak ülj oda. Az a pap széke.

- Pap széke! - kiálta Zebulon, s két tenyerét az asztalnak feszíté, hogy felpattanhasson helyéből, mivel e műtétre elzsibbadt lábai nem szolgáltattak kellő asszisztenciát. - De pap székébe én nem ülöm le magamat. Én szent székbe le nem ülök. Papnak helyit el nem foglalok.

Lefogták, ott marasztották.

- Csak te ülj ott - biztatá halkan az adminisztrátor. - Lesz az után a pap után még majd több üres szék is nemsokára.

Valamelyik szomszédja megsúgta Zebulonnak, hogy ki az a pap.

- Ahan! Mar az mas - dünnyögé erre megnyugtatva, s azzal befészkelte magát kényelmesen a dezignált ülőhelybe, s egész ügyismerettel gyűré be a széttárt asztalkendő egyik csücskéjét nyakravalójába.

Az inasok rendelet nélkül is tudták ez esetben teendőiket, minden oldalról rohantak elé a serényen megfogyasztott tálak ételmaradékaival; egyik hozta a fogast, másik a fácánt, harmadik a mártást, negyedik a salátát, ötödik a pudingot, s Zebulon hagyott magának ízleni mindent összevissza, amelyiket hamarább hozták, a borléhabot a sülthöz, a madeiramártást a palacsintához. Ki bánná? Egy gyomorba jut. És aközben nem késett a gyászos keresztyén gyülekezetnek előadni azon hallatlan, vele történt balesetet, mellyel a sors csupán választott üldözötteit képes megtisztelni.

- Onnan felülről gyűvök harom egisz napok otatul fogva. Elgyütem egiszben utolsó stációig szerencsisen, Szunyoglakig. Hivatom birot, parancsolom forspontot. Van, de nincs. Hát hun van? Mind elmente, ki csak lo volt, mar előre valo nap Nemesdombra temetisre. Haragutam, parancsoltam; megmondtam neki, ki vagyok, nem használta semmit. Utolara megvesztegetem nagy suma pinzel egy derik, becsületes embert, hogy segitse rajtam valahogy, akarhogy, csakhogy; s az a gazember befogta sajat uri hintom elejbe nigy bivalyt, s úgy hozta engemet idajaig.

Tallérossy úr olyan tragikus arckifejezéssel panaszlá el a roppant gyászesetet, hogy neki négy bivaly után fogott hintóval kellett Nemesdombig parádézni, hogy még az is megszánhatta hallgatói közül, akinek azon meg nem esett a szíve, hogy minő vezekléssel eszi mustárral az olasz kráflit.

- De még jo let volna, ha csak hozta volna - folytatá Zebulon a szomorú odisszeát -, de mivelhogy odakin van most levegői termometrumon zerus; s az a bivalynak nagyon meleg, van pedig nadason tul nagy mocsar, ki egy kicsit van befagyva; amint azt meglatot nigy bivaly, aló bele! Utana hinto, ot megreketünk; hintot csak két ora mulva tutunk kivontatnyi sárból, jégből, mikor bivalyok elvigeztek balneologiai passiot. Is én az alata elkistem mindenbül. Elkistem gyasztiszteletbül, elkistem predikaciórul, bucsuztatorul, mig csak egy kis imadsagot se nem kaptam belüle.

- No, azzal éppen jól járt urambátyám, hogy abból nem kapott.

Ezt veté közbe az adminisztrátor úr.

Ami nagyon megszúrta a fülét Zebulonnak.

A pap széke üres; az imádság nem tetszett. Az a pap bizonyosan valami subscust ejtett!

Alig is várhatá, hogy mint jó versenytárs utolérhesse az előrehaladt étkezőket, ami a feketekávénál be is következett, s akkor megtudakolhassa adminisztrátor barátjától, mi históriája van annak az üres papi széknek, ami még több üres székeket fog maga után vonni; s annak az imádságnak, amit jó volt meg nem hallani.

Szörnyű esetnek találá azt, mikor meghallá.

Hajszálait felborzolá homloka körül, mert nem akartak maguktól ég felé borzadni.

- Hiszen az perduellio!

Hát persze hogy perduellio! De nem is akadt annak az elkárhozott papnak egyetlenegy védelmezője is az egész társaságban, sőt mindenki segített Tallérossy Zebulon kebelét akként teletöltögetni különféle színű papfenyegetések mérgeivel, valamint poharait teletöltögeték különféle színű italokkal; s Zebulon engedte magának ízleni mind a kettőt, míg végre maga sem tudott volna magának számot adni róla, az elsőbbek által lett-e jobban felgerjedve vagy az utóbbiak által.

Míg a feketekávét szürcsölé, nagyon elhallgatott. E veszedelmes hallgatás azt látszott elárulni, hogy most azon tusakodik magában, vajon mit cselekednék ő azzal a pappal, ha most rábíznák; s minden szürcsölés után egy-egy új eszme tört magának utat bajusza alul:

"Kihordatnam ütet hatarra..."

"Citaltatnam konzisztorium elejbe..."

"Megdöngetetnim hajduval..."

És minden mondásnál egyúttal a kompetens fórumra veté apelláló tekintetét; az elsőnél a bonorum directorra, a másodiknál a főtisztelendő úrra, a harmadiknál a várnagyra, s mindannyinak mosolygó bólintásával találkozva tapasztalá, hogy leghelyesebb húrokat penget.

- De csak még annál nagyobb baj ne érje azt az urat - szólt hozzá az adminisztrátor úr; mire Zebulon a cukor alját is felhörpintve a kávéscsészéből, bámulva tekinte a hatalmas úrra, hogy ugyan mi lehet az, ami még neki eszébe juthat ezen felül.

Rideghváry csak úgy morzsolta ki a szót a fogai közül:

- Még egy kis "ad audiendum verbum" is következik.

- A kell neki! A kell neki! - kiálta Zebulon, mint akinek nyelve hegyéről lopták el a szót; ő is azt akarta éppen mondani. - Néplazítás! Fölségsértés! Kufstein neki! Tíz esztendő! Nehiz vas! Kirje fejit királyi fiskus!

Az adminisztrátor, látva, hogy az ülés szokatlanul hosszúra nyúlt, már esteledik, rövid a téli nap, annálfogva jónak látta Zebulontul megvonni a szót, s székéről fölkelve, jelt adni az asztalbontásra.

Még napvilággal útra is kell indulni mindenkinek. Halottas háznál temetés után szokatlan, hogy éjszakára vendég maradjon.

Jól fegyelmezett rend utasítása szerint az összes díszes társaság nevében egy tíztagú küldöttség deputáltatott, hogy mindnyájuk nevében még egy végbúcsúszóban fejezze ki kondolenciáját a ház asszonya előtt; míg azok odafenn járnak, azalatt a járásbeli főbíró gondoskodand, hogy minden hintó megkapja a maga előfogatát; Zebulon úr bivaly hordta bárkája szintén.

Hogy maga Tallérossy Zebulon úr el nem maradhatott a gyásztisztelgő küldöttségből, az magától értetik.

Néhányat húzva benyálazott tenyérrel bekecse oldalain - ami annyit jelentett, hogy mármost meg van kefélve -, az érdemes hazafi is csatlakozott a tízek küldöttségéhez, s így fölmentek szép rendben az emeletbe, hol az özvegy lakott.

Baradlayné készen állt elfogadásukra, nem hagyta őket várakozni.

Sötétkék függönyöktől beárnyékolt teremében ott állt íróasztalához dűlve, mint egy szobor, alabástrom-halavány arcán semmi vonás sem látszott élni.

Legelőször a főtisztelendő úr járult eléje. Nehány igen szép és találó bibliai mondás balzsamát önté ki a keseredett szívre. Utána a nagytiszteletű úr veté mérlegbe a vigasztalásnak nem kevésbé sikeres szavait jeles költőinknek e helyzetre alkalmazható strófáiban. Azután az adminisztrátor úr lépett az úrhölgyhöz, s bizalmasan megfogva annak kezét, meghatott hangon biztosítá, hogy ha egyszer fájdalmai oly nagyok lesznek, hogy azokat többé nem bírja elviselni, emlékezzék rá, hogy van a háznak egy hű barátja, ki mindezen fájdalmakban híven osztozik.

Ezzel aztán vissza kellett volna vonulnia a tízes küldöttségnek.

Ámde ha a ház leszakadt volna is, meg nem akadályozandá Zebulont, hogy réshez jutván, ő is előre ne furakodjék, s el ne mondja azt, ami a szívét nyomja s amit a többiek elmondani elfelejtettek.

- Nagysagozs asszonyom. Ezerszer sajnalok, hogy nem lehetem szerencsis, temetisen jelen lehetni.

- Nem szerencse az, Zebulon! - súgá a koadjutor úr a szónok fülébe.

Az nem hallgatott az észrevételre, bizton folytatá:

- Útközben elakadtam. Sajnalok csak aztat nagyon, hogy olyan dicső férfiunak könyeimel nem adakozhatam. Is ha én letem volna nagysagozs aszony, mikor infamis cudar papa - azt a harmadik irtem - tartotta azt a blaszfémikus imadsagot: nem tudok, hogy torkaba bele nem fojtotam volna anak.

A koadjutor egyet rántott Zebulon bekecse szárnyán, mire Zebulon gondolva, hogy már megint a grammatika ellen vétett, helyreigazítá magát:

- Neki.

A nemes harag sokkal jobban eltöltötte szívét, mintsem azt vissza bírta volna tartóztatni.

- De ne filjen, nagysagozs aszony: meglesz neki büntetise anak; papnak, gonosznak. Fogunk ütet elcsapatni parokiábul, mehet peregrinusnak; nem elig - vitetünk ad audiendum verbum, lesz neki tömlöc ilete hoszuig, ot maj megtanul imadkozni, ha mig edig meg nem tanulta. Maj adminisztrátor ural adunk mink neki keten! Tesik megvigasztalni magat.

A szép halavány úrhölgy e szavak alatt fölemelé nagy, beszédes szemeit, s nem Zebulonra, hanem Rideghváryra tekinte velük, és nézett rá oly hosszasan, merően, hogy az nem bírta kiállani tekintetét.

Szerencsére a koadjutor úr akkorát rántott Zebulon bekecsén, hogy annak a vitézkötés elszoritá a nyeldeklőjét, s torkán akadt a további beszéd; arra az úrhölgy meghajtá magát, s belső szobája felé távozott, s így vége lett a további beszédnek.

Zebulon diadalmas arccal tekinte szét küldött-társain; érzé, hogy a búcsúzás oroszlánrésze neki jutott.

- Hatalmasan megvigasztaltad a nagyságos asszonyt, Zebulon! - szólt a koadjutor, a derék úr vállait megveregetve.

- Remek szavakat méltóztatott főtisztelendőséged ismét előadni - szólt Rideghváry a főlelkipásztorhoz.

- De méltóságod vigaszszava mindazoknál több malaszttal bírt - adá vissza a bókot a főtisztelendő úr.

- No mar csak olyan szipen versben beszilni senki se nem tud, mint nagytiszteletü úr - mondta a maga részéről Tallérossy Zebulon az espereshez.

Mikor aztán az ajtón kívül érve, a hosszú lépcsőn aláballagtak, azt mondá a koadjutor úr az adminisztrátornak:

- Ejnye, de nagy barom ez a Zebulon!

Az adminisztrátor úr pedig azt mondá a koadjutornak:

- Soha életemben unalmasabb szószaporítót nem láttam ennél a vén papnál.

A főtisztelendő úr így súgott az espereshez:

- Őméltósága azt hiszi már, hogy itt már neki csak osztozni kell a gazdag özveggyel.

Zebulon pedig azt rebegé a hozzá legközelebb állónak:

- De csak ez az esperes ne versifikalna olyankor, mikor az nem ilik a szomorú alkalomhoz.

Félóra múlva egyik hintó a másik után verte fel a port a nemesdombi kastélytól minden irányban tovavezető országutakon, míg mindannyit elfedte a tájra leszálló lomha, szürke téli köd.


KÉT JÓ BARÁT

Egy egész roppant nagy terem csupa tiszta malachitból! A falak mint a kővé vált zöld bársony. A karcsú, zöld pillérek egyetlen darab drágakőből kifaragva, mintha lehántott zöld pálmafák tartanák a boltozatot. Az oszlopok körül a mélyedésekben keleti növények csoportozatai, mik közül egy virító agavé emeli magasra száz év várta virágbokrétáját, míg túloldalról fejedelmi hontársa, a szágópálma nyújtja felé ujjas leveleit, miknek egy-egy szárnya a fél termet átéri.

A terem boltozatáról, mint a cseppkőbarlang padmalyáról csüngnek alá szeszélyesen csoportosított, óriási üvegprizmák, s a közéjük rejtett lámpák azokon át vetnek alá ezerszínű világot, mint egy összetört szivárvány.

A középen áll egy óriási akvárium, két öl átmérőjű, egyetlen darabban öntött üvegmedence, melynek zöld tengervizében úszkálnak a tengerfenék csodás és ijesztő, szeszélyes és furcsa alakjai. Kalapácsfejű, fűrészorrú, legyezőfülű, kulacstermetű, kígyóderekú halak; míg az üvegfalak oldalaihoz ragadva s nemes korallok ágain terjengve egész élő pompájukban a délszaki tengerek kagylói, csigái láthatók, miket csak holt héjaik után ismernek a múzeumok. A medence közepéből alabástrom triton emelkedik ki, melynek szájához emelt csigatülkéből karvastagon lövell fel a világoszöld szökőkútsugár. A legdrágább illatszer az, valódi kölnivíz, mely - amint a medence gömbölyű üvegfedelére visszahull s onnan alácsorog - úgy tetszik, mintha a tenger csodái mind ez illatnedv árjában förödnének.

És ezt az egész medencét egy alulról átható fényáramlat világítja keresztül, valami álom látta, tündéries színt adva az egész teremnek, melyben hókeblű, tajtékvállú tündérek járkálnak, mint a mesevilág tengeristennőinek tüneményes palotáiban, az átlátszó víz fenekén.

Mert tündérei is vannak e teremnek, kik egymást keresik, kik egymásra hajolnak, suttognak, néma pillantásokat váltanak, mint tündérek szoktak, akiket csak az hall meg, akinek lelke nyitva nem mondott, de mégis hozzá intézett szavak iránt.

E bűvös terem egyik boltívéből ismét egy másik terembe látni, s az után végig öt, hat, tíz, ki tudná megszámlálni, hány termen keresztül, és azok mind vakító fényben ragyognak; ahány, annyi színű márvány, arannyal, ezüsttel, selyemmel, bársonnyal ékítve és végtül végighullámozva deli hölgyektől, kiken ragyog drágakő és drága testi szépség. Ha végignézte őket a halandó, s elbámult a kövek királyán, a gyémánton, melyet a trónok legszebbike, a hullámzó hölgykebel ringat, tán azon gondolatra is jöhet, hogy itt a trón még drágább, mint a király!

De csitt! Valahogy ki ne mondja ezt, ha gondolta!

Ez a tündérpalota, tenger alatti grottájával, föld feletti tündéreivel, a brazíliai őserdők illatával, a délszaki esték melegével: a szentpétervári "márványpalota", és odakinn huszonkét fok a hideg.

A deli hölgyek csoportjai közt ott ragyognak az erősebb nem képviselői is. Itt csak aranyos egyenruhákat látni s a diplomaták hímzett öltönyeit; rendjeleket a világ minden országából s független bojárok pompás nemzeti öltözeteit. S ha itt-ott elvegyül közöttük egy-egy sötéten hagyott alak is, egyszerű, fekete frakkban, fehér mellénnyel és nyakkendővel, arról mindenki tudja, hogy az valami követségi titkár.

Hanem azért megesik, hogy egy ilyen egyszerű fekete frakk viselőjének a hölgyek jobban szemébe néznek, mintha egész melle ki volna rakva érdemkeresztekkel. Van ott egy olyan.

Szép, méltóságteljes arc, az ifjúkor teljében, az érzületnek még szűzies virághamvával minden vonásain. Szemeivel, mik nagyok és kékek, sötét, hosszú pilláktól árnyazva, egy hajadon is hódítani indulhatna, míg nemes arcéle, gyönyörű metszésű ajkai a korát megelőzött férfit hirdetik benne. Termete karcsú, de ruganyos és izomtelt.

A szép ifjú, dacára az egyszerű, fekete frakknak, nem marad felfedezetlenül.

Egy fényes, katonai egyenruhás úr, melle gyémántos rendjelekkel rakva, selyem derékszalag a vállától csípőjéig kötve, megszólítja őt, kezet szorít vele, és aztán karja alá ölti kezét.

Az előkelő úr ismerte jól az idegen ifjú édesatyját, kivel Bécsben sokszor volt együtt az udvarnál. Igen derék és nagyra becsült férfinak tartja az apát. Fiának még fényesebb pályát jósol. És végre tudatja vele, hogy legyen készen rá, miszerint a nagyhercegnőnek bemutattassék.

Aztán vitte magával.

Valóban szédítő helyzet.

Egy ifjúnak, aki még senki és semmi, még csak egyenruhája sincs, ezernyi fényes és hatalmas urai előtt egy idegen országnak, megállani azon óriási birodalom egyik legszebb és legmagasabb hölgyével szemben, s felelni annak kérdéseire, miket előre nem sejthet, és talán lekötelező fejedelmi szavakat viszonozni, eltalált hódolattal.

A fiatalember kiállta a próbát. És azután még több próbát is kiállt. Táncvigalom kezdődött. Előkelő hölgyek, bájos tündérek lejtettek karján; mind egy-egy modellje a sokszerű szépségnek. A szép Alekszandra hercegnő, egyetlen leánya egy moszkvai gazdag főnemesnek, egy tökéletes szépség, hajfürtökkel, minőket fodorított napsugarakhoz hasonlítanak, epedő kék szemekkel, rózsás arccal, már kétszer lejtette vele körül a nagy termet, s midőn harmadszor is helyéhez ért, jelt adott titkos kézszorítással, hogy még egyszer; s háromszor lejtették körül a nagytermet, ami nagy feladat, nemigen szokták megtenni, csak bravúrból - vagy szerelemből.

Az ifjú üdvözölte táncosnéját, és odábbment. Nem volt sem fáradt, sem kábult.

Igézet járt vele.

S ez az igézet abban az ő szenvedélytelen tekintetében rejlett.

Nem látszott rajta, hogy valami meghatná. Nem fogta el a fejedelmi pompa, nem kapta el a kitüntetés, nem szédíték el a szép szemek, nem ittasíták meg édes szavak, titkos kézszorítások.

Minden vonása azt mondta, hogy az, ami itt körülötte történik, őt nem érdekli. S ez oly mondhatlan varázst ad a férfiarcnak.

Mikor tizenkét óra után a termek valamennyi zenekara a himnuszt kezdte rá, jeléül annak, hogy a nagyhercegnő termeibe vonul vissza, a fekete frakkos ifjú ember a malachit terembe sietett.

Egy veres egyenruhás palotaszolga nagy ezüsttálcán frissítőket kínált, az ifjú felvett egy poharat valami fehér itallal. Hanem abban a percben valaki lenyomta hátulról a kezét, s azt mondta neki:

- Ej, ne idd azt!

Az ifjú visszafordult, s először jött önkéntelen mosoly az arcára.

- Ah, te vagy az, Leonin?

Leonin fiatal testőrtiszt volt, feszes egyenruhában; egészséges, telt arcú ifjú alak, pompás, fölkunkorított szőke bajusszal és arcszakállal és sűrű, szőke szemöldökkel, amikhez jól illettek határozott tekintetű, élénk, szürke szemei.

- Már azt hittem, ott veszesz a táncteremben! - szólt barátságos szemrehányással.

- Menyasszonyoddal táncoltam. Nem láttad? Gyönyörű hölgy.

- Gyönyörű, gyönyörű. Hanem mit ér nekem az egész komédia, addig el nem vehetem, míg nagykorú nem leszek, míg vállrózsát nem kapok, s addig éppen két esztendő van, s addig az ember nem él meg csupa leánynézésből. Gyere már innen!

Az idegen ifjú vonakodott.

- Nem tudom, illik-e ily korán?

- Hiszen hallod már, hogy a himnuszt trombitálják! Aztán mi a hátulsó kapun szökünk ki, ott vár a szánkóm meg a bundáim. Csak nem fogadkoztál valami viaszbábbal odabenn?

- De, nekem úgy tetszik, F... hercegnőnek, akinek az udvarmester szintén bemutatott, alighanem tartozom egy quadrille-al.

- Ugyan ne kezdj vele semmit! Az bolonddá tesz téged is, mint mást. Nem ér semmit ez az egész komédia. Itt bemutatják a szép vállaikat, s aztán azt akarják, hogy ha az ember egy szép leányra ránéz, azt mindjárt vegye el; ha pedig asszonyra nézett, annak legyen bolondja. Ez a sok alabástrom nyak és kebel, ez a sok hozzád simuló szilfid, ezek a szemedbe mosolygó szemek mindmegannyi ördögi kérdések angyaloktól, felelet nélkül. Gyerünk oda, ahol feleletet is adnak.

- Hová akarsz vinni?

- Hová? A pokolba! Félsz odajönni velem?

- Nem én.

- Hát a mennyországba? Félsz velem jönni?

- Azt sem bánom.

- Hát ha elviszlek innen a Kammenoi osztrov szigetre, egy piszkos, bűzös pálinkacsapszékbe, ahol most a matrózok tartanak bált? Oda eljössz-e velem?

- Az is mindegy.

- No, hát akkor szeretlek!

Leonin megölelte az idegen ifjút, s megcsókolta az arcát, aztán vonta magával kifelé az ismerős mellékajtókon és lépcsőkön, ki a márványpalotából; onnan a könnyű báli öltözetben szökve futottak a Néva partján várakozó szánkójukig; ott beburkolóztak bundájukba, s perc múlva csörtetve vágtatott velök a két jó volhíniai mén végig a Néva jegén.

Ez a két fiatalember Ramiroff Leonin, fiatal orosz nemes, és az a másik - Baradlay legidősb fia: Ödön.

Amint a szán a hold világította palotasorok előtt végigsiklott, Ödön azt mondá barátjának:

- Te! Nekem úgy tetszik, hogy nem errefelé van Kammenoi osztrov.

- Hiszen nem is oda megyünk - felelte neki Leonin.

- Hát mért mondtad azt?

- Azért, hogy ha valaki a malachit teremben nagyon hegyezi a füleit arra, hogy mit beszélünk, halljon valami mást.

- Eszerint hová megyünk most?

- Látod, hogy a Petrovszkoi proszpekten vagyunk. Egyenesen a Petrovszkoi szigetbe.

- Te, hiszen nincs ott más kapnivaló, mint kendergyárak és cukorfőzők.

- Igazad van. Majd valamelyik cukorfőzőt látogatjuk meg.

- Hát nem bánom - szólt Ödön, s bundájába takarózva hanyatt veté magát az ülésben. Talán el is aludt.

Félóra telt bele, míg a szán ismét átszelve a Néva jegét, egy hosszú park végét elzáró veres épület előtt megállt.

Leonin felrázta bajtársát fektéből.

- Helyben vagyunk.

A hosszú épületnek minden ablaka ki volt világítva, s a folyosóra belépőt azon kellemetlen szag fogadta, mely a cukorgyárak sajátja ugyan, de mindenhez hasonlít, csak a cukorillathoz nem.

A kapu alatt volt egy kis mellékajtó, azon belépett a két ifjú. Egy simára borotvált arcú, jól táplált gentleman lépett eléjük, azt kérdezve tőlük franciául: mit akarnak.

- A cukorgyárt megnézni - felelé Leonin.

- Csak a gyárt vagy a rafinériát is? - kérdé a francia.

- Csak a rafinériát - súgá neki Leonin, s egy bankjegyet nyomott kezébe, mit a francia szétterjesztve, figyelmesen megvizsgált; százrubeles volt; az mondta rá: "bien", s zsebébe tette.

- Ez a másik úr is oda jön? - kérdé Ödönre mutatva.

- Hát természetesen - felelt Leonin. - Adj neki száz rubelt, Ödön! Ez a belépti díj. Nem bánod meg.

Ödön nem szólt ellen. Odaadta a száz rubelt.

A monsieur azután elkezdte őket vezetni végig a folyosókon, egy-egy nyitott ajtóból izzó fény, fojtó bűz, siketítő gépzuhogás, gőzsüvöltés hangzott elő. Oda ők nem mentek be, hanem végül, amint egy alacsony vasajtóhoz értek, ott annak egy rugóját megnyomva, felnyitá azt előttük a vezető, s azután bebocsátá őket egy félig világított folyosóra, rájuk bízva, hogy most már csak menjenek hát előre, ők tudják már, hová.

Leonin Ödön karja alá ölté kezét, és vezette tovább, mint aki itt már járatos; egy csigalépcső következett; azon leszálltak, és amint mélyebbre haladtak, Ödönnek úgy tetszék, mintha a gépzuhogást, gőzfütyülést valami más hang váltaná fel; hasonló a dobveréshez és fúvóhangszerek elfojtott zenéjéhez.

A csigalépcső alján egy vénasszony ült egy asztalnál, divatos öltözetben.

Leonin annak egy imperiált adott.

- Nyitva-e a páholyom? - kérdé a hajlott korú asszonyságtól. Az bókot csinált és mosolygott.

Azzal Leonin egy sor szőnyegajtó közül kiválasztva a magáét, azt Ödön előtt felnyitá; azon belől még egy ajtót nyitott fel, s ott Ödön egy páholyban találta magát, melynek eleje rézsodronyzattal volt elrácsozva.

Most már világosan hallá a zenét.

- Hisz ez színház vagy cirkusz! - szólt Leoninhoz. S amint a rácsozaton kitekinte, azt mondá: - Vagy gőzfürdő.

Leonin nev

dark future · http://www.andocsek.hu 2008.10.16. 00:08:56

Kedves Liberális Hölgyek és Urak,

menjetek el néhány hétre pl. ide:
www.youtube.com/watch?v=_WyGul-c8kA

aztán utána pofázzatok. (Esetleg ha tetszik, maradjatok ott.)

Üdv.: Dark

Lesl 2008.10.16. 00:10:50

Andriel
Csak úgy értettem, ha valakiben megbízol,akkor az az ember tett valamit a bizalmadért, és mint, írtad,ne utálja senki se azért,a másikat,mert cigány, hanem a tetteiből ítéljen. Így értettem.

Dezső 2008.10.16. 00:42:23

SZERINTEM POLGÁRHÁBORÚ LESZ, GYAKORLATILAG A POLITIKA AKARJA ÍGY, FŐLEG A JELENLEGI VEZETÉS, AZ Ő JÖVŐJÜK MÚLIK AZON, HOGY MEDDIG PÁTYOLGATJÁK A CIGÓKAT, NEM UTÁLOM ŐKET, BÁR MEG VAN A VÉLEMÉNYEM RÓLUK, AMI NEM ELŐITÉLET, MERT TAPASZTALATRA ÉPÜL, TERMÉSZETESEN NEM ISMEREK MINDEN CIGÓT, DE ANNYIT AMENNYIT ISMERTEM BŐVEN ELÉG, AHHOZ HOGY TUDJAM MILYENEK ÚGY ÁLTALÁBAN, MINDENESETRE NEM FOGOM MAGAM VISSZATARTANI A HÁBORÚBAN, MERT AZ MÁR CSAK ARRÓL FOG SZÓLNI, HOGY M VAGY ŐK, ÉS EZ AZ AMI ÉRZÉKETLENNÉ FOG TENNI. A PETEVEZETÉK ELKÖTÉSÉVEL EGYETÉRTEK, DE SZÍVEREN FIZETNÉK A KASZTRÁLTATÁSÉRT IS, FŐLEG A SZÜLŐKNEK, ÚGY 6 ÉVES KORIG, MÁR CSAK AZÉRT IS, MERT SOKKAL CICÁSABBAK LENNÉNEK AZOK A KIS VESZETT PURDÉK.

Andriel (törölt) 2008.10.16. 00:43:14

Lesi, de én pont erről beszéltem... :)

Lesl 2008.10.16. 01:01:12

Nem Lesi,hanem LesL.
Tudom, hogy erről beszéltél, én meg arról, hogy ilyen gondolkozásmóddal kellene megközelíteni a helyzetet.
Meg kell adni az esélyt annak aki megérdemli,aki cigány szemszögből sem tartja biztatónak a helyzetet és változtatna rajta. Az általam fentebb vázolt vagy valami hasonló módon leválasztanám őket az állami fejőstehénről.

Fritz 2008.10.16. 01:01:51

lol ezt az Andrielt honnan szalajtották ide hazudozni? :D

dzsoni, ha te valóban az lennél, akinek mondod magad, nem ilyen blogokba írogatnál órákon át, te világpolgár értelmiségi, ehh.....

igen, vannak tehetséges szorgalmas cigány emberek is. ők a kivétel, ami erősíti a szabályt, hogy a nagy többségük naplopó bűnöző.

én is láttam már szelíd pitbullt, mégsem mondom azt, hogy ezek milyen barátságos kutyák...

arch 2008.10.16. 02:06:11

ahhahh:
"Azért van "cigányügy" itt, mert a magyarok nagy része éppoly felfuvalkodott, öntelt hólyag mint 100 éve, fene tudja miért és mire, a kevéske normálist (akiknek tényleg lenne mire büszkének lenni) meg kineveti és elűzi, eltapossa ugyanez a "marha okos" többség. "

Tehát a cigányok túl okosak, túl jók a magyarokhoz, ezt mondja az úriember. Ez az érvelés sajnos nem állja meg a helyét - a cigányokat a világon mindenhol megvetik, nem csak magyarországon; a cigányok iskolázottsági és bűnözési mutató alapján messze az átlagmagyar alatt vannak "jóságban". Tehát az elmélet, miszerint a cigányokat azért nem szeretik, mert azok "túl jók" a magyarokhoz, véleményem szerint nem állja meg a helyét.

ahhahh:
"Egy magyar alapvetően tudatlan és beszűkült, és az itt látható vélemény morzsák nagyrészt tükrözik is ennek a szánalmas, tönkrement nemzetnek a kollektív "tudását". kb. ennyi. "

Ez megintcsak egy könnyen ellenőrizhető állítás. Egyszerűen vessük össze a (magyar mínusz cigány) végzettségi mutatókat tetszőleges országokéval, esetleg a magyar elismert tudósok arányát tetszőleges országok hasonló arányaival, s egyből kitűnik, hogy magyarország egyáltalán nem áll rosszul "értelmességben". Ahhahh alighanem téved, vagy egy számomra ismeretlen módszert használ egy nemzet "értelmességének" mérésére.

ahhahh:
"Persze ez senkit nem érdekel, csak saját magát teszi tönkre ez a nemzet és másra nem képes csak másokat okolni a saját hibákért, ezt művészi szintre fejlesztették ebben az országban, ha olimpiai szám lenne tuti innen kerülnéne ki a legtöbb dobogós helyezett... "

Még ha el is megyünk amellett a megmosolyogtató jelenség mellett, hogy a posztíró pont azt követi el, amivel másokat vádol ("másokat okolni saját hibákért"), akkor is elvárnánk, hogy alátámassza valamivel ezeket az állításokat. Ezt azonban nem teszi.

Andriel:
"
NA EZZEL MAXIMÁLISAN EGYETÉRTEK!!!

Itt az igazság. "

Ha egyetértesz vele, akkor nyilván meg is tudod védeni. Be tudod bizonyítani, hogy a cigányokat azért nem fogadják el a magyarok, mert azok túl jók, túl okosak. Be tudod bizonyítani, hogy a magyar egy beszűkült, ostoba nemzet, sőt, úgy fogod bebizonyítani, hogy közben - saját elvárásaidnak megfelelően - nem esel az általánosítás, előítéletesség, kiragadott példák csapdájába. Valamint be fogod bizonyítani, hogy egy magyar ember hajlamosabb mást hibáztatni a saját hibájáért, mint egy etióp, holland, kínai ember - természetesen kiragadott példák nélkül, hiszen azt a cigányok esetében sem érzed korrektnek, kizárólag statisztikára, tényekre támaszkodhatsz.

Hát lássuk.

hatláb · http://ebenci.blog.hu 2008.10.16. 02:09:36

Sajnos csak az első kb 100 kommentet tudtam elolvasni, de csak a kurucinforól idetévedt bunkók voltak. Sasika, én azt hittem, értelmesebbeket szokott írni. Vagy legalább akkor moderálja ki kérem azokat, akik a cigányok símaszkban való kiirtásáról beszélnek....

Nem is értem, azért írta, hogy nagyobb legyen a népszerűsége? Mondjuk ez tényleg bejött.

Természetesen lehet vitatkozni arról, hogy van-e cigánybűnözés, na de akkor kéretik ennél színvonalasabban, mert ez nem mutat nagyobb intelligenciára azokénál, akiket szid.

arch 2008.10.16. 02:12:23

Ezeket a calam-féle wall of texteket nem lehetne kivágni innen a francba?

arch 2008.10.16. 02:18:52

"Sajnos csak az első kb 100 kommentet tudtam elolvasni, de csak a kurucinforól idetévedt bunkók voltak"

Hiába no, ez a fránya tízmillió nyilas :p

átlátó 2008.10.16. 02:28:41

Most én nem bizonygatom, hogy cigány ügyekben kicsiszolt és tapasztalt vagyok. Csak annyit akarok mondani, hogy nekem nem azzal van bajom, hogy ezek az orkok a Magyar Államtól kapnak. Nekem az a bajom, hogy a Magyar Állam ad.

atomic bomberman 2008.10.16. 04:02:24

" Így aztán csak halkan, udvariasan kérdéseket tennék fel.
Volt-e ember e kies hazában, aki amikor két évvel ezelőtt először olvasta, hallotta a megdöbbentő esetet, nem merte volna nagy összegben lefogadni, hogy az elkövetők cigányok voltak? "

igy van. pontosan tudtam én is azonnal h cigányok voltak. mint ahogy azt is tudom h ha elsikkasztanak xmilliárdot, ha kisnyugdijasok pénzével lép le valamely befektetési alap, ha kisgyerek szájába tolja a péniszét valaki egy liftben akkor az csak fehér lehet.

a cigányoknak csak ennyire tellik. h csoportosan terrorizáljanak/meglincseljenek embereket. és igen fel kell őket emelni mint a feketéket, hogy végre ők is elkövethessenek fehérgalléros bűncselekményeket. ó bárcsak eljutnának oda h egy háborús bűnös legyen cigány. utópia

blipp 2008.10.16. 04:24:47

átlátó +1

Azt meg sosem értem meg, hogy egyeseknek miért fontos nagyvilági embert mutatnia ahhoz, hogy úgy vélje, attól majd biztos komolyan veszik. Semmivel nem mond többet kommentekben, mint más. De azokat sem értem, akik csuklóból lekuruc.infóznak mindenkit, aki véleményt mer nyilvánítani roma ügyben.(ami ugye nincs is)

Ne vezessétek meg a topikot, itt a bűnöző cigányokról van szó, nem pedig cigány muzsikosokról. Nevezhetjük őket romabűnözőknek, roma származású bűnözőknek, megélhetési bűnözőknek, tökmindegy, ők, azok, ők akik ilyenek. Nem azok, akik dolgoznak és becsületesek.

A nagyvilági nézetekkel ellentétben ezt az összemosást látom nagyobb problémának, minden téren ezt látom.

De most gyorsan megyek a kuruc.info-ra, mert egy látens náci vagyok, illetve leszaladok aszfaltot bontani, megdobálom a békéstöbbséget.

jucus 2008.10.16. 05:20:22

Úgy tudom, van "némi bizalmatlanság" Olaszországban is a romákkal szemben. Lehet, hogy ez nem is csak magyar probléma? Akkor erről miért nem volt szó eddig? Mert nem a romák Európa által minden gond nélkül befogadott népességhez tartoznak? Ja, és nem vagyok romaellenes, egyszerűen félek tőlük, és attól, hogy többnyire más munkájából élnek.

vero · http://anal0g.blog.hu/ 2008.10.16. 05:41:18

kEDVES Sasika 61!

NEM ELŐÍTÉLET! UTÓÍTÉLET!

A társadalom kollaktív tudata így ismeri őket. Az egyén pedig - mint szociális lény - kétes helyzetekben ezt a kollektív tadatot használja, ezzel egészíti ki az elé táruló világ hiányzó mozaikdarabjait. Ezeket a mozaikköveket azonban nem önkényesen, fikció szerint festi meg a kollektív, hanem a megtapasztalás és ez alapján való megítélés útján.

-Hoze- · http://www.hoze.blog.hu/ 2008.10.16. 06:23:15

Lerágott csont már ez az Olaszliszka...

Hadrian 2008.10.16. 06:28:46

Kerítést mászni fárasztó, meg kell emelniük zsíros, idomtalan seggüket. Inkább szétvágták a kerítést, egészen az aljáig, így kényelmes az átjárás.. Kitördelték és elvitték az összes vascsövet, ami a kordonokat tartotta, leszedtek úgy 30 kg körtét, ill.60 kg almámat. A rendőrség szerint ez csak szabálysértés. Szerintem meg nem!
Úgy, hogy vettem egy gázpisztolyt, várom őket.
Ha egy is beteszi még egyszer a büdös lábát, lelövöm, mint a kutyát és amíg a paprika/borstól fetreng, eltöröm kezét -lábát, majd hívok neki mentőt. A rendőrséget meg értesítse, aki akarja, ők szemellenzővel járnak és tojnak minden magyar jogaira és megtermelt javaira.
Így kell csinálni, ne tudjon tagadni a patkány!

dhsh 2008.10.16. 07:04:03

Nagyon időszerű lesz már, ha a balliberális elit (politikai, média, gazdasági, mindenféle) eltakarodik már a helyére. Nem 4 évre, hanem örökre.
Ennél szarabb világot, még senki nem teremtett mint ők.

dhsh 2008.10.16. 07:07:39

Először is azt kéne, hogy mindenféle segélyt visszavonni azoktól, akik nem akarnak dolgozni. Családi pótlékot munkaviszonyhoz kötni.
Az így felszabadult pénzt pedig adócsökkentésre fordítani.

Aham 2008.10.16. 07:20:53

"Szerintem a társadalom túlnyomó többsége anélkül is bizonyos volt benne, mielőtt ezt a hírekből megerősítették volna. Most akkor vagy arról van szó, hogy a társadalmunk nagy része előítéletes gondolkodású, tehát megvetendő"

Attól, hogy valamit sokan csinálnak, attól még lehet ha nem is megvetendő, de negatív, nem?
A társadalom nagy többsége plázákba jár, meg a tecskóba.
A társadalom nagy többsége nézi a Barátokköztöt meg a Jóbanrosszbant... soroljam?

"vagy arról, hogy az effajta brutalitás, az elkövetés jellege mégis jól jellemzően köthető a cigánysághoz?"

Köthető. De kell-e feltétlenül kötni? Kinek jobb az, ha rögtön mutogatni kezdünk egy népcsoportra?
Vesd össze: "Magyar, ne lopj!"

Egyébként igen, támogatom a segélyosztás szigorítását, valamint a házigazda minden eszközzel való jogos fellépését a tolvajok ellen.

dhsh 2008.10.16. 07:25:06

Aham 2008.10.16. 07:20:53

Szerintem nem feltétlenül rossz, ha a magyarok félnek a cigányoktól. Sok esetben az életüket mentheti.
Lehet, hogy a barna medvet épp nem támad, de jobb nem kockáztatni...

Lsd. w.blog.hu/2006/11/23/ciganymentes_ovezet

Egy Denzel Washington filmből idézve, amikor a főszereplő számon kéri az egyik rendőrt, hogy miért a feketére lőtt [és nem a fehérre], amikor nem tudta, hogy melyik a túsz és melyik a túszulejtő (a következtetése egyébként helyes volt).
"Inkább leszek szemét rasszista, mint hősi halott."

Józsikácska (törölt) 2008.10.16. 07:38:26

48/2008. (V. 6.) OGY határozat
a nemzeti és etnikai kisebbségi szervezetek költségvetési támogatásáról
I. A Magyar Köztársaság 2008. évi költségvetéséről szóló 2007. évi CLXIX. törvény 33. § (3) bekezdése alapján annak 1. számú mellékletének I. fejezete 6. címében előirányzott 110,0 millió forint támogatási összeget a nemzeti és etnikai kisebbségek szervezetei számára az Országgyűlés a jelen határozat melléklete szerint osztja fel.
II. E költségvetési támogatás a nemzeti és etnikai kisebbségek szervezetei működési költségeinek fedezésére szolgál.
III. A költségvetési támogatást a Pénzügyminisztérium a következők szerint folyósítja:
a) egy összegben, amennyiben az érintett szervezet támogatása nem haladja meg a 3 millió forintot,
b) két részletben, amennyiben az érintett szervezet támogatása meghaladja a 3 millió forintot.
IV. E határozattal támogatásban részesített társadalmi szervezet a támogatás felhasználásáról köteles írásbeli elszámolást készíteni és legkésőbb 2009. január 31-ig megküldeni az Országgyűlés Emberi jogi, kisebbségi, civil- és vallásügyi bizottságának.
V. A költségvetési támogatás felhasználásának ellenőrzése az Állami Számvevőszékről szóló 1989. évi XXXVIII. törvény 2. §-a (5) bekezdése alapján történik.
VI. Ez a határozat a közzététele napján lép hatályba.
Melléklet a 48/2008. (V. 6.) OGY határozathoz
Szervezet neve Javaslat
„A Napraforgó Tanodáért” Közhasznú Egyesület 200 000
Amrita Pályaorientációs Baráti Kör 500 000
Aparhanti Független Roma Egyesület 100 000
„Az Európai Unió Roma Ifjúságáért” Egyesület 1 000 000
Bagaméri Romákért Egyesület 200 000
„BÁRKA” Közhasznú Egyesület 200 000
Békés Megyei Cigánylakosok Egyesületének Eleki Szervezete 100 000
Belső Tűz Egyesület 300 000
„Bhim Rao” Borsod-Abaúj-Zemplén Megyei Hátrányos Helyzetű Ifjak (Magyarok, Romák) Azonos Szintű Oktatásáért Szociális, Kulturális és Oktatási Egyesület 300 000
Biharkeresztesi Cigányok Demokratikus Érdekvédelmi Szervezete 200 000
Bódvavölgyi Cigányok és Hátrányos Helyzetűek Érdekvédelmi Szervezete 200 000
Boglárka Etnikai Kisebbségi és Kulturális Egyesület 200 000
Bonyhádi Független Roma Egyesület 200 000
Borsod-Abaúj-Zemplén Megyei Romák Érdekvédelmi Egyesülete Méra (RÉV Egyesület Méra) 100 000
Cigány Fiatalok Kulturális Szövetsége 500 000
Cigány Kisebbségi Önkormányzatok Baranya Megyei Szövetsége 200 000
Cigány Kulturális Egyesület Mánfa 300 000
Cigány Kulturális és Közművelődési Egyesület 400 000
Cigány Néprajzi és Történeti Egyesület 400 000
Cigány Szabadidősport Klub 100 000
Cigány Tudományos és Művészeti Társaság 500 000
Cigányokért az Európai Unióban Egyesület 200 000
Czinka Panna Roma Kulturális Egyesület 300 000
Családok a Családokért Egyesület 200 000
Csongrád Megyei Cigányok Demokratikus Szövetsége 200 000
Decsi Romákért Egyesület 100 000
Dél-Dunántúli Romák Szövetsége 400 000
Dél-Somogyi Cigányok Közhasznú Szervezete 400 000
Dél-Vidék Kulturális Egyesület 400 000
Dél-Zalai Cigányokért Egyesület 400 000
Demokratikus Roma Vezetők Szövetsége 300 000
Dobozi Cigánylakosok Egyesülete 200 000
Drávavölgyi Cigány Fiatalok Szövetsége 200 000
Dunántúli Diplomás Romák Mindenkiért Egyesület (DDRME) 400 000
Együtt Gyöngyösért Roma-Magyar Egyesület 300 000
Együttélés Cigány Érdekvédelmi Szervezet 200 000
Eleki Lányok és Asszonyok Egyesülete 300 000
„Eötvös József” Cigány-Magyar Pedagógiai Társaság 800 000
Esély Cigány Módszertani Központ 400 000
ETHNIX Művészeti és Oktatási Egyesület 400 000
Etnikai Népfőiskolai Társaság 500 000
EU-DROM Roma EU-integrációt Elősegítő Egyesület 200 000
Fehérfolt Közhasznú Egyesület 200 000
Felzárkózás a III. Évezredbe Közhasznú Egyesület 100 000
Fényszarui Romák Betegségmegelőző Egyesülete (FRBE) 200 000
Fiatal Romák Országos Szövetsége (FIROSZ) 400 000
Fiatal Romák Országos Szövetsége Jászfényszarui Szervezete (FIROSZ Jászfényszarui Szervezete) 100 000
Garabonci Cigányokért Egyesület 600 000
Görgetegi Regionális Kisebbségi Fórum 300 000
Görgetegi Romákért Egyesület 200 000
Győr-Moson-Sopron Megyei Cigányok Érdekvédelmi Szövetsége 600 000
Hajdú-Bihar Megyei Cigányok Koordinációs Szervezete 300 000
Hajdúhadház Roma Érdekvédelmi Szövetség (RÉSZ) 300 000
Hajdúhadház Roma Kulturális Sport Egyesület 200 000
Hátrányos Helyzetű Roma Fiatalokat Támogató Közhasznú Egyesület 100 000
Hetvehelyi „BEÁS” Cigány Egyesület 200 000
Homokszentgyörgyi Roma Egyesület 100 000
Ifjúságért Roma Egyesület 100 000
„Igaz Szó” Magyarországi Romák Független Érdekszövetsége 200 000
Integrációs Roma Szövetség 200 000
Istvándi Cigány Közösségi Klub 200 000
Jászkiséri Etnikai Szervezet 200 000
Jász-Nagykun-Szolnok Megyei Etnikai Érdekvédelmi Egyesület 300 000
Jászsági Cigányok Munkalehetőségéért Egyesület 300 000
Kadarkúti Roma Egyesület 100 000
Kaposszerdahelyi Romákért Egyesület 100 000
Kisbajomi Etnikai Cigány Szervezet 400 000
Kisebbségi Jogvédő Egyesület 600 000
Kisebbségi Közösségi Ház Közhasznú Egyesület 400 000
Kiút csak Munkával Egyesület Alsószentmárton 300 000
Körösszakáli Cigány Demokratikus Egyesület 100 000
Körösszakáli Nemzetiségi és Hagyományőrző Közösségfejlesztő és Szervező Egyesület 100 000
Közéleti Roma Nők Egyesülete 600 000
Közéleti Roma Nők Kelet-Magyarországi Egyesülete 300 000
Kutasi Cigány Szervezet 200 000
Kutasi Etnikai Szervezet (KESZ) 100 000
Lábodi Cigány Szervezet 200 000
„LÓLI-JAG Roma Tánc és Roma Sport Egyesület” 300 000
Lunga Kalye - Cigányszervezet 200 000
„LUNGO DROM” Országos Cigány Érdekvédelmi és Polgári Szövetség 1 200 000
Lungo Drom Országos Cigány Érdekvédelmi és Polgári Szövetség Mérai Tagszervezete 200 000
Magyarországi Cigányok Független Érdekvédelmi Szövetsége 500 000
Magyarországi Jogsértettekért Egyesület 400 000
Magyarországi Nemzetiségi Vallási Kulturális Szervezet 300 000
Magyarországi Roma Parlament 600 000
Magyarországi Roma Parlament Farkaslyuki Szervezete 200 000
Magyarországi Romák Ezoterikus Társasága 300 000
Mélykúti Cigány Érdekképviseleti Szervezet 200 000
Mikéi Kisebbségi Fórum 100 000
„Miskolc-Vasgyár-Roma” Szervezet 200 000
Mórágyi Független Roma Egyesület 100 000
Nagycsaládosok Karcagi Egyesülete 100 000
Nagydorogi Cigányokért Egyesület 200 000
Nagyradai Cigányokért Egyesület 200 000
Napkerék Egyesület 300 000
Nógrád Megyei Cigány Kisebbségi Képviselők és Szószólók Szövetsége 600 000
Noj Pantru Voj Közéleti Roma Nők Egyesülete (Noj Pantru Voj KRNE) 300 000
Ormánságfejlesztő Társulás Egyesület 400 000
Országos Etnikai Kisebbségek Egyesülete 400 000
Országos Roma Vállalkozók és Környezetvédők Foglalkoztatási Oktatási Szervezete 900 000
Ózd Kék Sirály Zenei Egyesület 400 000
Pálfai Roma Szervezet 100 000
PHRALIPE Független Cigány Szervezet Encsi Tagszervezete 200 000
PHRALIPE Független Cigány Szervezet Országos Szervezete - Központi Szervezet 600 000
PHRALIPE Független Cigány Szervezet Országos Szervezete Korláti Tagszervezete 200 000
ROM Roma Magyar Polgárjogi Mozgalom 500 000
Roma Diplomások Országos Szervezete 400 000
Roma és Beás Érdekvédelmi Szövetség 300 000
Roma Esélyegyenlőség az Uniós csatlakozásért 200 000
Roma Közösségfejlesztők Országos Egyesülete 500 000
Roma Kulturális Klubegyesület 200 000
Roma Munkaadók és Munkavállalók Szabolcs-Szatmár-Bereg Megyei Szövetsége 400 000
Roma Nővédelmi Közhasznú Szervezet 400 000
Roma Sajtóközpont Közhasznú Egyesület 500 000
Roma Szövetség Közhasznú Egyesület 200 000
Romano Karavano (Cigány Karaván) Roma Kulturális Egyesület 600 000
ROMÉRO B-A-Z Megyei Cigány Értelmiségi Fiatalok Közhasznú Egyesülete 500 000
Somogy Megyei Minoritas Egyesület 300 000
Somogy Megyei Romák Egyesülete 200 000
Somogyi Roma Nők Egyesülete 300 000
Szabolcs-Szatmár-Bereg Megyében élő Cigányok Egészségneveléséért Egyesület 300 000
Szécsényi Cigányok Demokratikus Társasága Egyesület 200 000
Szenyéri Etnikai Cigány Szervezet 200 000
Színes Gyöngyök - Délvidéki Roma Nőkért Egyesület 600 000
Társadalmi Visszailleszkedést Segítő Egyesület 100 000
Tegnapután Országos Cigány Kulturális Egyesület 400 000
Térségi Romák Egyesülete a Fiatalokért 300 000
Testvériség Kulturális és Szabadidő Sportegyesület 200 000
„Tiszaroffi Cigányok Munkalehetőségéért Egyesület” 200 000
Tolna Megyei Cigányok Érdekvédelmi Szervezete 100 000
Tolna Megyei Roma Kisebbségi Önkormányzatok Szövetsége 200 000
„Új Generáció Zenekar” Közhasznú Egyesület 100 000
Újiregi Cigányok Szervezete 100 000
Vajszló és Vidéke Kulturális Egyesület 100 000
Vasvár és Térsége Cigány Érdekvédelmi Egyesület 300 000
Zala Megyei Cigányok Érdekvédelmi és Kulturális Egyesülete 300 000
Zala Megyei Romákért Szervezet 200 000
.....

báró Csekonics 2008.10.16. 07:42:36

Hadrian 2008.10.16. 06:28:46

ne tedd!
A szerencsétlen erdész is ott rontotta el, hogy életben maradt az _egyik_ fatolvaj, csak a másikat lőtte le.
Ha mindkettőt lelövi, azt mond a rendőröknek, amit akar.

Sajnos, amíg azt látják, hogy nincs retorzió, semmi nem tartja vissza _egy részüket_ attól, hogy bármit megtegyen.
(Nem, szerintem nem kell _az összeset_ kiirtani.)

MITMAGYARÁZOL? 2008.10.16. 07:47:51

Legyen egy kiválasztott nap, amikor a Magyarok nem mennek be dolgozni, hanem szépen elővesznek otthon kést, kaszát, kapát, ezt-azt-amazt, kimennek az utcára és egy nap alatt kitakarítják az Országot.

9.500.000 magyart nem lehet börtönbe zárni, pláne nem azért, mert megtette azt amit a hatalommal rendelkezők képtelenek voltak. Megvédte magát és torolt. Olyan dolgokért amiknek egy normális vezetés mellett nem lehetett volna megtörténnie....

soulclipse 2008.10.16. 07:58:36

sasika61!
Akárki akármit mond az írás jó. Respect.
Egytértek veled, a kettős mércén is leírtam, mindegy, hogy ki mondjuk-e, vagy sem cigánybünözés létezik. nem azon kellene vitatkozni, hogy van-e, hanem azon, hogy mit kell tenni a normális integrációért, mert az ami jelenleg Mo-on van az nem az.
peace

báró Csekonics 2008.10.16. 08:06:19

MITMAGYARÁZOL? 2008.10.16. 07:47:51

Enyhén etnikai tisztogatás szagú a terv csak... :-)
Mi alapján szelektálnál? Aki kicsit is nem 'hóka' színű az megy a levesbe? Esetleg családnév alapján? Akin 'indigó' színű tetkó van, az megy a levesbe?
Ismerek rendes - legalábbis semmi bajom nem volt vele soha - cigányt (szakács a srác utolsó infóm szerint), meg persze láttam már olyat is nem egyet, akit csak a környezetszennyezés miatt nem lőnék a Dunába. De szerintem pont ez az általánosítás az, amit a szadesz kihasznál, mert ilyenkor az a válasz hogy náci, meg rasszista és fúj.

Szvsz. sokkal inkább kellene _valódi_ egyenlő elbánás:
- ugyanúgy kap vagy nem kap segély, szocpolt, családi pótlékot, töktudjamit akár fehér, mint az abrosz, akár olyan a színe, mint a Lindt csoki,
- ha valami törvénytelent csinált, ugyanannyi évet kap, nincs kivételezés csak mert szegény kissebség,
- nem kap csak azért valamilyen plusz támogatást (egyetemi ösztöndíj, számítógép, akármi) mert cigány,

...hanem mindezt az érdemei alapján.

Ha a cigány 'vezetők' (OCÖ és társai) valóban komolyan vennék amit mondanak, akkor pl. egy Olaszliszka esetén pont ők mondanák a _leghangosabban_ hogy a felelősöket _példásan_ meg kell büntetni, nem elmismásolni a dolgot.
Ja, és persze sok tejfehér bőrű embert is negatívan érintene egy ilyesfajta változás, mert sajnos sok olyan ingyenélő is van, akinek vajfehér a bőre.

(Ja, csak FYI - nekem is, soha nem volt a családban cigó tudtommal.)

Vilámközösülés 2008.10.16. 08:07:19

A második szomszédom egy "jóravaló" cigány
familia, ha sikerül végiglopniuk a közeli nyaralókat
reggelig szól ezerrel az udvaron a lakodalmas. Én bár aludni nem tudok, de nyugodtan tűröm. A na gyon jó házörző kutyám sajnos kevésbé, nincs szegénynek " tolarenciája".

zsemle 2008.10.16. 08:22:06

Andriel: "A nyugat szemében a magyar társadalom kb ott van, ahol a ti szemetekben a cigányok"

Lofaszt ecsem. Eltem tobb nyugati orszagban, sok evet. Szo sincs ilyesmirol. Ha netan kulfolditol ilyet hallottal, az hozzad hasonlo hugyagyu torpe kissebbseg volt.

Nyitott szem (törölt) 2008.10.16. 08:31:59

Magyar Nemzet, mai szám - no comment

"Szidalmazták Szögi Lajos diákjait Olaszliszkán, akik egykori tanáruk meglincselésének második évfordulóján szerettek volna koszorúzni. A brutális gyilkosság helyszínén lakók azonban nehezményezték, hogy a diákok nem az út emlékmű felőli oldalán, hanem a szemközti házak előtt parkoltak le. A fenyegetőzésnek a kivonuló rendőrség vetett véget.

Két évvel ezelőtt október 15-én Szögi Lajos elsodort egy roma kislányt a faluban. A helyszínre érkező hozzátartozók a tanárt az autóban ülő gyermekei szeme láttára agyonverték. Később kiderült az elsodort kislánynak nem esett baja.

A per még most is zajlik, nyolcan állnak bíróság előtt, a vád különös kegyetlenséggel elkövetett halálos testi sértés. "

valaki 2008.10.16. 08:32:39

Sziasztok!

Csak tapasztalataim alapján: a cigányság nagy része igenis semmirevaló bünöző.

Vidéken nagyszüleim üresen álló házát 13 alkalommal törték fel, javarészt ugyanazok az elkövetők. MIkor már nem találtak elvihető vasat, edényt, tvt, akkor bosszúból liszt, ketchup, mustár, cukor földön landolt és megnyitották a csapot... Napokig folyt a víz :p

Erre ügyészség:
MIvel a "tisztelt" 1x-20 körüli elkövető nem egyformán vallott a betöréseiről a kihallgatások alkalmával, ezért felmentették. Történetesen: egyszer azt mondta h 1. konyhaablakon 2. konyhaajton 3.fürdöablakon ment be, maskor azt mondta h 1.alkalom volt a fürdőablak stb stb. minden variáció. Legjobb h elismerte h Ő volt, csak nem emlékezett, hogy melyik alkalommal hol ment be... VICC

Ezeket eltartjuk, a karokat az altalatok is fenntartott biztosito fizette. Ahelyett, hogy...

Mar ismerőssé vált rendőr is mondta: "Ügyészségen hülyék. A legegyértelműbb bűncselekményekben is képesek felmenteni az elkövetőt. Méghogy nincs cigánybűnözés: köztörvényesek 70%-a cigány!"

Egy városi parancsnok mesélte, hogy elfogtak betöréssel, autólopással és egyéb dolgokkal gyanusított illetőt. A saját irodájában elküldte a k*va anyjába, megfenyegette stb stb. DE! mindezt a parancsnoknak vegig kellett hallgatnia, mert ha kepenbassza, akkor viszlat allas. Pedig: "legszivesebben itt kentem volna fel a falra. De nem tehetünk semmit, nincs hatalom a kezünkben. MIndenki emlegeti a csendőrvilágot. Azokhoz képest sokkal képzettebbek vagyunk, nehany nap alatt rendet tennénk az országban, csak 50 évvel ezelőtthöz képest nincs hatalmunk..."

Higyjétek el, a "szolgálatnál" is utálják a barnákat...

Amugy meg ez az egész cigánykérdésnéhány csoport érdeke. Pl: Kolompár Orbán, libsik stb.

De hamarosan eljön az az időszak, amikor a vidéki lakosság beelégel és kiegyenesített kaszákkal fognak eltartott-létszám és így adócsökkentést elérni :)

Ha meg nem, akkor támogatom a liberális elveket, hiszen előbb-utóbb többségben lesznek és akkor fordul a kocka: engem fognak eltartani :)

Tisztelettel:

egy köztük keveset járt, mégis őket alaposan megismerő honfitárs

Higany 2008.10.16. 08:35:52

Beleolvastam. Tömören: ez undorító.
"nem heverte ki, hogy 10 éve elütötték egy hozzátartozóját az utcában". Jah, akkor szabad lincselni. Meg "Horváth Aladár, a Roma Polgárjogi Alapítvány elnökének megszólaltatásával felel,s értelmezési alternatívát is kínált." WTF?!?!?! A gyorsjelentés készítőinek javasolnék egy kis Józsefváros-Borsod-Szabolcs túrát...

valaki 2008.10.16. 08:37:48

Ami még lemaradt: a cigányság néhány %-a aki elismerésre méltó, Őket viszont tényleg becsülöm.

Nálunk szemétszállítók, hajnali 4kor kelnek egész nap melóznak. Vagy a művészek, zenészek stb. Elismerésre méltó, amit tesznek. De többségük a fentiek igazak.

belga 2008.10.16. 08:47:51

en belgiumban elek es pont a minap tapasztaltam hogy az elelmiszer aruhazba ahova jarok betevedt egy csapat roma nepviseletbe oltozott csalad. A gyerekek azonnal szetszeledtek es logdosve a nem roma nepvisletbe oltozott embereket ordibalva haladtak sorrol sorra es a kosar helyett a zsebukbe tomtek mindent amit csak talaltak. A felnottek ekozben az eygebkent igen tiszta es rendes boltban a szotyit kopkodtek mindenfele es es olyan hangosan ordibalva kommunikaltak hogy szinte megallt az elet a boltban. Ket perc elteltevel megjelent a belga rendorseg es osszeszedtek az elkoborolt roma csemeteket es a csaladot megkertek hogy tavozzanak, az indok: "nem a kozossegnek megfelelo viselkedes". Ekkor a csalad egy tagja mobillal ujabb csaladtagokat hivott akik a kozelben lehettek mert par perc alatt berontottak az uzletbe es tetlegesseggel probaltak a rendoroket es a bameszkodo vasarlokat mas dontesre rakenyszeriteni. Ezutan meg tobb belga rendor erkezett es bilincsben! kivezettek a rendbonto csaladot a gyerekeknek meg kellett fogniuk egymas kezet es ugy mentek szepen korbeveve rendorokkel.
Az ottmarado rendort faggattam hogy nem e lesz problemajuk ebbol az eljarasbol. Elsore nem is ertette miert kerdem (talan masodjara se) de azt mondta hogy a cslad igen sok fejtorest okoz a rendordegnek ezert fokozottan! figyelnek a csalad veszelyesebb tagjaira. Visszakerdeztem hogy nem jogellenes e ez. Mire azt valaszolta hogy semmi jogellenes nincs abban ha a statisztikailag kimutathatoan bunozesre hajlamos csoportokra jobban odafigyelnek. Lenyeg hogy rend legyen - tette meg hozza elmenoben...

Hat ilyen elmaradott es fasisztoid eljarasok vannak ebben az europatol tavoli kis helyen mint Belgium.
Kar hogy Mo.-n ez egy politikai kerdes. Igy nehez rendet tartani valoban.

nyekk 2008.10.16. 08:48:37

Horváth Aladárnál aljasabb, képmutatóbb fé.rget el sem tudok képzelni. Pedig van belőlük bőven.

gixer 2008.10.16. 08:51:20

"Az orzások és tolvajlások is csak erőtlenítik az országot, melyet csak a tzigány nemzetségnek köztünk való káros lakásából is eszünkbe vehetnénk, kik is ha velünk egyaránt vonnák az igát az dolgozásban, hasznosak lehetnének ugyan, de így csak az kenyeret vesztegetik és szükséget szereznek henyélésekkel és lopásokkal. Továbbá nemcsak a más ember házának meg ásói és az tolvajok, hanem az uzsorások is kárt hoznak az országokra, holott azt parancsolta isten, hogy a szűkölködőknek az mit kölcsön adunk, uzsorával meg ne vegyök rajtok, azaz amennyit adunk annál többet ne vegyünk."
- Magyari István: Az országokban való sok romlásoknak okairól. 1602 -

Arzén Vendel (törölt) 2008.10.16. 08:53:01

Az előítéletességgel kapcsolatban csak annyit, hogy ha a romákkal szembeni erőteljes fenntartások előítéletnek minősülnek, mivel általánosítanak, akkor legalább annyira általánosít az az ultraliberális megközelítés is amely nem hajlandó meglátni az etnikai szálakat, a 'kultúrális' hátteret hasonló eseteknél. Az íróasztal mögötti jogvédők, széplelkek tapasztalják meg a farkastörvényeket az elromásodott országrészeken. Aztán a hosszas terepmunka után írjanak okosságokat az előítéletekről, meg a féktelen rasszizmusról. Elmebetegek....

gixer 2008.10.16. 08:54:22

Ja amúgy a Lakatos Attilából kéne még pár a Mohácsi Viktória, Horváth Aladár, Kolompár Orbán + a többiek helyett

kobalt 2008.10.16. 09:01:55

Személy szerint a cigányok felemelkedését csak egy módon tudom elképzelni: füst formájában a krematórium kéményén keresztül.
A múlt héten voltan Birkenauban és megdöbbentem azon, hogy a több mint egymillió áldozatból csak 20 ezer körüli volt cigány. Nekem ez szívemarkolóan kevésnek hangzott.
A berobbantott krematórumokat újra kellene építeni és beüzemelni, az EU-tól biztosan lehetne rá pénzt kérni mint biomassza erőmű.

Charles Lee Ray 2008.10.16. 09:03:10

báró Csekonics 2008.10.16. 08:06:19

A cigányok amikor ölik az időseket, akkor mi szerint szelektálnak? HE? Azon nem akadsz fent köcsög?

nevetőharmadik 2008.10.16. 09:08:44

"Egyik roma barátom megkérdezte egyszer, tudod Elemér, miért lopnak a cigányok? - Mert nem tudnak sikkasztani és adót csalni." by Proszektura

Ennél nagyobb öngólt el sem tudok képzelni. Mert ez a mondat azt jelenti, hogy ha tudnának, akkor sikkasztanának és adót is csalnának!

Mert ha azt mondaná, hogy ha olyan helyzetben lennének, ahol sikkasztani meg adót csalni lehet, akkor nem lopnának, nem is sikkasztanának és adót sem csalnának, mert megelégednének a megélhetéssel - akkor rendben volna.

Na de így? Hogy is van ez?

komment 2008.10.16. 09:12:44

kobalt:

Még annál is kevesebb, hiszen tudjuk, hogy az egy millió csak egy marketingszám max párezer volt az...

komment 2008.10.16. 09:14:51

belga:

Nálunk is ez lenne, ha nem védenék őket aljas indokból ezek a nemzetátka sunyi kaftános zsidók.

Krumplimalac 2008.10.16. 09:23:31

Megboldogult dédapám Magyar Királyi Csendőr volt a 19. század végén Budapesten. Mesélte, hogy akkoriban a cigányoknak este 8 óra után el kellett hagyniuk a várost. Nem gondolom, hogy ezt az akkori rendelkezést előítéletesség vagy rasszizmus, sokkal inkább tapasztalatok és elővigyázatosság szülte.

Nagy tévedés azt hinni, hogy cigányok nem követnek el gyerek ellen bűncselekményeket, erőszakot. A településen ahol élek vannak 10-15 fős családok akik pár négyzetméteren élnek együtt és nem ritka, hogy a nagybácsi vagy apuka éjszaka összebújik a kislányokkal. Azt sem hiszem el, hogy a szakértők nem ismerik a jelenséget, amikor a pubertásba lépő lányokat maga az apjuk rakja ki az utcára strichelni iskola helyett, mert abból van bevétel a tanulásból pedig nincs.

Esküszöm, nem akarom azt hinni, hogy a magyarok, mi, már mindent megtettük és végre nekik kellene jobban akarniuk, mert mi annyira a szívünkön viseljük a sorsukat és olyan jó fejek vagyunk, de sajnos nekem nagyon úgy néz ki, hogy az ő oldalukon sokkal kevesebb a törekvés, az akarás. Nem a népükről, szervezeteikről, képviselőikről beszélek, hanem a családról, az egyénről, aki tanulhatna, dolgozhatna, megtehetné mindazt amit egy állampolgártól elvár az országa és végre változtathatna.

peter 2008.10.16. 09:33:44



Olaszliszka, Galgagyörk, Zámoly, Pátka...

És most egy újabb magyar település neve került fel félelmeink, iszonyatunk, megalázottságunk, kétségbeesésünk, tehetetlenségünk, bánatunk, elhagyatottságunk és egyre növekvő haragunk térképére. A Fejér megyei Mezőfalva neve.

Baleset történt Mezőfalván. Balesetek szoktak történni. Naponta. Mezőfalván is történt egy. A baleset szereplői cigányok és nem cigányok. Nem tudom, ki volt a hibás - majd egyszer kiderül, ha kiderül. Amit tudunk: egy fiatalkorú cigány gyerek bukósisak és jogosítvány nélkül, a szemtanúk állítása szerint legalább 80 kilométeres óránkénti sebességgel belerohant egy autóba. A cigány gyerek - ahogy a helyiek mondják - gyakorta száguldozott imigyen a faluban. Csak most egy cigány lány is ült mögötte. És a cigány lány meghalt.

A baleset után az autóból kiszálló magyar sofőrt tíz-húsz fős cigány horda támadta meg. Összeverték őt, a lányát, a segítségére siető feleségét és a fiát. A magyar család nagy valószínűséggel azért maradt életben egyáltalán, mert az időközben kiérkező rendőr, a helyzetet látva, a levegőbe lőtt, mire a horda szétrebbent. Szétrebbent a horda, de a magyar sofőr és családja nem alhat nyugodtan. (Amúgy sem szokott az ember nyugodtan aludni, ha halálos baleset résztvevője, akár vétlen, akár vétkes.) De a magyar sofőr azért sem alhat nyugodtan, mert veszélyben az élete. Most még kommandósok vigyáznak rá, de egyszer el fognak menni. És akkor a horda újra összeáll majd, hogy bosszút álljon. Hogy vérét vegye... Akár vétkes, akár vétlen. A hordának mindegy. A horda már Olaszliszkán is ezt üvöltötte: "Öld meg a magyart!"

Olaszliszka után ezt írtam: "Bárki, aki ebben az országban elgázol egy cigány gyereket, akkor cselekszik helyesen, ha eszébe sem jut megállni. Cigány gyerek elgázolása esetén tapossunk bele a gázba. Ha időközben körbeállják autónkat a cigányok, még inkább tapossunk bele a gázba. Akit még elütünk, annak pechje van. A lehető legnagyobb sebességgel továbbhajtva, autónkból hívjunk mentőt, és a legközelebbi rendőrőrsön álljunk csak meg, ahol adjuk fel magunkat. (Sajnos, tudom én, ez a helyzet nem fordulhat elő. Ha az ember elüt valakit, különösen, ha az illető gyerek, muszáj megállnia. Tehát meg fogunk állni ezután is. Valamit mégis tenni kell. Jó, ha indulás előtt beszerzünk egy lőfegyvert. Ha elütünk egy gyereket, álljunk meg. S ha gyülekezni kezdenek körülöttünk az állatok, használjuk nyugodtan fegyverünket...)"

Ezt írtam, és akkor ebből csak az első két mondatot idézték a sajtóban. És hónapokig arról cikkeztek, hogy náci vagyok és rasszista. De ez mindegy, ez legfeljebb nekem probléma. Most mégis megkérdezem, újra: ha ma vagy holnap ön, kedves olvasó, elüt egy cigányt, és azt látja, hogy sok-sok cigány rohan az autója felé, meg mer majd állni? Ki mer majd szállni, hogy az emberiesség és az örök isteni törvény parancsa szerint segítséget nyújtson? Nem, sem ön, sem én nem merünk majd megállni és engedelmeskedni a belénk nevelt, a magától értetődő örök parancsnak. Mert az önfenntartás ösztöne mindennél erősebb - majdnem... Hát ezért nem. És ez a tragédia. Az a tragédia, hogy a lincselő, és lincselni a jelek szerint egyre inkább kész, cigányokból hiányzik az örök isteni és emberi parancs.

Ez pedig lehetetlenné teszi az együttélést.

Ezért írtam nagyjából egy hónapja, hogy valami borzalom készülődik. És nem tudok eltekinteni ettől a megállapításomtól. S akkor most, Mezőfalva után, a liberális jogvédők kedvéért rögzítem a tényt: nem minden cigány lincselő, együttélésre alkalmatlan állat. De a lincselő, együttélésre alkalmatlan állatok itt élnek közöttünk, és teszik, amit tesznek. És ha a liberális jogvédők és a cigány polgárjogi aktivisták meg akarják őrizni hitelességüket és emberi arcukat, akkor most feladatuk van. Most oda kell menniük Mezőfalvára. Most van ideje, hogy Mohácsi Viktória hazaszedelőzködjön Brüsszelből, maga köré gyűjtsön egy tucat kivarrt, kigyúrt, kopasz cigány legényt, és odaálljon a mezőfalvai magyar kamionsofőr háza elé. És kijelentse, hogy ezt az embert bármi áron megvédi a lincselőktől. És ott kell állnia mellette Kolompár Orbánnak, Száva Vincének, Horváth Aladárnak és a Bächer Ivánnak. S ha ráér, hát az Andrassew Iván is odamehet. Meg az egész Demokratikus Charta.

S ha nem teszik meg, ha nem mennek oda, akkor egy szavuk sem lehet, ha majd a gárda áll a magyar család kapujában. Ugyanis ők mindig azt hangoztatják - amúgy helyesen -, hogy ebben az országban senkinek sem szabad félnie, aki ártatlan.

És egy magyar család most nem fél - de retteg. Hát ezért. Mutassátok meg, hogy emberek vagytok, nem pedig megélhetési jogvédők. Vagy fogjátok be a szátokat.

Bayer Zsolt

Olaszliszka - Szögi Lajost meglincselték a cigányok.

Makó - 18 éves magyar lányt megerőszakolt, kirabolt és felgyújtott egy cigány.

Boldogkőváralja - 4 cigány kirabolta és megölte a helyi lelkészt.

Kecskemét - 3 cigány vert agyon egy 16 éves magyar fiút.

Tiszacsege - tucatnyi cigány vert agyon botokkal egy magyar fiatalembert.

Tiszacsege - 2 cigány vert agyon egy 98 éves öregembert.

Piricse - 3 cigány kirabolta és megölte a helyi kocsmárost.

Tápióbicske - 3 cigány halálra kínzott egy 54 éves nőt.

Hangony - 3 cigány vert agyon egy 86 éves férfit.

Kunbaja - 2 cigány megfojtott egy idős embert.

Öcsöd - cigányok vertek agyon egy 78 éves férfit.

Miskolc - 3 cigány vert agyon egy 58 éves férfit.

Bácsalmás - 2 cigány rugdosott halálra egy 44 éves férfit.

Baks - 99 éves nénit ölt meg egy cigány.

Ózd - 90 éves öregembert ölt meg egy cigány.

Mezőzombor - két cigány nyomorékká vert egy férfit.

Szekszárd - 3 cigány vert agyon egy 80 éves férfit.

Békés - 58 éves nőt ölt meg egy cigány.

Nagydorog - idős embert vert agyon egy cigány.

Kömlő - cigányok vertek agyon egy 59 éves férfit.

Jászfényszaru - cigányok késeltek meg és löktek ki vonatból egy férfit.

Hajdúdorog - idős embert ölt meg egy cigány.

Vásárosnamény - 58 éves férfit vertek halálra a cigányok.

Szeged - biztonsági őrt késelt meg életveszélyesen egy cigány.

Kisvárda - 17 éves lányt késelt meg 4 cigány.

IV. ker - idős asszonyt szurkált halálra egy cigány.

VII. ker - biztonsági őrt késeltek a cigányok.

VIII. ker. - diáktársát verte halálra egy cigány.

VIII. ker. József körút - 37 éves nőt késelt meg egy cigány.

VIII. ker. Szentkirály utca - 26 éves férfit késelt meg egy cigány.

Blaha - cigány késelt meg egy 15 éves magyar fiút.

Hetény - a kórház biztonsági őrét késelte meg 3 cigány.

Szombathely - 2 cigány késelt meg egy főiskolás fiút.

Karcag - kocsmárost késelt meg 3 cigány.

Marcal - templomban próbált megerőszakolni 76 éves nénit egy cigány.

Tiszavasvári - cigány késelt meg egy 18 éves fiút.

Nyíregyháza - 4 cigány kirabolt egy 14 éves magyar fiút.

Győr - 5 cigány vert meg életveszélyesen egy 20 éves fiút.

Miskolc - 3 cigány bántalmazott egy idős nőt.

Ungvár - 2 cigány bántalmazott súlyosan egy nyugdíjas nénit.

Kőbánya-Kispest - 3 cigány bántalmazott egy 21 éves fiatalembert.

Szolnok - cigányok bántalmaztak egy 17 éves lányt.

Karácsond - fegyveres cigányok tömegverekedése.

Ercsi - fegyveres cigányok tömegverekedése.

Heves - fegyveres cigányok tömegverekedése.

Törökszentmiklós - 3 cigány dúlt fel egy temetőt.

Tiszavasvári - sírokat rongáltak a cigányok.

Hegyszentmárton - 35 sírt rongáltak meg a cigányok.

Nyírbátor - 3 cigány bántalmazott egy orvost.

Gyöngyösoroszi - fegyveres cigányok tömegverekedése.

Gyöngyöspata - fegyveres cigányok tömegverekedése.

Nyírderzs - 82 éves nénit vert meg és rabolt ki 4 cigány.

Budaörs - orvost vert meg egy cigány.

Békés - dolgukat végző tűzoltókra támadtak a cigányok.

Székesfehérvár - 3 cigány kirabolt egy újságírót.

Mezőtúr - lopott autóval loptak színesfémet a cigányok.

Jászapáti - fegyveres cigányok tömegverekedése.

Hernádnémeti - túlkoros cigányok megverték kisebb magyar osztálytársaikat.

Hernádnémeti - cigányok bántalmaztak tanárnőt.

Arló - fegyveres cigányok tömegverekedése.

Gyöngyös - fegyveres cigányok támadtak rendőrökre.

Gyöngyössolymos - fegyveres cigányok támadtak rendőrökre.

Ózd - fegyveres cigányok molotov-koktélokkal randalíroztak.

Átány - cigányok megverték egy autóbusz sofőrjét.

Edelény - fegyveres cigányok tömegverekedése.

Törökszentmiklós - két pedagógust bántalmazott egy cigány.

Kállósemjén - húsvágó bárddal támadt mentősökre egy cigány.

Mike - 3 cigány rabolt ki egy idős embert.

Kunmadaras - 2 cigány rabolt ki egy járókelőt.

Angyalföld - két cigánybanda fegyveres tömegverekedése.

Ilk - fegyveres cigányok tömegverekedése.

Nyíregyháza - mentősökre támadt egy cigány.

Nyírbogdány - cigány bántalmazott egy tanárnőt.

Buják - cigány verte meg az iskolaigazgatót.

Kiskunhalas - fegyveres cigányok tömegverekedése.

+ erdőirtások, kábellopások, mindennapos gyilkosságok, idősek elleni

nincs cigánybűnözés???

states 2008.10.16. 09:36:21

A média ott követi el galád módon a hibát, hogy az ilyen esetek híradásaiban rendszerint szerepel a "környéken tartózkodó rokonok és ismerősök" kitétel, amiből ki tudja, miért, a gyanakvó hírfogyasztó azt a következtetést vonja le, hogy a legújabb lincselést vagy lincselési kísérletet már megint cigányok követték el. A médiának ezen kellene változtatni, és az ominózus mondatrészt valami mással helyettesíteni. Például: Az utcai járókelők az ombudsman miatt jól körül nem írható, de színpompás menete spontán gyülekezett egy jármű körül, amelyiknek utasait kényszerítő eszközök igénybevételével sikerrel próbálta rávenni az utastér elhagyására...

Szólj hozzá

redriot 2008.10.16. 09:37:07

Sasika, jókat írták, egyetértek. Még egy vmi bosszant az ilyen újKORCSoport-félékkel kapcsolatban: tagadják a cigánybűnözés létezését, ellenben a szőnyeg alá nem söpörhető rablásokat, lopásokat a megélhetési bűnözés vagy még jobb: kényszerbűnözés(!!!) kifejezésekkel próbálják púderezni!

Nem veszik észre, hogy ez mekkora kamu? "Nincs píz kajára, hát hajjon íhen a gyerek?" - mondják a megélhetési "kollegák". Ez hatásos híradós vágókép, de a dolgokat nem piszkálják tovább. Pedig érdemes lenne: ha egy nyugdíjas be tudja osztani a pénzét egész hónapra, akkor a cigány miért bassza el az egészet az első héten? Utána persze, hogy "nincs píz". Azért mert Lólé Aladár nem tudja beosztani a pénzét miért felelős az egész többségi társadalom?

A '90-es évek elején, mikor bezárt az összes borsodi szénbánya, miért nem alakult ki vájár-bűnözés? Ott volt többezer egyszerű, dolgos ember, akik kizárólag a bányászathoz értettek, és egy pillanat alatt kicsúszott a lábuk alól a talaj. Nekik is lett volna annyi alapjuk a megélhetési bűnözésre, mint a romáknak, mégsem tévedtek erre az ösvényre.

LoLLeR 2008.10.16. 09:44:12

Hiába van pár mondhatni civilizált roma, ha a nagy többség egy rohadt élősködő! Én is ismerek egy pár ember számba vehető romát, de sajnos az évek alatt a többi mindig tett arról, hogy a véleményem erősen utálatba és megvetésbe menjen át. Ahogy szokták is mondani: Nem vagyok rasszista, csak a cigányokat utálom! Csinálni kellene vmelyik óceán közepére olyan szigetet, vagy többet, amit az arabok is csináltak és szépen elszállítani őket oda és nincs több gond. Ja és persze folyamatos ellenőrzés alatt tartani őket, h ne szökhessenek meg. Találják fel magukat, vagy éhen halnak...

báró Csekonics 2008.10.16. 09:44:27

Charles Lee Ray 2008.10.16. 09:03:10

Gratulálok - nagyapádat kaphatták volna el, mielőtt nagyagyáddal találkozott...
Idióta fasz.

Szűcslaci 2008.10.16. 09:49:41

Hogy mi alapján kellene szelektálni? Nem kell, megteszik azt maguk a cigányok. Lopáson, erőszakoskodáson, rabláson, stb. érik, vagy rábizonyítják, el kell ítélni! Angolszász jog alapján.
Ha pl. betör egy épületbe, ott megerőszakol és kirabol valakit, akkor a betörésért tíz év, a nemi erőszakért plusz húsz év, a rablásért még egy másik huszas. Dögöljön meg a sitten, aki nem tud a normák szerint élni. Gyilkosságért tényleges életfogytiglan, a szabadlábra helyezés lehetősége nélkül. Korhatárt eltörölni, a kis cigány gecik, akik megverik a tanárjaikat, kirabolják a társaikat, szintén öregedjenek meg és pusztuljanak el a börtönben. annak a családnak, akinek bármaly tagja ellen folyt már büntetőeljárás, soha egy fitying segélyt se adjanak.

Tükör 2008.10.16. 09:50:07

A mindenkori kormány a felelős a helyezetért. Azt mondják, nincs cigánykérdés meg cigánybűnözés...persze, fent a Rózsadombon meg Telikben bibcs...amíg nem ismerik elk a probléma létét, a rendőrség nem MER fellépni a cigány ellen, és a képmutató pozitív diszkriminálás zajlik (ami a többség számára negatív) addig nem lesz rend.

Miért ELŐÍTÉLETES a Magyar (pár példa):

- A magyar gyerek ha nem tanul, szemtelen, verekedős, kiosztja a tanár is meg a szülő is, ráadásul meg is bukik. Ha a cigány nem tanul, verekszik, stb. akkor az a társadalom (gyk. a Magyarok) hibája. És meg sem buktatják már, mert minél hamarabb elkerül az iskolából, annál kevesebb bajt okoz (lsd. 16-18 éves túlkoros cigányok az általános iskolákban; drog, fajtalankodás, zsarolás, erőszak)

- Ha a Magyarnak nincs lakása, lakhat 50 évig is albérletben, mellette dolgozzon, és próbáljon összeszedni egy saját kis lakás kezdőrészletét. Ha a cigánynak nincs, ad az állam, aminek nem kell a rezsijét sem fizeni, legfeljebb, ha kikapcsolják a villanyt lekötik a szomszédtól, ha meg a gázt akkor feltüzelik a padlót...

- Ha egy Magyar kétségbeesésében beköltözne pl. egy 5. kerületi üresen álló lakásban (tudjátok, van egy pár...) akkor 1 héten belül karhatalmi eszközökkel lenne kiköltöztetve, büntetőeljárás minimum magánlaksértés, rongálás, lopás miatt + polgári per. Ha egy cigány teszi ugyanezt, és egy-öt év herce-hurca után van egy JOGERŐS ítélet, és jönnek a közben 0-ra leamortizált lakásból kiköltöztetni öket, megjelenik egy TV stáb valamilyen jogvédő szervezettel és megmutatják, milyen gonosz náci országban élünk. (Ja és a cigányok kapnak egy lakást, lsd. fenn)

- Ha egy cigány beszól a villámoson nem szabad visszaszólni, a büszke Magyar sunnyogjon arrébb, mert ha visszaszól biztos a harc, és a cigánynál tuti, hogy van legalább bicska, és használja is, mert nincs rendezett élete, nincs vesztenivalója. Ha esetleg leszúr, akkor majd az lesz, hogy lecigányozta a náci magyar, és csak jogos felháborodásának adott hangot. Bekerül pár hónapra a börtönbe a többi cigány közé, és kint is, bent is ő lesz a sztár, mert kicsinált egy parasztot. Ha netán a Magyar verné meg a cigányt, akkor az börtönbe kerülne, náci, fasiszta bűnözőként, aztán a börtönben is a testvírek várnák...

- Ha a barátnő seggét fogdossák meg, vagy durván beszólnak neki - lsd. fenn

- Szedje a buta paraszt szelektíven a szemetet, aztán amikor kicipeli a hulladékgyűjtő szigethez, viselje büszkén a földreszotyizó, üveget hajigáló, út mellé szaró, hugyozó cigánybanda alázó megjegyzéseit, beszólásait...

- Engedje a Magyar el a fülemellett, amikor hangosan röhögve licitálják túl egymást a cigányok, hogy melyik utálja jobban a gádzsókat, és hogy minél hamarabb ki kell minket irtani...

- Mosolyogva nézze a buta paraszt, amikor a cigányok a nyílt utcán üzletelnek pisztollyal, sokkolóval, fűvel...

- Legyen toleráns és megértő a bunkó parasztja, amikor az egy élet munkájával megszerzett háza/lakása mellé/közelébe költözik egy cigánycsalád, és onnantól eltünnek a biciglik, építőanyagok, stb. a környékről, néha felfeszítik az ajtót, és elviszken megélhetésiből ezt-azt, egész nap az utcán piálnak (tényleg, nekik nem szabálysértés?) beszólnak mindenkinek, verekednek, üvöltöznek, aztán ha a paraszt megunja ezt - eladja az ingatlant (ami már kevesebbet ér, mert cigány mellé senki sem költözik szivesen) aztán elmenekül...

Fajgyűlölő? Antiszemita? Gárdás? Nem vagyok.

De hülye, és vak sem.

kanpulyka 2008.10.16. 09:56:58

Andriel!

Ugyan kit érdekel, hogy a Nyugat szemében mi a magyar társadalom? S hogy jön midez ahhoz, hogy itthon a cigányok hogyan illeszkednek, viselkednek, stb. Hasonlatod azért durva csúsztatás, mert míg az átlag nyugat életében nem járt Magyarországon (nem is tud róla semmit) s legfeljebb néha lát egy-két tudósítást a híradóban, magyarral meg életében nem találkozott, addig mi itt élünk a cigányok között, nekünk kell elviselni őket, nap mint nap.

Felőlem kint lehetett Bécsben a "Magyar, ne lopj!" tábla, nem ettől nem loptam, a művelt Nyugatot meg - ha akarjuk - megítélhetjük az itt szórakozó/nyaraló angol vagy német fiatalokról, s az eredmény nem lesz éppen hízelgő...

A cigányok maguknak köszönhetik az általános ellenszenvet. Korántsem vagyok valami nagy véleménnyel fehér honfitársaimról, de ha a villamoson szotyolát köpködő, hangoskodó, mobilon "zenét hallgató" fiatalokat látok, az tíz esetből 7-8-szor cigánycsapat, ha joggingos, hangosan handabandázó, kaffogó csorda vonul az utcán, inkább elkerülöm őket, mert elég egy pillantás, hogy már jöjjön is a "Mitnézőgecccííííí, evágomatókódatcsicska..." És ez még nem is a terménylopás, rablógyilkosság egy db PB gázpalackért, 79 éves áldozatú nemi erőszak, stb.

Ezen nem változtatnak mégoly kiváló cigány barátaid sem. Majd ha annyi antiszociális cigány lesz, mint kiváló most, úgy a magyarok sem lesznek ilyen csúnya "előítéletesek".

Leszarom, mit gondol a Nyugat, én azt szeretném, ha egy darab cigány sem lenne az országban. Nekem nem hiányoznak. Megleszek a dikhajlás-kannázós népzenéjük, naiv festőik, és az egyetlen Lakatos Menyhért nélkül is...

Szűcslaci 2008.10.16. 10:06:17

Miért gondolják egyesek, hogy a MAGAYAR, NE LOPJ! tábla Ausztria szerte nem a cigányoknak szólt?

SupremeRulah 2008.10.16. 10:13:46

Bármelyik retkes politikai tömörülés vagy párt a zászlójára, és legmagasabbra tűzi a szociális "segélyezési" rendszer átalakítását, közmunkához kötéssel, adókedvezmények preferálásával, munkanélküli segély radikális csökkentésével azonnal elsöprő többsége lesz, ha ezt első helyen, masszívan kommunikálja.
Függetlenül az emberek eddigi pártpreferenciáitól, világnézetétől, a politika által eddig ásott árkoktól, és kreált pszeudó közéleti problémáktól.

Azonnali és biztos nyerés, hiszen végre azokat hozza helyzetbe akik dolgoznak, termelnek értéket állítanak elő, és szakítana végre azzal hogy azt a "sok csicska parasztot" kell ütni-vágni, megnyomorítani, adóztatni, aki dolgozik.

Gondoljatok bele holnaptól fele annyi az adó. Kész, már húzza is mindenki az ikszet.
És most _még_ jó az arány az érdekelt és az ellenérdekelt csoport szavazóképes létszámában.

Ilyen egyszerű. Ehelyett a sok kókler nyomorék politikus - főleg mszp-szdsz - egyszerűbbnek gondolja megvenni az ilyen intézkedésekre ellenérdekelt csoport szavazatait. A barmai.
Miért nem ismerik már fel: az országuknak is jobbat tennének, csökkenthetőek lennének a kiadások, javuló egyensúly, mindenki boldog, és még PC-n is hangzik.
Hisz ejtettünk itt szót cigányokról? Nem csak nem dolgozó, nem tanuló élősködő állampolgárokról. És igen, ne kérdezzétek, a hasonlóan "cigányéletet" élő magyar honfitársaimat sem sajnálnám, mehetnek a levesbe, pedig én is ismerek ilyeneket.

Ja, hogy lennének lázadások meg tüntetnének, "majd megunják", ugye. Plusz szlovák módszer: megerősíteni a rendőrséget (ez már amúgy is megvan nem?), polgárőrségeket, csendőrséget, SWAT alakulatokat, kit érdekel, hogy hívjuk (direkt nem mondtam a gárdát, hogy a sok vinnyogó fasznak PC legyen).

MI OLYAN KIBASZOTT NEHÉZ EZEN? GARANTÁLT KÉTHARMAD, HA A TÖBBI POLITIKAI MEG VILÁGNÉZETI HABLATYOT TELJESEN KIHAGYJÁK.

Ha nem megy ennek a tetves jelenlegi úgy en-bloc féltudású poiltikai elitünknek, akkor megkockáztatom, hogy egy neten toborzott új párt, online meg egy kis offline hírveréssel, többséget alkotva bekerülehtne a parlamentbe. A program alapjának meg magunkévá tesszük valamelyik fasza független közgazdászcsoport (itt az indexen is volt, hogy a pm leszarta őket) javaslatait.
Még politikai, meg netes szociológiai kísérletnek sem lenne rossz, az index amúgy is szereti az ilyen hétköznapi megszokásokat feszegető vicceket.
Holnaptól egy link a címlapon, meg egy program, aminek leadje lehetne ez: "Most egyszerre egy mozdulattal megszabadulhat a jelenlegi politikai elittől (ú, micsoda élvezet lenn ez mindenkinek oldaltól függetlenül), és holnaptól sokkal kevesebbet kellene adóznia"
Kész, ennyi.

Szűcslaci 2008.10.16. 10:19:42

"Hosszúpályi napközi otthonos óvodájának két csoportjában - írta csütörtökön a Hajdú-bihari Napló.

A lap szerint az országban egyedülálló képzést 51 szülő kezdeményezte aláírásával. Sajátos pedagógiai program született, a kicsiket cigány és magyar nyelven nevelik. Amellett, hogy a gyerekek anyanyelvükön kommunikálnak, hagyományukkal és kultúrájukkal is megismerkednek " ( MNO)

Zárhúzás, markecolás, itta piros, stb. oktatása. Hiába, ahagyományok....

R3ges 2008.10.16. 10:38:56

Nekem nem a cigányokkal van bajom, hanem a CIGÁNYKODÁSSAL. Ebbe tessék beleérteni az összes tolvaj-gazember-senkiházit, tekintet nélkül a származására.
A cigányok között arányaiban ez a kellemetlen réteg nagyobb %-ban fordul elő (tessék megnézni a börtönöket), ezért létezik az-az általánosítás, hogy cigánybűnözés, ennek a háttere pedig szociális jellegű.

Szerintem hibás azaz elgondolás, ha összefüggést keres bárki is a gének és a bűnözés között (pl. léteztek olyan szociológusok, akik az arccsont szélesség stb alapján állapították meg, hogy ki hajlamos a bűnözésre.).

A probléma okát szerintem a nevelés(hiányában)ben találjuk. Erre egy másik jó példa, amikor cigányasszony játszott a buszon a 4év körüli gyermekével, a gyerek csúnya szavakkal illette az anyját, az meg csak büszkélkedett a párjának, hogy "Dikk mán, hogy beoltott" és gyakorlatilag megdicsérte a gyereket. Ez egy kiragadott példa, de jól szemlélteti, hogy miként plántálják a gyerekbe a rosszat.
Ajánlom figyelmetekbe az alábbi videót:
www.indavideo.hu/video/Ciganybunozes_3

Ez speciel a cigányokról szól, de ahogy feljebb is írtam, a "cigánykodással" van a gond, ami nem faji, hanem társadalmi kérdés (csak éppen a cigányok között sűrűbben fordul elő).

A probléma ellen pedig tenni kell! Sajnos a politikában jelenleg vagy struccpolitikát folytatnak vagy impotens javaslatokat tesznek, kevés pozitív megoldás létezik (pozitívumnak tartom a segélyek reformálását, azonban az csak tüneti kezelés, attól még ugyanúgy gazfickóvá nevelik a purdét).

Ahogy a dolgok jelenleg állnak, azt sem tartom elképzelhetetlennek, hogy előbb-utóbb megunják az emberek a tétlenséget és önbíráskodásig fog fajulni a dolog... Ha pedig ez eljön, akkor újra erőre kapnak a náci veszéllyel riogató "galambok" ... a folytatást pedig rátok bízom :)

egyszerű a képlet 2008.10.16. 10:44:38

Magyarországon az MSZP-re ár csaka anyugdíjasok -egy része- és a cigányság szavaz, mert kilóra megvették őket. Ezért a cigányok és a nyudgíjasok érinthetetlenek, egyenlőbbek, szent tehenek.

Azonkívül, jól jön a társadalom töredékesítéséhez is, hogy ne tudjuk öszetett ellenállást kifejteni, a nyílvánvalóan alkalmatlan vezetők ellen.

Tehát a kérdésfelvetés jogos, a blogírónak igaza van, mindenki tudja a fenti dolgokat, de akkor is magyarországon negatívan fogja ez a kormány diszkriminálni a magyarokat, mert ez az érdeke.

Tehát az MSZP rasszista.

Charles Lee Ray 2008.10.16. 11:14:19

MINDENKI TUD A CIGÁNYBŰNÖZÉSRŐL, A KORMÁNY IS
>>>DE

Lasombra 2008.10.16. 11:30:56

hagyjuk békén az összes cigányt, aki semmi rosszat nem csinál.
DE!
az, aki letér a törvény és a köz által elfogadott normák mezsgyéjéről (még ha ez a cigányok 90%-a is), azokat példásan megbüntetni.

ezeknek semennyire nem elrettentés a börtön. ott van az összes cimbi. jobb világa van, mint kint.

egyszerű, első eset, dutyi. kijössz, megint bekerülsz, kettes szorzó az időtartamra. harmadszor ugyanez magánzárkával végig, senkit nem fogsz látni. negyedszer végleg eljátszottad a visszailleszkedés lehetőségét, ki se jössz.
bent testi fenyítés engedélyezett. csak ebből értenek.
aki lopott, 300 forintos órabérrel ledolgozza. ha 500 év alatt jön össze annak a felsővezetéknek az ára, akkor 500 évig borítékokat hajtogatsz.

semmi pardon, semmi jog. a joga alapból megvolt, eljátszotta. pont.

ha meg polgárháború lesz, akkor game over nekik. a háború a "fehér ember" sportja. a buckalakók a bicskázáshoz értenek, de a hadviseléshez szervezetlenek, fegyelmezetlenek.
utána meg legfeljebb lesz majd egy nap, amikor az egykori, "igazságtalanul" kiirtott népre megemlékezünk, elmondjuk, hogy ez egy sötét szégyenfoltja a történelmünknek, és szentül fogadjuk, hogy ilyet többé soha.
viszont ha feltűnik egy újabb horda, akkor rá lehet bökni az esetre, hogy látjátok, abból is mi lett?

no quarter, no mercy.

Magyar 2008.10.16. 12:24:07

Lasombra:
Sajnos mi kicsiny adofizetok nem mondhatjuk azt, hogy buntessek meg a cigokat, mert akkor ki fogja megszavazni az mszpt meg a fideszt?? Pont az a lenyeg hogy ezeknek a tetveknek mindent szabad, aztan kapnak par kolbaszt, s szavaznak!! A mi penzunkbol a mi penzunkrol!

Elvenni a szavazati jogot attol, aki nem dolgozik!!!

Lasombra 2008.10.16. 12:33:06

Magyar:
"semmi pardon, semmi jog. a joga alapból megvolt, eljátszotta. pont."

ebbe a részbe akár ezt is beleérthetjük. :)

neutrinoo 2008.10.16. 12:59:10

1. szeretnék kérni egy statisztikát,hogy a cigány lakosság hány százaléka rendes.
miből jönnek ki ilyen számok,h 90 v 99% nem rendes?
mi az hogy rendes ? ha bekerül a börtönbe is,vagy egyéb rendességi szempontok is vannak?

2. kijelenteni,hogy a jó cigányokat szeretem a rosszakat nem szeretem. aztán konzekvensen cigányozni sztem ütközik a logikával. utóbbi alapján a jó cigányokat sem szereti az illető.

3.Reális-e az a feltételezés,ha nem lennének MO-on cigányok, akkor megszünne minden erkölcstelenség? Vajon a nem cigány lakosság mennyiben becsületes?

neutrinoo 2008.10.16. 13:09:29

Magyar 2008.10.16. 12:24:07

Már aki nem csal adót, ugye úgy akartad mondani, mert a be nem fizetett munkavállalói járulékokból nehezen lesz MI pénzünk.

R3ges 2008.10.16. 13:56:45

neutrinoo!

Remélem a Világgazdaság mérvadónak tekinthető, illetve a forrása ahonnan dolgozik:
vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=235968

Ez azért elgondolkodtató:
"A szociológus 2003-as mérése szerint a cigány háztartások 56 százalékában a család egyik tagjának sem volt munkából származó bevétele."
Miről beszélünk?

Amúgy nem egyedi a cikk, tessék csak keresgélni a neten, természetesen a nyíltan cigányellenes oldalakat kivéve...

bangojoco · http://www.lljunior.hu 2008.10.16. 15:36:11

vigyázatok magyarok mer baj lesz ebböl ha a cigányokat állítyátok be bünösnek.
a cigányok okosabbak mint ti.

john doe 2008.10.16. 17:12:51

Persze, bangojoco az írásodból is egyértelműen kitűnik
.Sötét vagy te mint az éjszaka.Még a helyesírásod is egy nagy nulla.Akkor meg miről beszélsz, te hülye gyerek?

Átlátó 2008.10.16. 17:22:53

Fiam Blipp (04.24-kor)! Volt szerencsém dolgozni a Pege Aladárral is. Többek között. Halgass, ha velem beszélsz, mert jeleztem, hogy cigány ügyben kicsiszolt vagyok. Az előzőeket tartom, de kiegészítem azzal, hogy nem én szégyellem magam amikor azt olvasom, hogy ne lopj magyar! Nem vagyok érintett.

neutrinoo 2008.10.16. 17:54:06

R3ges 2008.10.16. 13:56:45

Az egy tény amit a felmérés mutat,de hogy mi van mögötte az itt nincs leírva. Azt sugallod,hogy a munkanélküliség önmagában negatív dolog. De hát nem csak cigányok lehetnek munkanélküliek.

Ezzel az általánosítással mindig az a baj,hogy közben egy kalap alá veszel egy csomó olyan embert is, aki nem önszántából lett munkanélküli.
Kis falvakban élő magyaroktól kezdve az állását vesztett kismamáig a dolgozni akaró cigánnyal együtt.

Nem azokat a cigányokat akarom védeni akik nem akarnak dolgozni. A nem rendes ember magyar ugyanúgy lehet,de ha azt mondod,hogy a cigányság nem rendes, akkor már önmagában az is rendessé tehet valakit,hogy nem cigány, pedig ugyanúgy munkakerülő.

A cigányság problémája létező probléma,de sok az indulat mögötte,és már az is pszichológiai kutatás tárgya lehet, h miért nem képes az ember különválasztani a cselekedetet a személy hovatartozásától.

Látod a magyarokat a szomszédos országokban sokan nem kedvelik, pedig aztán rájuk nem lhet mondani,hogy több a börtönben levő, munkanélküli, iskolázatlan stb. De találnak más okot arra,h ellenszenvesek legyenek.

Egy bőrszínében más ember meg ki sem kerülheti a bélyeget ha rendes is,de egy fehér ha a legutolsó gazember is nyugodtan sétálhat, mert nem cigány. Senki nem fogja kinézni sehonnan.

Szűcslaci 2008.10.16. 19:02:10

Nesztek, cigányvédők, ez csak egy a maiak közül:

Szabadszálláson a vendéglőt szombat este egy hagyományőrző csoport foglalta le. Tagjai napközben rókavadászatot imitáló lovagláson vettek részt, majd este a programra hivatalos 25-30 lovast baráti összejövetelen látták vendégül. A desszertnél tartottak, amikor odakint néhányan verni kezdték az étterem ajtaját, miközben trágár módon szidták a bent lévőket. A baráti társaság néhány tagja kiment és próbálta békíteni mocskolódó öt férfit, de elszabadultak az indulatok. Előbb csak ököllel ütötték egymást, majd a vacsorát megzavaró garázdák telefonon erősítést kértek. Ezek után a közeli kocsmákból és Kunszentmiklósról botokkal és husángokkal felfegyverkezett támadók érkeztek. A csatának végül a rendőrök vetettek véget, a sérülteket először azok az orvosok látták el, akik részt vettek a baráti vacsorán.

A verekedést végignéző utcabeliek szerint a támadók között volt egy mozgássérült asszony is. Tolókocsijával begurult a vendégek közé s egy hatalmas deszkadarabbal ütötte a nők, férfiak lábát, akiket csak ért. A vacsora egyik szervezőjét felkereste vasárnap a helyi Cigány Kisebbségi Önkormányzat egyik tagja, hogy tájékozódjon a történtekről.

Archenemy 2008.10.16. 19:08:36

neutrinoo
"és már az is pszichológiai kutatás tárgya lehet, h miért nem képes az ember különválasztani a cselekedetet a személy hovatartozásától. "

Egyszerű a képlet

A cigányság börtönviseltségi mutatói messze rosszabbak, mint a magyarokéi (ez tény, kérésre linkeket tudok adni)

Ebből arra következtetek, hogy a cigányok közt gyakoribb a bűnözés (mi másra is következtethetnék, remélem követsz)

Ebből egyenesen következik: egy "random" cigány nagyobb eséllyel bűnöző, mint egy "random" fehér.

Namost ezek után teljesen logikusan viselkedik az az ember, aki a cigányokat elkerüli, mivel így csökkenti annak az esélyét, hogy bűnözőkkel érintkezik

Ez az "elkerülés" vérmérséklettől függően kerül kifejezésre

Hogy mi elfogadott és mi nem, korral és kultúrával változik

De hogy mi a logikus, az marad örökre

Archenemy 2008.10.16. 19:15:18

Másik aspektus (miért nem egyenlő az adócsalás a rablással)

Az adócsalással okozott kár szétoszlik, amit egy társadalom bizonyos mértékig tolerálni tud

A rablással okozott kár egy embert, vagy egy családot terhel, amit az nem tud tolerálni

A rablásban, lopásban az elvett érték csak egy része a bűnnek, másik, gyakran nagyobb része az áldozat megfélemlítése, megalázása, ilyen vonzata nincs az adócsalásnak

Tehát hiába lehet összemérni összegszerűen a "fehérgalléros bűnözéssel", az emberek értelemszerűen a "cigánybűnözést" tartják rosszabbnak

Szűcslaci 2008.10.16. 19:37:00

Persze, hogy nincs munkahelyük, nem is lesz. Nektek kellene egy cigány alkalmazott? Inkább felszámolnám a cégemet én magam, minthogy hagyjam, hogy ezt megtegyék helyettem a cigányok. Mutassanak valamit legalább két generáción át és lehet, hogy kapkodni fognak a cigány munkaerőért. De olyat mutattak 50 emberöltő alatt, hogy most nem kellenek. Személy szerint csak néhányat utálok - a többitől tartok. Ha lesz hazánkban normális jog és közbiztonság, ha majd szabadon tarthatok önvédelmi fegyvert akkor majd talán nem tartok tőlük annyira.

neutrinoo 2008.10.16. 20:10:38

Archenemy 2008.10.16. 19:08:36

"A cigányság börtönviseltségi mutatói messze rosszabbak, mint a magyarokéi (ez tény, kérésre linkeket tudok adni)

Ebből arra következtetek, hogy a cigányok közt gyakoribb a bűnözés (mi másra is következtethetnék, remélem követsz)
"

eddig ok. én se tagadom ezt.

most viszont kérek egy adatot,hogy a cigányság összlakosságához képest, hányan ültek már börtönben ami alapján nemcsak a bünöző cigányokat,de az egész etnikumot egy kalap alá veszed?

Archenemy 2008.10.16. 20:14:23

Megjelent: Belügyi Szemle, 1999/7-8.
Forrás: RomaPage

www.cipp.hu/read.php?frm_id=5848500946


"

Végezetül

Az empirikus adatokat összefoglalva elmondható, hogy a romaság — a definíciós és módszertani bizonytalanságoktól függetlenül — példátlan mértékben felülreprezentált a börtönnépességben. A (szakmai) köztudatban élõ becslések azonban (60-80%) túlzónak bizonyultak. Elfogadva Kemény István nemrégiben publikált becslését (Kemény, Magyar Tudomány, 1997/6.), miszerint a magyar lakosság kb. 4,5%-a roma, ehhez képest a börtönlakók közt a cigányok aránya (adataink alapján), minimális becslés szerint is több mint hatszoros (30%), reálisan nyolcszoros (40% körül) eltérést mutat az országos arányhoz képest. A létezõ legkonzervatívabb becslés szerint is (amely szerint a cigányság létszáma országosan egymillió körül van, a börtönlakóknak pedig kb. harmada roma) a szabad és a rab romák közötti szorzó több mint háromszoros.
"


"ami alapján nemcsak a bünöző cigányokat,de az egész etnikumot egy kalap alá veszed?"

Én szeretném nem egy kalap alá venni őket, de ameddig nem rendelkezem a mágikus bűnözőségmérővel, addig kénytelen vagyok esetleg olyanokat is bűnözőknek nézni, akik nem azok, ha ezen az áron kevesebb bűnözővel kell kapcsolatban lennem.

neutrinoo 2008.10.16. 20:18:59

Archenemy 2008.10.16. 19:15:18

"Tehát hiába lehet összemérni összegszerűen a "fehérgalléros bűnözéssel", az emberek értelemszerűen a "cigánybűnözést" tartják rosszabbnak "

és ez szerinted így jól van? amit nem látunk az már nem is létezik?

neutrinoo 2008.10.16. 20:26:15

Archenemy 2008.10.16. 20:14:23

Értem. Szóval olyan helyen, ahol nincsenek cigányok nyugodtan ott mered hagyni az értékeidet, mert a statisztika azt mutatja,hogy csak a cigányokat lehet egy kalap alá venni. Mivel a nem cigány lakosság körében sokkal kevesebb a börtönviselt, gyakorlatilag őket tekinthetjük minden egyes esetben talpig becsületesnek.

Archenemy 2008.10.16. 20:28:14

"és ez szerinted így jól van? amit nem látunk az már nem is létezik? "

Világosan leírtam, miért van ez így. Hogy ez valakinek tetszik-e vagy nem, számomra közömbös, és nem is lehet rajta vitatkozni.

Archenemy 2008.10.16. 20:32:53

"Értem. Szóval olyan helyen, ahol nincsenek cigányok nyugodtan ott mered hagyni az értékeidet, mert a statisztika azt mutatja,hogy csak a cigányokat lehet egy kalap alá venni. Mivel a nem cigány lakosság körében sokkal kevesebb a börtönviselt, gyakorlatilag őket tekinthetjük minden egyes esetben talpig becsületesnek. "

A demagógia egyik alapvető formája, hogy az ellenfél álláspontját addig extrapoláljuk, túlozzuk és torzítjuk, amíg az teljesen tarthatatlan nem lesz, majd ezt a torz álláspontot igyekszünk az ellenfél eredeti álláspontjának tekinteni. Te most épp ezt teszed.

Természetesen soha nem írtam, hogy minden nemroma talpig becsületes lenne. Azt azonban igenis írtam, sőt tartom, hogy egy véletlenszerűen kiválasztott roma, és egy véletlenszerűen kiválasztott nemroma esetében az, hogy a roma bűnöző, nagyságrendekkel nagyobb. Ennek megfelelően ha romák vannak bűnelkövetésre alkalmas helyzetben velem szemben, fokozottan figyelek, míg ha nemromák, talán kevésbé.

Archenemy 2008.10.16. 20:34:23

és egy véletlenszerűen kiválasztott nemroma esetében az, hogy a roma bűnöző, nagyságrendekkel nagyobb
->
és egy véletlenszerűen kiválasztott nemroma esetében annak esélye, hogy a roma bűnöző, nagyságrendekkel nagyobb, mint a fehér esélye

Átlátó 2008.10.16. 20:59:28

Köszönöm, Archenemy, nekem már nincs ehhez türelmem, erős tekintettel arra, hogy életem során 6 (hat) alkalommal volt erős konfliktusom cigányokkal vagyonom elleni mutatványban, az idén 78 éves egyedül élő anyám házába 8 (gyengébbek kedvéért nyolc) alkalommal jöttek át a telekszomszédságban lakó orkok és vittek amit érte. A rendőrség négyszemközt az elásást javasolta, de ugye ez nem EU konform, még kihült állapotban sem. Ezen kívül nevezett Kovács család a Magyar Államtól otthonteremtési támogatást kapott, folyamatos bűnözői életmódja ellenére úgy, hogy előző házukat jogszerűen elárverezték. Tehát én már nem a cigányokkal akarok ez ügyben tárgyalni, hanem a Magyar Állammal. Mert nem azt tartom bajnak, hogy ezek a tetvesek kapnak, hanem azt, hogy a Magyar Állam ezeknek ad. Tudnám még ragozni, de mint említettem már nem tárgyalok. Napalmot!

boka · http://csaszu 2008.10.16. 21:09:22

Száz szónak is egy a vége, a rendszerváltás óta a cigányság az egyetlen kisebbség, aki miniszterelnököt tudott adni Magyarországnak ! Se sváb, se zsidó miniszterelnökünk nem volt még az újkorban.

Archenemy 2008.10.16. 21:22:29

Feltételezem Orbán Viktorra gondolsz. Egy rövid google keresés ("orbán viktor cigány" szavakra) eredménye a cikk:

www.stop.hu/articles/article.php?id=95583

Ezek alapján Orbán Viktor nem cigány, ő maga jelenti ki.

Nyilvánvalóan ezt te is tudod, és arra a feltételezésre alapozva akarsz provokálni, hogy aki nem maradéktalanul pozitívan áll a cigánykérdéshez (értelmezésedben: mocskos náci rasszista), az nyilván jobbos, tehát Orbánra szavaz, tehát majd jól felháborodik azon, hogy lecigányozod, tehát majd jól elküld anyádba, és akkor majd mutogathatsz, hogy "na primitív kurucinfós söpredék!", és feledésbe merül az eredeti téma.

Ezt konkrétan trollkodásnak hívják, és jobb helyeken bannal jutalmazzák. Nem értem, miért csinálod, mit remélsz tőle, mire jó ez a buta provokálás.

Archenemy 2008.10.16. 21:37:55

Szomorú vagyok, mikor az értelmes kommunikáció helyett az egyik oldal csak provokálni, fárasztani, veszekedést szítani akar. Nyilvánvalóan egy érintett embernek jobban elhiszem, hogy cigány-e, mint egy random internetes provokatőrnek.

"Csak a kommunisták terjesztenek ilyet, nyilván alaptalanul. "
Azaz tudják ők is, hogy az emberek nagy része nem szereti a cigányokat.

Kedves Boka, mivel sem stílusodban, sem mondanivalódban nem találok semmi olyat, ami miatt ez a beszélgetés tartalmas vagy örömteli lenne, a jövőben ignorálni leszlek kénytelen.

Komolyan javaslom, hogy gondolkozz el azon, mire jó neked az, hogy értelmes beszélgetés helyett az interneten keresztül próbálsz idegesíteni ismeretlen embereket.

Martens cipő 2008.10.16. 21:39:34

boka, te egyszerű szerkezet. Nem kicsit, következményként nagyon. De elférsz, mert nagy az állatkert. Felügyelet nélkül vagy?

boka · http://csaszu 2008.10.16. 21:39:44

Elárulok egy nagy titkot: a Farkas Bertalan ürhajós nagypapája is cigány származású, Gyulaházán laktak, mégis büszkék vagyunk rá. Még a kurucinfo is. Az eredeti téma egy félelemből táplálkozó gyűlölet. A Kurucinfót meg minek szídni, amikor Tomcat a múltkor palesztin sálban tüntetett.
Az átkosban a radikálisok verték az arab egyetemistákat. Ennyit változik a világ. Biztos a cigányokkal is így lesz. Lehet, hogy aki ma utálja őket, azok merci csillaggal a nyakukban fognak tüntetni a hősök terén.

Átlátó 2008.10.16. 21:41:56

Ismét köszönöm Archenemy, lenyűgöz a nyugalmad. :) :) :)

Átlátó 2008.10.16. 21:45:38

Te boka! Miért is nem vagy te büszke Orbán Viktorra? Mert ő Orbán Viktor, vagy mert cigányozod? (Na kellett ez nekem. Ahelyett, hogy ...)

boka · http://csaszu 2008.10.16. 21:47:54

Éljenek a biztonsági őrök ! Megyek aludni, nektek jó munkát az éjszakára ! ( semmi provokáció, szívből kívánom )

Átlátó 2008.10.16. 21:57:35

Köszi, neked is boka. Tényleg a biztonsági őrök és a manyökenek országa vagyunk. :) :) :)

Perillustris 2008.10.16. 22:58:40

"Egyik roma barátom megkérdezte egyszer, tudod Elemér, miért lopnak a cigányok? - Mert nem tudnak sikkasztani és adót csalni. Megható történeteket olvasunk arról, miként fosztogatják a romák a falusi porták tyúkjait, uborkáit, miközben teljesen természetesnek vesszük, mintegy bünszervezetet alakítva, hogy nem kérünk számlát a zöldségestől, fodrásztól, a szerelőtől, az ügyvédtől, orvostól, stb. És persze mi sem adunk. Egy átlagos fodrász naponta hány mázsa uborkára való adót csal el?"

Tény, hogy a fehérgalléros bűnözés nagyságrendekkel nagyobb összeget lop el egy év alatt, mint a cigányok akár 10 év alatt. Ettől függetlenül én a 30-as villamoson a Kén utcánál nem Princz Gábortól féltem.

Az emberek általában megengedőbbek azzal, aki az állam kárára követi el a bűnt, még akkor is, ha közvetetten ez az ő káruk is. Nehéz elítélni ezért őket, hiszen ha eltűnik a hónapokon át nevelt disznó, az világosan kimutatható kár, míg az autópálya építésekor lenyúlt pénznek nincs ilyen egyértelmű nyoma.

Ezzel együtt remélem előbb-utóbb eljutunk oda, hogy ciki lesz adót csalni, és az emeberek követelni fogják a lángosostól a blokkot.

Illúzió?

Perillustris 2008.10.16. 23:03:30

"neutrinoo 2008.10.16. 20:18:59
Archenemy 2008.10.16. 19:15:18

"Tehát hiába lehet összemérni összegszerűen a "fehérgalléros bűnözéssel", az emberek értelemszerűen a "cigánybűnözést" tartják rosszabbnak "

és ez szerinted így jól van? amit nem látunk az már nem is létezik?"

Te mit választanál? Tízezer apró tűszúrást, vagy egy erős döfést a lábadba késsel?

GYK: a tűszúrás a fehérgalléros bűnözés ebben a példában.

neutrinoo 2008.10.17. 08:13:08

Archenemy 2008.10.16. 20:32:53

"Természetesen soha nem írtam, hogy minden nemroma talpig becsületes lenne. Azt azonban igenis írtam, sőt tartom, hogy egy véletlenszerűen kiválasztott roma, és egy véletlenszerűen kiválasztott nemroma esetében az, hogy a roma bűnöző, nagyságrendekkel nagyobb. Ennek megfelelően ha romák vannak bűnelkövetésre alkalmas helyzetben velem szemben, fokozottan figyelek, míg ha nemromák, talán kevésbé. "

Ezzel egyet is tudok érteni látod. Magam is így teszek. Jobban figyelek, mert tudom ,hogy a statisztika nem téved. Én azt ellenzem,hogy ez alapján minden romát megbélyegzel.
Az lehet,hogy a börtönökben több a roma, mert azokban a bűncselekménytípusokban jellemzően ők tevékenykednek. Más bűncselekménytípusokban meg nem.Nyílván ez összefügg a szociális kultúrális helyzettel. Mondjuk az is egy érdekes kérdés,hogy ha létezik romabűnözés ,akkor miért nincs magyarbűnözés.
Mi a határ ahhoz,hogy egy csoportot bűnözőknek bélyegezzünk? Mi az a bűnözésfajta, amit üldözünk tűzzel vassal, és mi az ami felett szemet hunyunk.

Azzal,hogy azt mondod több a roma börtöntöltelék százalékban, még nem bízonyítottad,hogy a cigányok többsége bűnöző, mert ahhoz,hogy azt bízonyítsd az egész roma lakosságra, ahhoz össze kéne hasonlítani a valaha elítélt romák számát a lélekszámukkal. Így csak annyi az igazságod,hogy szignifikánsan nagyobb az ilyen típusú büncselekményeknél az esély náluk.
A probléma létezik, viszont épp a tehozzád hasonlóak extrapolálják az egész cigányságra.

neutrinoo 2008.10.17. 08:31:17

Archenemy 2008.10.16. 21:22:29

"Ezek alapján Orbán Viktor nem cigány, ő maga jelenti ki. "

A neve és egy két fiatalabbkori képe vonatkozásában nem tűnik hülyeségnek,hogy cigány származású.

nagyotbuktunk.uw.hu/Orban_Viktor_kiskoru.jpg

magyar.files.wordpress.com/2006/03/orban_macho.jpg


egyébként érdekes az is,mikor a cigányságról van negatív értelemben,akkor egybe vannak véve, mikor felmerül,hogy Orbán esetleg cigány volt-e elöjönnek a cizellált érvek. pld ezt találtam.

"Vegyük a szóbeszédet miszerint Orbán Viktor valódi neve
Orsós Viktor lenne, ha nem lett volna névváltoztatás a családjában.

Ezt én nem tudom , csak a pletykák után megyek.

Nektek az Orsós név a kicsit sötétebb haj már elegendő ok a
cigány gyökerek igazolására.

Egyébkén van tőlem sötétebb bőrű
nem cigány, és van
teljesen világos bőrű szőke hajú cigány is.
"

Ezt nevezik kettős mércének.

Archenemy 2008.10.17. 15:28:40

"Én azt ellenzem,hogy ez alapján minden romát megbélyegzel."

Ismét a demagógia, csúsztatás eszközeivel élsz. Nem bélyegzek meg minden romát. Az _ismeretlen_ romáktól jobban tartok, mint az ismeretlen fehérektől, hiszen ez így logikus. Nem azt mondom az ismeretlen romákra, hogy biztosan bűnözők, hanem azt, hogy nagyobb eséllyel azok, mint a nemromák.

"Az lehet,hogy a börtönökben több a roma, mert azokban a bűncselekménytípusokban jellemzően ők tevékenykednek. Más bűncselekménytípusokban meg nem."

Pl. az olyan bűncselekményekben, amikért nem jár börtön? Megneveznél néhány ilyet?

"Mondjuk az is egy érdekes kérdés,hogy ha létezik romabűnözés ,akkor miért nincs magyarbűnözés."

A magyarországon elkövetett bűncselekményekre lehetne használni a magyarbűnözés szót, ha pl. az olasz bűnözési mutatókkal, trendekkel hasonlítanánk össze. Per default minden magyarországi bűncselekmény magyarbűnözés. Ha azt mondom, összetört egy tankerhajó és olajos lett a kisfóka, nem teszem hozzá, hogy de előtte meg tengervizes volt.

"Mi a határ ahhoz,hogy egy csoportot bűnözőknek bélyegezzünk? "
Az, hogy te mostanáig nem tudod szétválasztani a "cigánybűnözés" szót a "minden cigány bűnözik" szóösszetétel értelmétől, nem az én problémám. Azonban megkísérlem világosabbá tenni, a hatékonyabb kommunikáció érdekében.

A cigánybűnözés azokat a bűnelkövetési típusokat, módokat jelzi, amelyet jellemzően cigányok követnek el (pl. kis értékű lopás, erőszakos rablás, garázdaság, uzsorázás, színesfémlopás, orgazdaság). A cigánybűnözés jobban zavarja az embereket, a már leírt okok miatt.

A cigánybűnözés nem azt jelenti, hogy azt gondolom, minden cigány bűnöző.

"Azzal,hogy azt mondod több a roma börtöntöltelék százalékban, még nem bízonyítottad,hogy a cigányok többsége bűnöző, "

Ismét csak cseles retorikával állunk szemben, sosem akartam bizonyítai, hogy a romák _többsége_ bűnöző. Mindössze annyit állítottam, hogy a romák nagyobb része bűnöző, mint a fehéreké. Ha a fehéreknek 1%-a, a romáknak 6-8%-a a linkelt tanulmány szerint.

OV cigány származása teljességgel érdektelen a téma szempontjából, akár igaz, akár nem, hiszen nem a cigány származással, cigány rasszjegyekkel van a probléma, hanem a cigány jellegű bűnözéssel. Én még nem láttam Orbán Viktort diszkó előtt késelni, uzsorázni, buszon bazseválni. Buta provokátorok szokták felhozni, hogy hergeljék a népet.

Archenemy 2008.10.17. 15:41:24

"Ismét köszönöm Archenemy, lenyűgöz a nyugalmad. :) :) :) "

Eh ha tudnád hányszor húztam fel már magam fórumokon... :p

neutrinoo 2008.10.18. 18:59:40

Archenemy 2008.10.17. 15:28:40

Én őszintén örülök,hogy nem akarod egy kalap alá venni roma honfitársainkat, hanem szétválasztod az erkölcsileg deficiteset a nem olyantól.

Tennivaló van bőven. Egyébként a probléma ott van,hogy ha betartatnánk olyan egyszerű szabályokat,hogy a bűnözőket kivonnánk a forgalomból nem lenne ilyen nagy probléma ez.
A cigányok érdeke is,hogy ez így legyen. Ahogy a nem cigányok körében is egészen elterjedt az a felfogás,hogy a kis csalás nem csalás,úgy a cigányok is azért "szemtelendtek" el,mert igazából nincs aki szigorúan betartatná az elemi együttélési szabályokat.
Én azon a véleményen vagyok,hogy az átlagpolgár nem fog saját magától megváltozni. Ahogy az adócsalás, korrupció, egymásnak kerszetbe tevés is nemzeti sportnak számít .. Itt jegyezném meg,hogy a gáncsoskodó kollegák, hatlamukkal visszaélő főnökök is ugyanilyen rosszéérzést okoz a jóérzésű polgárnak,mintha ellopnak töled pár tyúkot a cigányok. Szóval vagy rendet kell tenni minden szinten a lelkekben, erkölcxsi érzékben.

A cigányprobléma csak egy a sok közül. nem kell túldimenzionálni. A bűnöst büntessék meg szigorúan bőrszíntől függetlenűl.

Corry 2008.10.19. 12:17:29

Megpróbáltam beszélni Újkorcsoportékkal. Az eredmény magáért beszél, ott van a blogjukban.
Amikor a szokásos antirasszista dumát kell nyomni, abban már meglehetős ismeretekre tettek szert, legalábbis ami az oldalszámot illeti. Viszontag, amikor végig kéne gondolni a dolgokat, mégpedig úgy, hogy másnak is lehet részigazsága és csak annyi történik, hogy valaki egy kicsit arrébbról szemléli a dolgokat és néhány kérdést részletez, vagy pontosít, na ekkor már nem reagálnak többet, mert vitatkozni elég nehéz.

neduddki 2008.10.20. 10:44:53

belga> akkor ugye azt is tudod, hogyan bánik a rendőrség Európa civilizáltabb felén azokkal, akik mondjuk maszkban mennek tüntetni, majd ott sunyin megbújva pofázni, köveket dobálni, kukákat felgyújtani, rendőrökre támadni...

aPar aLyza 2008.10.20. 18:04:21

Hát, történelmet is kéne olvasni!
A cigányokat kiirtották (igazából elűzték, de ha 1 nap múlva ott találták, nyisszz, ha meg visszament, akkor meg kötél) a fejlett nyugati országok, csak Mária Terézia megengedte, hogy itt letelepedjenek (végülis ütköző ország vagyunk).
A cigányság a Kádár rendszerbe jól elvolt, most már "meg kell élnie" valamiből.
Tényleg a becsületes, rendes cigányok szívnak, de rendesen (nekem is van jópár ismerősöm) de úgy általában a törvénytisztelő jogkövető állampolgár szívja meg, nem kicsit, nagyon.

Taigetos pozitív ország.

Lescor 2008.11.03. 15:11:09

témába vág, valaki végre le merte írni:
www.zoom.hu/cikk.php?cikk=20112
süti beállítások módosítása