"Gratulálok" a kórházvédők egyéni stílusához:

Hamisan aláírt levéllel riogatják az egri HospInvest dolgozókat

vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=246120&fr=hs

Cukorfalat,
ebből pusztán a levél az igaz. Bőven belefér a HI (és az MSZP) eddigi gyakorlatába, hogy a levelet éppen ők küldték a kórházvédők lejáratására.
Erre nem gondoltál?

Kicsit jobban árnyalhatnád!

A nemzet igaz ügye lesz, hogy november elsején a főorvos úr már csak a privatizált ügyeletében dolgozik, mig a szakápoló mehet munkanélkülinek, mert mindketten kitartottak a végsőkig?

Az egri kórházban hónapok óta munkalassító sztrájk van, mindezt a HospInvest nem érezte, csak a betegek. Bizonyára ez a nemzet ügye.

Sziligan
az árnyalás megtörtént jó néhány posztomban, ez most nem annak lett szánva. Lehet, igazad van a főorvos urakról írtakban, sztrájk egyébként nincs hónapok óta, két hétig volt, de a betegellátást nem zavarta meg jelentősen. Az viszont attól félek annál jobban fogja, ha egy aláírt nőgyógyász fog a kardiológián rendelni. Merhogy kardiológus egy sem írt alá. Mint ahogy gyermekgyógyász, urológos stb. sem.

Jav: urológus.

Sasika:

"ebből pusztán a levél az igaz. Bőven belefér a HI (és az MSZP) eddigi gyakorlatába, hogy a levelet éppen ők küldték a kórházvédők lejáratására.
Erre nem gondoltál? "

Sirassalak vagy kinevesselek?

Két napja jártam az intézményben. A faliujságok tele voltak hasonlóan ostoba irományokkal. Bitzosan azt is a HI tette ki ...

Miért fáj neked az, hogy Egerben is lesz egy rendesen működő kórház?

Ügyes bolsevik trükk ez, a bolsevik többséget jelent, elkezdték magukat így hívni mikor még nem is voltak többség, aztán a többi már történelem.
A korházvédő név is ilyesmi.

Na mindjárt több lesz néhány munkanélkülivel. csak ők nem a gazdasági válságnak köszönhetik, hanem saját ostobaságuknak, gátlástalanságuknak, korruptságuknak.
Nov1=a pofáraesés napja.

És az is kiderül, hogy valójában ki írt alá...

Féltették a kiváltságaikat, a jól bejáratott mutyizós rendszert és plusz ezt még nyakon öntötték egy jó adag nemzetieskedő "végveszélyben a haza" mázzal. Mintha a körzeti rendelők és a patikák már nem lennének régen magánkézben, ott nem sztrájkol senki (kivéve ha a versenyt akarják növelni), hogy miért nem állami kézben vannak. Igenis ki kell rúgni azt akire nincs szükség, akire meg van, azt meg jobban meg kell fizetni. Véget kell vetni a mutyizásoknak a kórházakban (is). Én elvből nem venném vissza, aki ellenem sztrájkolt, max. ha nyilvánosan bocsánatot kér, mert amennyit ezek az úgynevezett "kórházvédők" itt az elmúlt hónapokban mocskolódtak és fröcsögtek az hihetetlen volt. Arról nem is beszélve, hogy ha nem jött volna a Hospinvest, akkor az egész kórházat be kellett volna zárni: az lett volna igazán jó móka a tisztelt sztrájkolóknak.

"Mindezek alapján egyértelműen kijelenthető, hogy az igazság a kórházvédők oldalán áll."

Mindezek alaján szar sem jelenthető ki.

Amiket leírtál, azok találgatások-elméletek-kérdések, amik alapján semmilyen következtetést nem lehet levonni.

Pihenj egy kicsit, korábban logikus és elgondolkodtató írásaid voltak, most mondjuk úgy kicsit furcsákat írsz.

Van népakarat? Lehet, hogy demagógiának tűnhet, de a döntéshozóknak erre is néha-néha figyelniük kellene. Itt már presztízsharc dúlt, a megyei vezetés mindenáron meg akarta mutatni, hogy Ő az úr.(legalábbis a következő választásokig). Ésszerű kompromisszum nem volt, a választókat sajnos csak választási kampányban hallgatják meg, utána 4 évre elfeledkeznek erről. Múlt héten jártam Egerben, éreztem a feszültséget. A kórház nem üzem, fontos harmonikus légkör, mert ellenkező esetében a legjobb gyógyszerek ellenére sem gyógyul meg az ember. Ez a szempont valahogyan hiányzott. Bár igaz ex eü. miniszternőnk szerint sem a jó levegőtől gyógyul a tüdőbeteg. Aki odatelepítette az nem volt normális. A Lipót is üres, kisértetkastély. Ilyen világban élünk. Magam is tisztelem a kórházvédőket, akik egy jó ügyért harcoltak, lehet, hogy kicsit naivan, de lelkiismeretük szerint.

Egy magyartanár is felmérhetné mit jelent a kórházvédő szó. A hazug kórházvédőt védőről nem is beszélve. Most szeretjük a hazugoat vagy nem. A végén kiderül, hogy Sasika legjobb barátja a Feri.

A mi hazugunk a jó ügy érdekében teszi. A másik mocskos hazug, meg a haza ellensége.

sasika61

Sztrájk hónapok óta van, tegnap is volt, holnap is lesz. Néhányszor be is vallották, és azon a két héten kicsit jobban sztrájkoltak. A betegellátás normál működésben is erősen zavart, sztrájk közben meg még egy kicsit rosszabb.

Tapasztalt vagyok a témában, sajnos.

Több nagyon sáros résztvevője volt ennek a birkózásnak, és még sárosabban került ki a harcból mindenki. Szerinted a városi önkormányzat mennyivel jobb emberekből áll, mint a megyei?
Mennyivel rosszabb ember az, aki aláírt, mint az, aki HospInvestes mellékállásból harcolt munkaadója ellen?
Most még sokaknak van állásuk. Szombaton kiderül, kik lesznek munkanélküliek, kik dolgoznak tovább csak körzeti orvosként, vagy csak magánrendelőben. Nincs kétségem, a műtőssegéd melyik csoportba tartozik majd.

"Emlékezni fogok a munkanélkülivé tett százakra, s arra is, kik tették azzá őket"

Ha emlékezetem nem csal a HI mindenkinek kínált munkát, sőt magasabb fizetést...

Aki most elveszti a munkáját, az csak magának a megvezethetőbb része meg a korházvédőknek köszönheti, ha hétfőn nincs munkája.

ui.: azért kíváncsi leszek azokra is akik most felveszik a végkielégítést, majd egy hónap múlva elmennek a HI-hez dolgozni...

Ja, nekem a kürházvédő doki tetszett, aki nagy pofával szidta Egerben a Hospinvestet, miközben Gyöngyösről jár át, ahol egy egészségügyi intézményben dolgozik, amit a...nééééé...a Hospinvest működtet!

Erről "elfelejtett" szólni a kórházvédőknek...

És amilyen geci ez a HI, a faszi még mindig dolgozik Gyöngyösön...

"egri kórházvédők", már a megfogalmazás is gusztustalan

Falafel,
a legjobb barátom Feri. De nem az.

Másoknak:
mitől is lesz jobb így a kórház? A gyöngyösi jobb, Ott nincs hálapénz? Nincsenek kiváltságok? Van folyosón fekvő beteg? Miből fejleszt a HI. Hitelből. Amit csak úgy kap meg, ha megszerzi az egri kórházat.Miből fizet vissza? A kapott OEP összegekből. Ezt nem tudná egy állami vezetés is megtenni? Kell-e profitérdekeltég az egészségügyben? Lehet-e úgy döntést hozni, hogy a megye egyik fele ellenzi? Lehet-e megvett / megzsarolt / képviselő szavazatával dönteni egy ilyen súlyú kérdésben?
Fenn volt a HI az APEH listáján? Mennyire tőkeerős akkor? Nincs itt milliónyi kérdés, amit jobb lett volna megvitatni. Köztük azt is, kellenek-e Goj Motorosok a kórházvédők oldalán vagy sem? Hogyan lehetne úgy átalakítani a rendszert, hogy megmaradjon a mi (én, te, ő) kezünkben, de a tagadhatatlanul létező és ellenszenves orvosi magatartásformák is visszaszoruljanak? Mindezt attól kezdve, hogy a döntést milyen körülmények között hozták meg, nem lehetett érdemben megvitatni.

A kérdés az, kell e működő kórház Egerbe. A magukat "kórházvédőnek" kikiáltók amellett vannak, rohadjon csak le az egész. Persze addig is a profok tovább tudnak halászni a zavarosban. November 1-én kiderül, ki írt alá. A sok megtévesztett segéderő persze nem, nekik lapát jut. A hőzöngők orvos nagyurak már aláírtak, ide a bökőt!

A HI-nek gyakorlatilag semmi köze az ügyhöz! Ő megnyert egy tendert, ennek megfelelően jár el. Ha a kórházvédők valakire haragudhatnak, az a megyei közgyűlés: ők döntöttek úgy, ahogy. Hogy milyen érdektől vezérelve, az más lapra tartozik.

sokféle dologért lehet és kell sztrájkolni, ha úgy hozza a sors.

jobb munkakörülményekért, több fizetésért, kevesebb munkaidő érdekében, vállalati üdülőért, anyagi biztonságért, stb.

a derék fiatalok nem ezért tiltakoztak.
nem.

ők a tulajdonos személye ellen tiltakoztak. na, speciel, azért nem lehet.

Cukorfalat! Rendesen működő? Nézz körül egy másik HI kórházban! A dolgozók 30%-át elbocsájtották, az osztályokat összekeverték, a beruházásokat leállították, kapkodás, káosz, fejetlenség minden területen.

sasika, sok dologban igazad lehet, de ezt nemzeti üggyé kikiáltani? hát...
a privatizáció nem feltétlen ördögtől való, bár, lehet, h a magyarországi igen:)
én azért megkérdezném a gyöngyösi, hatvani, HI tulajdonban levő kh-ak dolgozóit, hogy is érzik magukat?

Mintha a hatvanas évek kommunista szövgeit hallanám vissza.
- Pfúj profit
- Rohadt kapitalista
- Tied a kórház, magadnak építed
- Majd a Zállam mindent megold

Hé emberek! Ébredjetek!
Az állam én vagyok, és nem vagyok hajlandó az adómból finanszírozni egy akkora rakás csődtömeget, mint az egri kórház.

Sasika61!
Úgy tűnik, egy zavarosban halászunk...

A Markhot Ferenc Kórházat hagyd a francba, a nevedet se említsék egy lapon, amikor kiejtik...

Kórházvédők vs HospInvest... mivel tudom hogy egri vagy, szívesen ejtek szót Veled erről, de nem ITT...

Ügyes gyerek vagy, ha kapcsolatot akarsz teremteni, akkor tudod a módját...

A dolgozóknak pedig van mitől félniük! Hiszen az előb említett kórházban nem csak a munkakörülmények nem lettek jobbak, de a munkaszerződésekben garantált béremeléseket sem kapták meg a dolgozók.

"Kell-e profitérdekeltég az egészségügyben?"

Kell, mert ha nincs kontroll, akkor csak a pazarlás biztos. Jó példa erre a MÁV, abba is lehet mértéktelenül pumpálni a pénzt; az egészségüggyel is hasonló a helyzet jelenleg.

Jönnek ezek a rohatt gazdagok meg pénzemberek (talán még bankárok is, fuj!) és azt hiszik, hogy csak mert a patikusoknál bejött a privatizáció, a profitérdekelt orvosok is jobban csinálnák az egészségügyet. Pedig mindenki tudja, hogy az állam által működtetett intézmények a legjobbak!

Hova fajul a világ? A gazdag orvosok és pénzügyi szakemberek fogják együtt elvégezni a munkát ahelyett, hogy a köz tulajdonában folytatnák a jelenlegi színvonalon a betegellátást?

Nem-zet-ha-lál!

Sasika,

Ez egy csúnyára sikeredett blogbejegyzés! Ha a subbára írod, akkor faszkorbácsért kiáltanék:-)

Először is tisztázzuk: az EÜ üzlet.
Ez az egész korházas ellenállás főorvosi biznisz. A kisebb játékosoknak sok lehetőségük nem volt: vagy beállnak a kiabálók mögé, vagy a napi munkában isszák meg az együtt nem működés levét.
Ma Mo.-on kevés számonkérhetetlenebb autokratikusabb, korruptabb rendszer van az egészségügynél.
A Hospinvestnél is van paraszolvencia, de náluk nincsenek osztályos kiskirályságok, nincs eszközbeszerzési biznisz a főorvosnak, mosodabiznisz, kajabiznisz, diagnosztika biznisz. Orvoslátogató a lábát se teheti be a kórházba, annyi orvos van, és annyi műt amennyi kell. A munkám során volt szerencsém összehasonlítani egy angol korház működését, eszközbeszerzésit egy magyarral, 40% a minimum különbség. Hova megy ez a 40%? A fele része kenőpénzre, a másik fele pedig a kis mennyiségű beszerzésből fakadó drágább árra. Részt vettem egy kórház működtetésre kiírt pályázat elkészítésében egy külföldi EÜ szakmai befektető megbízásából 2006-ban, aki az átpolitizált tender miatt visszalépett. Szerintük is normális profittal volna működtethető a rendszer, csak nagyban kell gondolkodni, ésszerűen, és keményen visszavágva a főorvosi kiváltságokat.

Hamár kórház, olvassáto el a mai posztom, abban is van egy kevés eü.

A Te 13. havidat nem az MSZP/IMF/zsidók (stb.) vette el, hanem a kedvenc fideszed.

Nem engedte, hogy meginduljanak a szükséges reformok.

Te is rohantál szavazni, hogy nem akarsz 300 Ft-ot sem fizetni, nem akarsz tandíjat, nem akarsz működő egészségügyet.

Vastagon a Te felelősséged is.

(Megjegyzem, ha egy kis eszük lett volna, akkor engedik a piszkos munka elvégzését, de gondolom féltek, hogy ez túl sikeres lesz.)

(Az előzőt Sasikának küldtem.)

amondó:

Ha a fidesz azt mondja, hogy a Nap kering a Föld körül azt is készpéznek veszed?

Csak egy példa egy magyar kórházból: ha a gasztroenterológus állami, normál rendelési időben felír egy kolonoszkópiát, 5000 forintit kap a kórház épületén belül működő diagnosztikai kft-től. A vizsgálatot ő maga végzi el, mert ott dolgozik másodállásban. A vizsgálat árát az OEP fizeti a Kft-nek. Az OEP a te pénzedből gazdálkodik és az enyémből. Mi az eredmény? Egy szagtalan fingásért felírja a gasztroenterológus a végbéltükrözést. Az ok, hogy annak aztán biztos az eredménye, csak az indokoltsága megkérdőjelezhető!!!
Na ilyen a HI-nél elképzelhetetlen.

W:

"...Kell-e profitérdekeltég az egészségügyben?"

Kell, mert ha nincs kontroll, akkor csak a pazarlás biztos. Jó példa erre a MÁV, abba is lehet mértéktelenül pumpálni a pénzt..."

Nevezd meg az embert, vagy a szervezetet, aki/ami kontrollt képes gyakorolni ezek felett!!!

Gondoltam. Tudom. Köszönjük. Üljön le, egyes!


VESSZENEK A GAZDAG ÉLŐSKÖDŐ ORVOSOK ÉS ÉLJENEK A SZEGÉNY, ÁTBASZOTT ADMINISZTRÁTOROK ÉS ASSZISZTENSEK, AKIK TALÁN CSAK SEJTIK HOGY NÉMELY FŐORVOSOK MENNYIRE GAZDAG ÉLŐSKÖDŐK, ÉS HOGY NÉMELY ASSZISZTENSEK MENNYIRE ÁTBASZOTTAK...

Abban megegyezhetünk, hogy az egészségügyben rendet kellene tenni. Hogy is fogjunk hozzá?
A kórházak gazdálkodását kellene átvilágítani, hol folyik ki a rengeteg pénz. Az általános költségeket már úgy, ahogy átvizsgáltak, most már a gyógytás során felhasznált összegeket kellen megnézni. Az a gond, a gyógyítás nemes eszméjével letarva az egészet, az orvosok személyes vegzálásnak tartják, ha megnézik a recept felírási szokásukat. Az OEP is megpróbálta ezt, de az orvosok nem vették őket komolyan, és ezért politikai síkr terelték avitáikat, nem sok sikerrel jártak. Arról nem is beszélve, hogy esetleg nagyon jól ismerték egymást, közös évfolyam az orvosi karokon stb., ami igen megnehezítette az érdemi vizsgálatokat.
Az előbbiek miatt szvsz tényleg külső, idegen működtetővel lehet tisztába tenni az eü-t, a HI-t nem fogja meghatni egy-egy orvos fenyegetőzése, bár ha rájön, hogy nincs minisztériumi, önkormányzati, OEP hátszele, nem fog senki rinyálni, mert tényleg kell ellenőrizni őket. A HI meg vállalja, hogy ő lesz az eü-ben az utálatos kép, amit mindenki leköp, de azért mégis működteti a kórházat, és ellenőrzi a SAJÁT költségeit. Apropó, pl. a kiskunhalasi, gyöngyösi kórház milyen állapotban vannak, mert ezekről nem igen szóltak a hős kórházvédők meséi? Tudtommal a kiskunhalasi kórháznál is most emelték a városi önkormányzat tulajdoni arányát, tehát az önkorminak is van beleszólása, belelátása a gazdálkodásba.
Szóval miért is rossz nekünk, betegeknek, ha a kórházanak IGAZI gazdája van??
Összefügg azzal, hogy miért rosszabb gazda az állam, mint a külső, idegen. Hát azért, mert az állam mindig tud pénzt költeni, ha megszorul, beindítja abankóprést, tehát pénzt csinál. A gazdálkosánál nem csak a költségeket kell figyelembe vennie, hanem más, spec. politikai érdekekre is tud figyelni. A külsö, idegen tényleg csak at a pénzt tudja elkölteni, amit megkeres, vagy hitelbe kap, de azt meg vissza kell fizetnie. neki nincsen pénznyomdája! Ezért is tud nagyon odafigyelni a költségeire.
Ez meglátszik a közszféra és versenyszféra közötti mentalitásban.
Amúgy meg érdekes, hogy a legnagyobb probléma az volt, hogy a közalkalmazotti státuszuk szűnik meg azoknak az orvosoknak, akik pihenőnapjaikon kimennek Angliába ügyelni, vállalkozóként. nagyon sajnálom őket!
Sajnos az egyszerű kórháziak szemében sokat jelent a "drága doktor úr" véleménye, nem is akarják átgondolni, mert esetleg a korábban vehemensen hangoztatott véleményüket kellene revidiálni.
Miért nem lehetne először megfontolni, utána mondani valamit? Sajnos még nem tanultuk meg az önálló dntéseket, mindig meg akarunk felelni a többségnek, mert hisszük, hogy 1000 ember nem tévedhet, pedig dehogynem!!!

Sasika!Van vmi halvány elképzelésed hogyan működik a világ és egyáltalán a gazdaság? Különben örülnöd kellene,hogy nem marad állami kézben a kórház mert így nem tudja azt is ellopni a gyurcsány ,nem igaz?Vagy talán igy lopta el??mindegy ,takarodjon!
y97q

az ország összes kommunistája itt tobzódik Sasikán?

Vajon miért van az, hogy a HI által üzemeltetett kórházba a háziorvosi ügyeletnek kell mennie, ha a kórházban orvosra van szükség?
Erről miért nem beszélnek itt a nagy privatizátor hívők?

Ez a szép jövő HI módra

Én a rövidebb, kényelmesebb utat választanám: csatlakozom Julius Frey kollégához...


Ez a század nem a mienk... (ez már a sajátom)...

Teknős!

Sztem az EÜ-nek nem politikai kérdésnek kellene lennie! Mo-on egyelőre az orvos bármit megtehet, ha eljutott egy szintre a szakmai hierarchiában és a minden fele az súrolja köztörvényesség határát, sőt néha átlépi.

"az ország összes kommunistája itt tobzódik Sasikán?"

Ennél még a fidesz vezetésében is több van ...

minden= bármi bocs...

Például más cégeknél, miért az ügyeletesnek kell bemenni megcsinálni valamit, hiszen az egyszemélyes diszpécser szolgálat csak hibát tud felvenni, és szakmailag elbírálni annak sűrgösségét. A kórházakban meg teljes fizetésért alszanak néha a dokik, ha meg szükség van rájuk, nem lehet felébreszteni őket, mert mit szól a drága doktor úr! Szóval hamár ügyeletet fizetnek a kórházi orvosnak és a házi orvosnak is, miért nem lehet összevonni a kétfajta ügyeletet? Ja, lehet, hogy akkor néha dolgozni is kellene az ügyelet ideje alatt? Hát nem ezt jelenti, az ügyelet? Mekkora pótlékkal is van számfejtve az ügyelet? És ha ügyelet alatt be kell menni a kórházba??
Csak kérdezem?

Kedves Sasiska!

Ket kerdesem lenne hozzad:
1., Ha nem privatizaljak legalabb a mukodtetest HONNAN LESZ PENZ a mukodtetesre - a fejlesztesrol nem is beszelve -, ha az egeszsegugybe nem vonjak be a magantoket, mert azt mar tudjuk regen, hogy az OEP-nek nincs tobb; az onkormanyzatnak nincs tobb; a halapenz amugy keves es kifolyik magan fogyasztasi celokra?
2., Ebben a nagy korhazvedesben es altalaban az egeszsegugy korul folyo evek ota tarto hercehurcaban Telkiben vajon miert nem indult egy olyan mozgalom, hogy egy magankorhaznak nincs helye a magyar egeszsegugyben, ezert allamositani kell?!

Kedves Sasika, Te tök hűlye vagy. Nehogy már valakinek is származott valami pozitivuma abból, hogy az a rakás ember ellenállt a Hospinvestnek. Ha ők nyertek volna, akkor azt mondom, hogy igazad van.
De vesztettek. És itt nincs második hely mint a sportban, itt most csak munkanélküliség van.

Sasika egy televíziós adásban a fideszes politikus (már nem emlékszem a nevére) elkottyantotta magát, hogy nem a privatizációval és a hospinvesttel van a baj, hanem, hogy a hospinvest mszp-közeli. Ők is magánkézbe akarták volna adni, de saját érdekeltségűbe.

sasika!

Ha az egészségügyben nem lennének olyan feudális hűbéri viszonyok, mint amilyenek most vannak, akkor csak a főorvosok pampogtak volna. Ugyanis rajtuk kívül majd' mindenki csak azért állt be a "kórházvédők" közé, mert féltek a főorvosuktól, hogy az bosszút áll, ha nekik más a véleményük a kérdésről...

Lehet fikázni ezt a hospinvesztet meg az egész kialakult rendszert, de hadd osszak meg veletek pár tapasztalatot:
-Van wc papír.
-A labor eredményért nem kell időre menni, a recepción átvehető. (ez nem tudom miért volt eddig ennyire bonyolult)
-Az orvosok és az ápolók fényévekkel kedvesebbek mint az "előző rendszerben".

Értsd: hozzáértő vezetés van, a személyzetből azok maradtak meg, akik nem kizárólag a (hála)pénz miatt voltak ott. Mint beteg, engem kurvára nem érdekel hogy mit csináltak még ott. Lehet itt kurvaanyázni, acsarkodni, köpködni, okoskodni, sztrájkolni, én azt érzem hogy jobb lett. Ja, a hatvani kórházról beszélek.

Teccik, hogy mindenki ért az EÜ biznichez! De nem lehetne ezt a szakemberekre hagyni? De addig is: miért is ilyen kurva drága ez az egész?, nem csak itt, az egész világon? Régen miért nem volt az? Hm? Nem az a baj, hogy a haláltól való rettegésünket kihasználva az egekig srófolják az árakat? Miért is fosunk annyira a haláltól? Faszért kell milliókért élő halottakat éveken át tódozni fódozni, mert nem a lábtörés és a vakbélműtét a drága. Tessék szépen, méltósággal megdögleni, osz kész. Ha megkérdezném a jelenlevőket, akarják é, hogy a drága család a szaros seggét pelusozzák, pátyolgassák, vszinűleg mindenki tiltakozna, hogy:- Jaj, nem, nem akarok mások terhére lenni. Akkor?

Azért érdemes lenne körülnézni máshol is az országban, Ahol nem csapták ki ezt a szánalmas hisztit, ott most jobban keresnek, és a kórház MŰKÖDIK! Van wc papír, és a csapok sem hiányoznak, fel van mosva, stb. Az a helyzet hogy az egészségügyben nem zajlott ée a rendszerváltás, minden tiszteletem az emberfeletti munkájukért, de nekik is tudomásul érdems venni olyan döntéseket is, amelyek az érdekeiket sértik. De ez a fajat hiszti ami Egerben ment az ország szégyene szerintem. A nyilatkozatok szinvonalából itélve (meg a malac...jaj...) csoda hogy eddig kitartott mellette bárki.
Amúgy meg nem kötelező ezt a munkát csinálni. De ha csinálják akkor a betegek a legfontosabbak nem? Itt most nem ezt tűnt igaznak. Ráadásul más lehetőségek is vannak az érdekérvényesítére mint ez a církusz, ahogyan az elejétől nyomatták. Akkor még azt hitték velük a jobb oldal...de ez már nekik is ciki volt.

"mindenki csak azért állt be a "kórházvédők" közé, mert féltek a főorvosuktól, hogy az bosszút áll, ha nekik más a véleményük a kérdésről... "

Ez sajna igaz ! A margit kórháznál mega celebek tüntettek, mert " Én itt születtem, ne zárják má' be, he "

Jobboldali fordulatra van szükség, kerüljön minden magántulajdonba ! kicsit fura lesz, hogy a doktor úr nem fogad el hálapénzt, a nővérke nem "ketteskéz" le, a kaja pedig jó lesz, de csak megszokjuk valahogy !
Az "úgysem lesz jobb" tábor pedig csináljon újra proletárforradalmat ( majd hárommillióan vannak ) !

Várjuk már meg, hogy működik-e. Két hónap alatt talán nem rohad le az egészségügy és kiderül okkal védték-e a korházat hős védőik, vagy netán az, hogy mégiscsak ez a jövő útja. Ennyit ki kell mindenkinek bírni.

"Van wc papír, és a csapok sem hiányoznak, fel van mosva, "

Ilyen a világon sehol sincs ! Az már wellness :D

A legócsobb eü intézmány: tajgetosz!

A nagy haza/korházvédőknek:

Nézzetek már meg egy magán orvosi céget lsd. Medicover stb. Igaz, ők műtétet nem végeznek, csak általános kivizsgálást, de olyan szintűt, amilyen a normál korházakban/rendelőkben nem lesz soha a büdös életben sem. Magán pénzből működnek, üzleti alapon, és SZOLGÁLTATNAK, és nem egy kalap szarnak néznek, mint az átlag magyar korházban. Évi kb 150-200K-ért (és ez már a top szolgáltatási csomag, olyan vizsgálatok included amire nemnagyon jut el az 1xű halandó) olyan színtisztára nyalják az ember seggét, hogy csak na (kultúrált rendelő, PONTOS diagnózis, foglalkoznak a pácienssel). Évente átlagosan mennyit rak bele egy átlag adózó ez egészségügybe? Ki lehet számolni aki akarja, nem keveset. Mi lenne akkor, hogy ha ezt a nemkevés pénzt a korházak ésszel használnák fel, úgy, mint ezek a cégek? Nemhinném, hogy megállna az osztályharc, meg jönne a nemzethalál, hanem lehet, hogy eljutnánk arra a szintre, hogy nem a páciensnek kell bevinni a wc papírt ha klotyóra óhajtana menni míg bent van.

Valóban köszönet illeti a kórházvédőket.

A HI most már presztízsből is meg fog tenni mindent a dolgozók és a betegek érdekében.

Ugyan nem ez volt a KV célja, de az eredmény a fontos ...

Csa egészség legyen, meg sok beteg !

Mindenkihez,
kb. az jött be (kommenteket tekintve), amire számítottam, senkiben nem csalódtam.
A véleményemet fenntartom.
Jó éjt mindenkinek.

Én csak azt nem értem, ha ennyire nem jó dolog ez a kórházprivatizáció, miért állt ki mellette egy-két politikus? Például MIKOLA?

EZT magyarázza meg valaki. Meg azt, hogy a fiatal DEMOKRATÁK szövetségéből hova tűnt Mikola?

csak úgy eszembe jutott
a fideszben nincs még egy akkora taposóakna mint ez a mikola nevezetű elmebeteg segglyuk
a legnagyobb baklövése a fidesznek ez a tökagy

az első volna akit kilőnék műhódnak
összebilincselve az őszödi böszmével

A feudális viszonyokra egy példa. A kaposvári kórházban minden dolgozónak kivétel nélkül alá kell!! írnia egy papírt mi szerint mindenki nagyon várja oda Papp professzor urat. Nagy cirkusz volt amikor az elvárt aláírás mennyiséget nem szállították az osztályok.
Mondjuk ott a kaja feljavítására adott összegből - még a vizitdíj idején - meg lenyúltak 8 milkát.

sasika61!

A jó vendéglátó nem megy aludni addíg amig vendégei vannak.

Biztos hogy semmi nem tökéletes.Az egészségügy meg pláne nem az.De a tisztelt blogíró nagyon egyoldalúan írt és dicsért.Gyöngyös a HI-é de a betegek ezt nem is vették, veszik észre.Semmi nagyobb baj nincs mint ami volt.De amit ezek a "védők" csinálnak hónapok óta, nevetséges-csak nem röhögünk hanem sírunk...

Cukorfalat 2008.10.29. 21:00:22

Az addig oké, hogy nem vagy egy nagy IQ-fighter, vagyunk még így egy páran ebben az országban.
De azért ezt... khm!

Mondd ki bátran: nem a fidesz, hanem a Zorbán a hibás!

Sőt hárman hibásak a történtekért: a Zorbán, a Zorbán és a Zorbán...

Na jó! Egy picit azért a fidesz is...

Te jó isten mennyi ökörséget lehet itt a kommentek között olvasni.

Emberek! Könyörgöm ne a médiának meg a hazug hospinvest kiadványainak higgyetek már, gondolkozzatok inkább!

Én egri vagyok és saját szememmel látom a dolgokat , és elképesztő ez az egész. Hogy is kezdődött? Lefizettek egy fideszest, sós tamás meg idióta létére lepaktált a hospinvesttel amit azóta is bán (nagyon rosszul néz ki, idegroncs lett, látszik hogy kilépne már ebből a bűnbandából, de meg van fenyegetve). Aztán savval leöntötték a kórházvédők kocsiját (milyen kisstílű viselkedés), saját verőembereket vezényeltek ki a kórházba, akiknek semmi, de semmi dolguk nincs, csak követni a dolgozókat és megfélemlíteni őket ahogy csak lehet.

A szerződésük nevetséges, megnézi bármelyik jogász és röhög rajta. A bíróság is hatályon kívül helyezte, persze erre is szarnak. Az ÁNTSZ nem adott engedélyt nekik, ezért átmentek egy másik városba ahol le tudták fizetni/megfenyegetni a helyi embert és így megszerezték tök illegálisan az engedélyt.

A cégnek milliárdos tartozásai vannak, azért próbálja foggal-körömmel megszerezni a kórházat, hiszen enélkül csődbe mennének. Azt hirdetik hogy hoznak 6 milliárdos fejlesztést. Vicc. A kormánytól eddig 7 milliárd jött, ők ezt szépen zsebre teszik, és adnak (ha adnak egyáltalán...) 6-ot. Tudtok számolni? Szerintetek ez kinek lesz akkor jó?

Nincs meg a megfelelő orvoslétszámuk a kórházvédők kilépése miatt. Nade miért is léptek ki? Mert ők nem a médiából tájékozódnak, hanem szépen megkapták a szerződést, hogy lemondanak közalkalmazotti jogukról és matrix rendszerben fognak dolgozni, néha reggel, néha este, néha Miskolcon, stb. Plusz létszámleépítést terveznek, mint ahogy az összes kórházban ez történt amint átvette a hospinvest. Ez megint kinek lesz jó?

November 1-től átveszik a kórházat és azt tervezik, hogy a két leendő épületet összevonják és kiürítik 1!!! nap alatt az egyiket. Képtelenség. Akkora káosz lesz amit el se tudtok képzelni. Az egy fennmaradó épületben összezsúfolják az osztályokat, lesz olyan osztály akinek nem lesz műtője! Egy műtőt kialakítani nem egy nap, kérem... EMBEREK FOGNAK MEGHALNI EMIATT, EZEK KÖZVETETTEN GYILKOSOK!

Tévedés hogy a kórházvédők csak a saját érdekeiket védik, ők a betegeik mellett állnak, végzik a munkájukat, vagyis csak végezték, mert most úgy néz ki vége az egri kórháznak, egy multinacionális cég átveszi az irányítást aki szarni fog mind a dolgozók, mind a betegek érzelmeire, csak a profitot fogják szem előtt tartani. Mit érdekli az őket, hogy Mari néni meghal a folyosón mert akkora sor van?

Ha ezek után se tudtam a tisztelt kommentelőket meggyőzni, akkor ajánlom hogy látogassanak majd el mondjuk egy hónap múlva a kórházba és nézzenek szét a saját szemükkel milyen állapotok fognak ott uralkodni. Én előre megmondtam. És adja isten hogy csak látogatni menjetek, ne egy jó kis vesegörcs jöjjön rátok, akkor aztán lesz időtök gondolkozni a folyosón hogy kinek volt igaza anno.

Nagyatádon a Medical, az rendben van, mert az Fidesz érdekeltségű.
Sasi! Hú de meg vagyunk ijedve, hogy nem felejtesz. Ki tett munkanélkülivé százakat? A kórházvédők. Ez egyértelmű. Miért nem várod ki az átvételt. Akkor eldől, hogy hányan tették magukat munkaelkerülővé. Semmi röhögnivaló nincs Sasi egyoldalú, szemellenzős mondandójában.
A kórházvédők tanulmányi kirándulásra ellátogathatnának Telkibe. Vörös Ágnes asszonnyal együtt.

jól emlékszem, a fő kórházvédőnek (másodállásban sámán) volt nemrég egy botránya, hogy nem látott el egy arccsonttöréses gyereket?

Baromagyú kórházvédők! Nem veszitek észre, hogy az én adómból fenntartott paraszolvenciás főfőorvosi disznó hazug mutyizós komcsi rendszert véditek? Ennyi marhát már régen láttam. Dögöljetek meg szűkagyúak!

szopjatok sünt fideszes csövesek. :))))

egyedül a főorvos veszett azzal, hogy az állami pénzen megvett drága gépre most már nem csak az ő zsebébe csúsztatott borítékkal lehet menni, az egyébként indokolt vizsgálatodra, hanem anélkül is.

a főorvosok kevés kivételtől eltekintve bizony nagyon beleszoktak a mutyiba...

most lesz egy tulaj, aki levágja lopást, meg mutyizást.

Innen Budapestről nehéz eldönteni kinek van igaza. Viszont szívesen meghallgatnám hatvani és gyöngyösi emberek véleményét milyen irányba változott náluk a helyzet. Utána mindenki eldöntheti, hogy kitől kell védeni a kórházat: a kórházvédőktől, vagy a HI-től.

A Hospinvest módszereit volt balszerencsém megtapasztalni Zalaegerszegen, ahol apukám munkahelyét, az ottani gyógyszertárat privatizálták pár éve. Egy évig ment a jófejkedés (magasabb fizu, nemküldünkelsenkitnaggódjanak), aztán amint tehették, a dolgozók jelentős (idősebb) részét nemes egyszerűséggel kirúgták, köztük apukámat. Összességében sunyi, megbízhatatlan cégként ismertük meg őket, így részben megértem a kórházvédőket. A retorikájuk viszont szerintem képmutató és álszenteskedő, de ezt már megszokhattuk az egészségügyben...

Megjegyzem, a város stabilan Fidesz vezetés alatt áll évek óta, szóval bennem erős hányingert keltett már jóval a Mikola beégése előtt is mikor arról az oldalról elkezdtek a privatizáció ellen szónokolni...

Elnézést mindenkitől,
ma elutazom, megyek a temetőbe. (De nem kell örülni: visszajövök!)
Üdv mindenkinek!

Adam23:34
Mindig elcsodálkozom honnan ilyen jól értesültek egyes emberek.Mint te is.Többet tudsz mint a HI és a Kórházvédők együtt!!
Gyöngyösön már a HI tartja fenn a kórházat.
"EMBEREK FOGNAK MEGHALNI EMIATT, EZEK KÖZVETETTEN GYILKOSOK!"
Erről talán meg kéne pl a gyöngyösi embereket kérdezni, mit tapasztaltak!!
Ezt a demagógiát amit nyomatsz!!!

Nah, az első amit meglátok: a "kórházvédők tisztességtelen módszerei". Eszébe sem jut az illetőnek, hogy esetleg épp a Hospinvest játszik félrevezetésre? Szánalmas.

A post-írónak gratula! Mi egriek pedig egészségügyi ellátás nélkül halhatunk majd meg... Például a gyerekosztályon egy részmunkaidős orvos van a kb. 12 helyett. Jajj de jó. A sok buta meg még mindig beveszi, hogy a Hospinvest segít rajtunk. Csak arra kell a kórház, hogy kiszedje belőle a pénzt. Hogy miért van annyi szabálytalanság az eljárásban? Túl sok az összefonódás, a kormányig érnek a szálak.

Kedves Sasika!

Nem valaszoltal, bar kerdesem sokkal altalanosabb volt, mint a Hospinvest ugye, amely ennek csak egy eleme.

Megismetelem:: HONNAN LESZ a magyar egeszsegugyben TOBB PENZ akar a mukodtetesre? Hogy a fejlesztesekrol ne is beszeljunk... Az OEP-nel nincs tobb, az onkormanyzatoknal nincs tobb, a halapenz osszege meg ehhez keves, de egyebkent is kifolyik az egeszsegugybol egyeni fogyasztasra...

Es hallottal-e Telki eseteben - amely magankorhaz, bar lehet, hogy ezt nem tudtad -allamositasi akciorol, mondvan, hogy nincs helye magankorhaznak a magyar egeszsegugyben? (A tobb eve tarto egeszsegugyi paradeban magam egyetlen egyszer nem hallottam, hogy felmerult volna Telki neve... Hat nem erdekes???)

Es aki gunnyal elorangatta a Fideszt, minthogy mar megint azt okoljak mindenert, azt emlekeztetnem ket dologra:

- az egeszsegugy a vilagon a legnagyobb uzlet a hadiiparral egyutt. Csak itthon nem, nem tesszuk ki a magyar emberek egeszseget a piszkos kapitalistak nyereszkedesenek. Ki is mondta ezt?
- a magyar Alkotmanyban az van rogzitve, hogy a magyaroknak joguk van a legmagasabb szintu egeszseghez. Ez az a legmagasabb szint a Fidesz szerint, amit ma ebben a mai kapunk? Es ez hogyan viszonylik a rohadt kapitalistak (kis-, kozep- es nagykapitalistak) legmagasabb szintjehez??? Vagy ha kormanyra kerul HONNAN VESZ MAJD PENZT a mai "legmagasabb szint" (nevetnek, ha nem sirnom kellene) emelesehez? Avagy ez mar a non plus ultra???

Kedves I.Laci!

Veled is az a baj, ami sok magyarral: nem latnak tul a varosuk hataran, jobbik esetben az orszaghataron tul. Nincs osszehasonlitasi alapod! Azt hiszed, hogy a piszkos kapitalista nyereszkedes minden magyar egeszsegenek rovasara megy. Tajekoztatlak, hogy voltam beteg itthon es kulfoldon is, belulrol lattam a rendszerek mukodeset, olyan rendszereket, ahol van maganbiztosito, maganegeszsegugyi intezmenyek is. Es azt mondom, hogy sokkal inkabb kulfoldon szeretnek beteg lenni, mint otthon! Es nem csak az ellatas, de a tiszta elszamolas miatt is... Es ez a velemenye egy tobb evtizede kulfoldon elo rokonomnak is, aki pechere itthon lett beteg.

Lehet, hogy a Hospinvest nem a legjobb partner - bar itt olvastam, hogy Gyongyoson egeszen mas a velemeny -, a baj az, hogy sokan hiszik azt, hogy ennel a mai magyar rendszernel nincs jobb a vilagon! Pedig van! Hajaj...

Sasika! Mellényultál! A kórházakban gyógyitani kell(kéne) nem politizálni. A környékünkön majd ugyanez történt, de itt kibujt a szög a zsákból! A kórház förvosainak, orvosainak az fájt hogy nem lehet majd rendelési idő után,az állam álltal fentartott és finanszirozott rendelőkben magánrendelést tartani!Mert a páciens bement , a doki megmondta hogy most nem ér rá, de ha visszajönne du.tud foglalkozni vele. Természetesen magánrendelésen -ugyanott, ugyanazokkal a felszerelésekkel!No ezért aki tudta az nem ment oda többet, hanem keresett más kórházat!Ekkor döbbentek rá hogy baj van, mert majd minden orvos(aki érzett magában egy kis kurázsit elment máshová)!Megmaradt a vezetés, a csókos beosztottak. de nincs kit gyógyitani mert a beteg nem jön!Na ekkor kiabál füt-fát-virágot a "menedzsment -aki ment, hogy tönkreteszi őket a politika!" Engem nem érdekel hogy milyen szinü a szike, a vesetál, vagy a gipsz- az érdekel hogy tud e segiteni rajtam vagy nem,-akar e vagy nem . A többi már csak rizsa!

Ennyi sületlenséget régen olvastam.
Holott a tények makacs dolgok:
1. Az EÜ-be tőkét kell bevonni. Ezt egyetlen önkormányzat sem képes megtenni, az OEP bevétel meg csak a MŰKÖDÉSRE használható .
2. Ahhoz, hogy a bevont tőke jól működjön, a hatékonyságot növelni kell, tehát átszervezés, az összefonódások megszüntetése, az önkormányzat által kijelölt beszállítói gárda kirúgása stb. szükséges, persze ideértve a létszám és mindenfajta gazdálkodás átszervezését is

3. A tőke akkor jön, ha hasznot is kivehet valamikor.
4.Az, hogy melyik párt vonzáskörébe tartozó csoport privatizálhat, már politika

Alapvetően valahol a hatvani fideszesek b*szták el, hogy ezt mocskos árulót tették a listájukra. Ha egy becsületes embert tettek volna, nem itt tartanánk.

Az árulók jutalma, -ha jól emlékszem egy általános iskolai történetre, ami valahol a török időkben történt- hogy kitömik a bőrüket arannyal.

Adam:

A kórházvédők úgy jártak, mint az a hadsereg, amelyik a vezetői faszsága miatt elvesztette a háborút. Lehet emiatt a mocskos HI-re mutogatni, de a tény ettől tény marad: a kórházvédők semmivel sem tisztább eszközökkel "kampányoltak/kampányolnak" mint a HI... kérdezd csak meg az aláírókat, hogy mivel fenyegeti őket a T. "kórházvédő főorvosi kar", akik már akkor osztogatták egymás között a pozíciókat, amikor még a HI csak felmerült lehetőségként.

Az ún. "kórházvédők" egy karrierista, de taktikailag tehetségtelen gyülekezet, élén egy habzószájú portással (milyen remek választás:-))), egy orvosi műhibákban jártas sámánnal (inkább az is képezné magát, hogy észrevegye ha egy ember fejébe késpengét törnek) meg egy jó jobbos politikai kapcsolattal rendelkező karrierista önjelölt orvos-igazgatóval, akik minden aláírót folyamatosan kirúgással fenyegetnek, így aztán a segédszemélyzet zöme két véglet között őrlődik, mert vagy így, vagy úgy de elveszítheti a munkáját.

És a legnagyobb mocsokság az, hogy egyes vezetők úgy próbálnak hasznot húzni a helyzetből, hogy pozíciókat követelnek maguknak cserébe azért, hogy a mögöttük álló (persze az egészről mit sem tudó) asszisztensek és ápolók aláírását a HI-nek megszerezzék. A kórházvédők zöme tehát közönséges taktikus, kétkulacsos gazember, aki könnyedén játszik a saját sorsával, hiszen eleve az a terve hogy felmarja a végkielégítést, azután leszerződjön a HI-vel, ha ez nem jön össze, elmegy egy másik kórházba hiszen van az országban 4-5 lakása, milliós megtakarítása, végső esetben magánpraxist is indíthat... de mi lesz azokkal a nemorvos emberekkel, akiket a T. főorvos urak és hölgyek a hintába ültetnek és visszatartanak attól hogy aláírjanak??? Szegények nem tudják, hogy 11.03-án a bejáratnál felmondólevél várja őket és bizony megfelelő anyagi háttér, operatív terv nélkül nagyon "vagány" dolog nagy lendítéssel beinteni a HI-nek... mert kérdem én, karácsonyra honnan fog pénzet kapni??? A kórházvédő főorvos uraktől és hölgyektől???

Ez a kórházvédősdi az orvosok biznisze... ha bejön, olyanok kerülnek pozícióba, akiknek eddig sem a beteg volt az érdeklődésük tárgya, hanem a beosztás meg a vastagon kitömött boríték:-(((

Az asszisztensek és kisegítők pedig jobban tették volna ha aláírnak... Normális esetben ha a tiltakozók nyertek (volna), akkor nem baszakodnának azzal, hogy a segédszemélyzet kinek írt alá, ennek is, annak is szüksége van rájuk... persze ha már pótolták őket, mehetnek a LIDL-be meg Teszibe pénztárosnak - márha kell oda ennyi ember:-(

Hogy hol kúrták el a kórházvédők? Megmondom T. barátaim: fel kellett volna ismerni, hogy egy erős lokálpatrióta városban a polgárság lehet az egyetlen erő, amelyik egy Sós Tamással és egy FIDESZ-MSZP-vel szemben (igen!, mindketten benne vannak, legalábbis amíg a Kökény-Mikola duó nyakig érdekelt a HI-ben) elérhet valamit. A polgárságot kellett volna megnyerni, ehhez viszont nem sztrájkolni, beteget elhajtani, azzal rühes kutya módjára beszélni kellett volna, hanem felvilágosító propagandát folytatni, hogy a beteg megértse: a tőke nem azért megy az egészségügybe, hogy abba pénzt öljön, hanem hogy onnan kivegyen!!!

Ezt tették? NEM! Elbaszták? IGEN! Akkor meg???

Sasika!
Nehogy meglepődj,hogy szombat reggelre mennyi általad nagyra becsült harcostársad fog megjelenni aláírt szerződéssel a zsebében munkavégzésre!
Ennyit a nagy "honvédő" háborúkról.

Tökmindegy hogy a "kórházvédők" az orvosok vagy bárki más érdekét hivatottak védeni, ha ennyi visszásság merül fel egy ügyben mint a hospinvest esetében a postban írottak, akkor az úgy kurvára nem OK még akkor sem ha támogatom a kórház privatizációját.

Sasika....te biztosan nem voltál a jól működő állami kórházban ,hogy enyire elfogult vagy!Sajnos volt szerencsém idős szüleimet beszállitani ellátásra és megtapasztalni a szakszerű ellátást végző orvosok munkáját.Aki agyi érkatasztrófa elött álló embert haza akart küldeni mondván viheti haza az édesanyját aki már nagyon rosszul érezte magát,de őszerinte semmi gond:( Erre mit válaszoltam kedves sasika????????????

Doktor úr kérem vizsgálják ki anyámat és zsebbe 20 rugó!! rendben mondta! Másnap a kórházban agyérgörcsöt kapott és pár hónap után belehalt.Igen segiteni nem tudtak rajt de legalább nem úgy halt meg hogy megsem próbáltak segiteni rajta.De ha hazaküldi akkor szomorú lettem volna hogy úgy hal meg mint a Szigetszentmiklósi férfi akit kidobtak a kórházból,a kitinő doktorurak.

Kiváncsi vagyok a véleményedre!várom a válaszod!

Köszi.

Tüntessünk, hogy ne jöjjöen be a gaz, rohadt kapitalista, amíg bele nem pusztulunk!!!
Ha nem jön be a gaz, rohadt kapitalista, bel is fogunk pusztulni!!!
A belterjes eü-ben nem lehet hatékonyan ellenőrizni adóforintok felhasználását, mert rögtön azt vágják a fejünkhöz, hogy nem értünk hozzá, ez nagyon bonyolult dolog!
Megértem szegény orvosokat 10-20 év alatt leestek a meges pedesztálról, ahova csak azért kerülhettek, mert a betegeknek nem volt módja tájékozódni a betegségéről, a gyógyításról. manapság a net korában, állítom, hogy egy képezetteb ember, ha beteg lesz, igenis fel tudja magát szívni az orvos szintjére a betegségéből, illetve annak gyógyításáról. Korábban ez elképzelhetelen volt, tudás szempontjából is elzárt kaszt volt az orvosi. Ez szűnt meg aránylag rövid idő alatt, és ezt nem tudták feldolgozni az orvosok, de ezt ki-ki vérmérseklet szerint dolgozta fel, akinek fontos a beteg, az partnernek tekinti a beteget most is.
Erre most jönnek mindenféle civilek, akik a gyógyítási költségekkel való gazdálkodást is ellenőrzik, megkérdezik a dokiktól, mit miért írt fel, miért kerül a kórháznak sokba az orvosok műhibaperei? ha sokat hibázik az orvos, esetleg nem marasztalják, ha ki akar menni Angliába dolgozni. Azért volt már olyan szegedi doki, ait meg onnan is kizártak! itthon azért dolgozhat még, magyar betegnek jó lesz ő is!
Micsoda világ ez!!??

Majd amikor a MÁV-ot és hasonló "utolsó" szocialista dinoszauruszokat privatizálják végre (ahogy a kórházakat, stb is.) akkor is lesznek a "munkájukat" féltő tiltakozók... bár a vasutasok permanens munkalassító sztrájkot tartanak, úgyhogy nem biztos, hogy észrevesszük a munkájuk hiányát. :)

Még valami:

Miben tisztességtelen a HI: abban, hogy nem saját tőkéjét fekteti az egészségügybe, hanem politikai kapcsolatai révén INGYEN szerzi meg az intézmények üzemeltetési jogát, az üzemeltetésbe nem saját tőkéjét hanem pályázati pénzeket és uniós forrásokat von be, de azt a szerződés lejártával az önkormányzatok valós értéken KÖTELESEK visszavásárolni az üzemeltetési jogot, az értéknövekményt pedig - ami ugye NEM a HI pénze volt - végül mégiscsak a HI teszi zsebre.

Kicsit gecos az is, hogy bár az önkormányzatokkal a HI ZRt. tárgyal, Hatvanban-Gyöngyösön is csak egy nyomorult kft lett a tényleges üzemeltető, így ha nem jön be a biznisz, mit bukik a Ki? 500 eFt-ot...

Eger ugye más, itt a kórházvédők ügyesen elérték (muhaha) hogy a Zrt kössön szerződést. No és ha lejár a határozott idejű szerződés, vajon ki veszi át az üzemeltetést??? No???


További kérdés: honnan lesz pénz az eü-be?

Hát onnan, hogy 2008-ban a magyar eü x milliárd támogatást kap (nem véletlenül folyt itt eszelős öldöklés jobb/bal oldalon, egészen eddig), az EBRD mint résztulajdonos (!!!) hoz lóvét, aki éppen ott van, csak ki kell nyitnia a zsebét. Hogy adótartozása van a HI-nek??? Már nem sokáig:-))) Mindjárt jön a lóvé...

No és a kórházvédő uraknak mennyi tőkéje van a működtetésre??? Ők nem fogják kirúgni azokat az asszisztenseket, akik orvos nélkül maradnak??? Dehogynem! Csak ugye erről most nem beszélnek, előbb vissza kell szerezni a kórházat, utána indulhat csak a daráló:-(((

Gratuálok én is - én meg fizetem az adómból a hatékonytalanságokat és az abból fakadó költségeket (esztergomi kórház gazdasági helyzete=elég jó példa és aktuális is).

Valahogy fel kéne már fogni, hogy nincsen az Állam Bácsinak feneketlen bukszája. Azt is fel kéne fogni, hogy a teljesítmény-orientáltság mint olyan ma a magyar egészségügyben ritka mint a fehér holló. Javulást pedig csak úgy lehet elérni (a TE érdekedben mint beteg !), ha a minöség és a költséghatékonyság együtt kerül terítékre. Erre pedig (és ezt nem én mondom, egy bizonyos Bokros Lajos mondta, aki tudottan egy picit otthon van a gazdasági témák terén...) az állam nem volt és nem is lehet képes, és nemcsak itt.

Az nem tünt fel, hogy nincsenek pl. "állami" autógyárak ? Hogy megszünt az "Állami Biztosító" ? Vajon miért ? Szerinted miért ?

Hogy legyen verseny, hogy legyen ok a jóról a még jobbra jutni, mert ha erre nem törekszik az ipar vagy a szolgáltató szektor, akkor a rosszaknak befellegzik.

S végezetül: te "állami" fogorvoshoz jársz ?...

Ugyan már, vegyétek észre, hogy a magyar egészségügy úgy jó, ahogyan van! Minden orvos a szakmai hozzáértés csúcsán van, az ápolók udvariassága lenyűgöző, az ellátás tökéletes, az egri kórházban is minden teljesen rendben volt.

Bár a saját tapasztalataim mintha nem ezt mutatnák. Hanem pont az ellenkezőjét.

És én mintha azt is olvastam volna, hogy csak ideiglenes működési engedélye volt a kórháznak, mert kevés orvosuk volt. (Hoppá!, Nem ez az egyik érv a HI ellen; nem lesz elegendő orvosuk? Miért, eddig volt?)

Mellesleg sasika és pl adam a jó példa arra, hogy a "kórházvédők" milyen frappáns érvrendszerrel rendelkeznek és mennyire vitaképesek. Semennyire.

Én az egri kórházba 1 éve voltam utoljára. De én már nagyon várom, hogy magánkézbe kerüljön a működtetés.
8 órától 12-ig van rendelés, a doktor úr megjelenik 9-kor, még félórát kávézik, s mehet be az első beteg. 10 kor megint kávé szünet. 11 kor: " El kell mennem...".
Versenyszférában, ha ezt meg csinálja, holnap már nem is kell jönnie. És ha nem kell holnap jönnie, este már a TV-ben lesz, hogy milyen rohadt a HI, kirúgja az embereket.
De szerintem jogosan.

Nagyon helyes volt a kórházvédők harca! Mégiscsak helyesebb, ha egy csődtömeget, mi mindannyian fizetjük. Mégiscsak helyesebb, ha nem hagyjuk, hogy fejlesztések történjenek, mert akkor esetleg jobb lesz a kórház, mint egy másik magyar kórház, az meg hogy nézne ki?

Találós kérdés: mikor hozták meg azt a törvényt, ami a kórház privatizálását lehetővé tette?

Mint kívülálló követtem az eseményeket és felháborít a "kórházvédők" gusztustalan , agresszív, demagóg, hamis, félrevezető kampánya. Teljesen egyértelműen látszik, hogy nem a "betegek" jobb ellátásáért küzdenek, hanem a saját kis mutyizós businesseiket , és a valós vagy vélt befolyásukat féltik egy a költséghatékonyságra és ésszerűségre is odafigyelő üzemeltetőtől. Ezek után én sem venném fel őket a HI helyében, mert biztos, hogy szabotálni fognak ahol csak lehet és be akarják majd bizonyítani, hogy mennyire szar a HI alatt.

Én most is szívesebben járok itt Budapesten olyan eü intézményekbe, amelyeket úgymond "profitorientált" cégek üzemeltetnek, mert ha fizetnem is kell, azt hivatalosan és nem zsebbe, nem kell sokat várnom, kultúrált környezetben lehetek, magasabb technikai színvonalon , sőt az orvosok, ápolók is motiváltabbnak tűnnek.

Itt nem a eü intézmények kiárusításáról van szó, hanem az üzemeltetéséről. Engem nem érdekel , hogy állam vagy magán befektető végzi ezt. Oda megyek ahol magasabb színvonalat kapok. A mutyizós "kórházvédők" meg menjenek a sunyiba. Ha ők nyertek volna, be nem tenném a lábamat az Egri kórházba.

1990-ben a dicső; derék és nagyszerű rendszerváltóink a vadkapitalizmusra szavaztak. Mi az üzleti szférában pár év alatt beletörödtünk abba, hogy a tulajdonosoknak amindig igazuk van /akkor is ha nincs/, sajnálom az egészségügy az oktatás és a kultúra dicső és látszólag harcos rabszolgáit, de velük is ugyanez lesz a politikai vezetés mindenkori szinétől függetlenül.

Nem tudom ki hogy van vele, de jártam már állami és magánkézben lévő kórházban is és volt olyan rokonom, aki az állami kórházban halt meg ellátatlanság miatt. Egy percig sem gondolkodnék azon, melyik kórházba mennék, ha választhatnék. A tisztelt kórházvédők meg nyugodtan hemperegjenek a saját szarukban, de ne az én kontómra próbálják a jelenlegi szar egészségügyi rendszert fenntartani.

Csőbuta ember lehetsz, mert érvelni ugyen, azt meg sem próbálsz az "igazad" mellett.
Patetikusan szólva: igaz magyar vagy!

Miről szól ez az írás?
Ez egy vélemény, semmit több.
A cikk szerzője tényleg az orra hegyéig nem lát el. Méghogy nem felejt: megjegyezni sem tud semmit sem abból ami történt...

No akkor, csak a biztonság kedvéért, ha valaki nem értette a lényeget: NEM (csak) az volt a bajunk, hogy kikerül az állami kézből a kórház, bár véleményem szerint az egészségügyet semmilyen körülmények között nem szabadna profitorientálttá tenni, mert elvész a lényeg, ld. pl. az USA fantasztikus eü. ellátása. ( www.youtube.com/watch?v=RgokigyLdyU&feature=related , tessék végignézni az összeset, van bőven és elég megdöbbentő)
A fő baj az volt az egész Hosztpiszoksággal, hogy nem voltak tisztességesek az eszközeik. Eleve úgy jöttek be, hogy kopogás helyet berúgták az ajtót. Azonnal hazudozni és fenyegetőzni kezdtek, minél nagyobb ellenállást éreztek, annál furább dolgokat kezdtek művelni. A vége felé már szabályosan félni kezdtünk tőlük, másrészről pedig szinte mulatságosnak hatott volna az eszméletlenül átlátszó, hazug, kapkodós, csaknem hisztérikus viselkedésük, csak sajnos élesben ment. Higgyétek el, eleinte gondolkodtunk rajta, hátha jó lesz ez nekünk és ha már sóselvtárs ilyen szépen elárult bennünket, nem tudnánk-e megegyezni és valami jót kihozni az egészből, mert azt mindenki tudta, egy egész megyéről van szó, nem pusztán párszáz dolgozóról. De egészen egyszerűen NEM. Mert őket nem érdekli a beteg. Minket meg igen. Tudom, ha ezek után november másodikán meghal egy beteg és én nem vagyok ott, akkor én leszek a hibás, mert "cserbenhagytam", de azért az igazság nem ennyire egyszerű.... nagyon-nagyon fájdalmas. Mi az emberi életre esküdtünk, nem a pénzre.
Nem tagadom, némely kórházvédő többet ártott az "ügynek" mint használt, de a szándék jó volt, legfeljebb a módozat sikerült patetikussá, néhol vicessé. Azért az egész csöppet sem vicces, lássátok be...
Nem volt tökéletes a kórház, korántsem. De azt hiszem, hogy aki manapság ebben a kórházban dolgozott, többnyire elhivatott barom volt. A fikázóknak pedig annyit: ha nem szépen szóltak hozzád a szakrendelőben, gondolj arra: amilyen az adjonisten... De majd most! Csupa élmény lesz és mulatság! Csak nehogy halálra röhögjük magunkat.
....
Lehet bántani minket.

A nemzet igazi ügye a cikkíró szerint tehát az, hogy a szar magyar egészségügy maradjon ugyanilyen szar.

_Anand: ezzel a negédes szöveggel senkit sem hatsz meg.

Ja még valami: "Mi az emberi életre esküdtünk, nem a pénzre."
Meg a főorvos úr talpának nyalására...

"És nem felejtek. Emlékezni fogok, hogy kik voltak az egyik s kik a másik oldalon. "

Gratulálok a remek igazán nagymagyaros hozzászóláshoz, gondolom ugyanezen alapon szoktad dobálni a rendőröket minden lehetséges alkalommal is, mert egyszer 14 éves korodban részegen csúnyán mert nézni rád egyikük és ezt hihetetlen mód meg kell torolni, mert neked ehhez jogod van.

Szívből örülők annak, hogy végre átkerült a működtetés egy olyan céghez aki várhatóan ezt normálisan fogja tenni, vagy legalábbis biztos racionálisabban mint a mostani "lopjuk el a magánpraxisba a kórház felszerelését, érdemi munkát csak magánpraxisban folytatunk akinek meg ez nem tetszik az mind áruló/ügynők/untermensch " hozzáállással bíró orvosok által működtetve.

Remélem ez annak a folyamatnak egy állomása amikkor az orvosi szakma jeles képviselőit visszarángatják a földre az általuk saját maguknak megítélt kisebb isten státuszból.

beavereater-te amit irtál komolyan gondolod???????????

minden orvos és alkalmazott a főorvos ÚR talpát nyalja!!! nem kicsit nagyon!

kenya: tudom. Amikor orvosokkal beszélgetek, és megkérdezem őket, hogy mi a legnagyobb akadálya annak hogy tisztességesen megéljenek a tudásukból úgy, hogy közben még gyógyítanak is, általában az a válasz: "a kórházvezetés és a főorvosi kar, tisztelet az igen kevés kivételnek".

Ami nem túl meglepő.

Egyébként felőlem a főnökeik azon testrészeit nyalogatják, amit akarnak, de ha ez a betegellátás/gazdálkodás rovására megy, ott akkor bozótvágóval kell rendet tenni.

Ugyanis a "zemberek" már azért nem hisznek az _Anand féle "kórházvédőknek", mert pontosan látják, hogy a játék az ő bőrükre megy, _és már nincs vesztenivalójuk_. Az orvosok végleg elvesztették a hivatásukból fakadó bizalmas és ezzel a tekintélyüket is. Innentől az egyszerű halandó már csak egyben reménykedhet: jön valaki tulajdonos, aki világos játékszabályok mentén dolgozik. Ugyanis tetszik vagy sem, az eü-ből mindig is fognak kivenni profitot, nem is kicsit. Csak nagyon nem mindegy hogyan:
a) a mostani átláthatatlan hűbéri rendszerben, teljesítménykényszer nélkül és pillanatnyi úri kedv/hangulat szerint
b) szabályozott üzleti modell alapján.

Jelenleg az a) verzió tombol a legtöbb helyen, amitől nagyon sokunknak averziónk van.

Én a magam részéről adnék a HI-nek egy évet, és azután mondanék véleményt.

Amit átvesznek, az a hírek szerint egy csődtömeg: csak a műhibák miatt kb. 300 MFt adóssága van a kórháznak (ezt mondjuk le lehetne vonni az érintett és távozó orvosok végkielégítéséből ).

Ígérték, hogy felemelik a béreket 15%-kal, talán még a 13. havi fizetést is megtartják - nem úgy, mint azoknál, akik most közalkalmazottak.

Vállalták, hogy nem bocsátanak el senkit (igaz, a kórházvédők önkéntesen megoldották a leépítések népszerűtlen feladatát.) A pályázaton 2. Debreceniek nem vállalták a teljes gárda megtartását.

Valamint vállaltak nagyméretű beruházásokat is.

Ezeket a vállalásokat számon kell kérni. Kész.

Amit látni szeretnék (az egész magyar EÜ-ben):
-Korszerű eszközpark
-Felújított épületek
-Papír, ülőke, lámpa a WC-ben, víz a csapban
-rugalmas rendelési idők, rövidebb várakozás
-Pontos információszolgáltatás, betegirányítás
-Publikus információk a betegellátás javuló statisztikáival és csökkenő halálozással a honlapon
-Minőségbiztosítás! Elégedettségi statisztikákkal és ez alapján jutalmazott/elmarasztalt személyzettel

Ha látok javulást, elégedett leszek, ha nem, lesz egy felelős (HI), akin számon lehet kérni. Az állami intézményekben senki sem vállal felelősséget.

Meggyőződésem egyébként, hogy a szükséges pénz benne van a rendszerben, csak ma kézen-közön elfolyik.

Kedves Anand

"NEM (csak) az volt a bajunk, hogy kikerül az állami kézből a kórház, bár véleményem szerint az egészségügyet semmilyen körülmények között nem szabadna profitorientálttá tenni, mert elvész a lényeg, ld. pl. az USA fantasztikus eü. ellátása. ( "

Miért probléma a "kórházvédőknek" az, hogy a kórházat egy magáncég üzemeltetné profitorientáltan, miközben az állami felügyelet és tulajdon megmaradna. Az egy demagóg duma, hogy ne tegyük az eü-t profitorientálttá. Én mint mint beteg szívesebben járok egy csúnya kapitalista profitorientált cég által üzemeltetett kórházba, ha tudom, hogy az orvosokat nem csak a saját zsebük érdekli, jobb minőséget, körülményeket, odafigyelést biztosítanak nekem. Kurvára nem érdekel, hogy ki az üzemeltető, csak a színvonal és odafigyelés számít. Az USA-ban nem a kórházak színvonalával, hanem az eü. biztosítás rendszerével van gond. Voltam kint. Tudom.

Az Egri kórház eddig sem gazdálkodásában sem minőségében nem bizonyította, hogy az állami üzemeltetés olyan nagyon sikeres és hatékony lenne. Adjunk időt (néhány évet) a HI-nek és akkor majd kiderül jobb lett-e vagy sem.

A kórházvédő orvosok harca mögött a következő indokokat sejtem:

- Féltik a hatalmukat, a kórházi hierarchiában elért pozíciójukat
- Féltik a hálapénzüket , a saját kórházon belüli kis mutyizós magánbusiness-eiket.
- Politikai motíváció, úgy gondolják, mivel a HI az MSZP-hez áll közel, ezért küzdenek ellene.
- Saját maguk vagy valamilyen fideszes céggel szeretnék üzemeltetni a kórházat . (megint a saját zseb)

"Mert őket nem érdekli a beteg. Minket meg igen"
Ha ez így lenne, akkor nem sztrájkoltak volna, hanem a betegeikkel törődtek volna.

"az eszméletlenül átlátszó, hazug, kapkodós, csaknem hisztérikus viselkedésük"
Kívülállóként sokkal inkább a kórházvédők viselkedése tűnt ilyennek. Lásd az agresszív tüntetések, fenyegetőzések, sztrájkok.

beavereater--------köszönöm a válaszod korekt volt! erre gondoltam illetve hallottam ezeket a válaszokat orvosoktól.

Sajnálom, és büszke is vagyok.

Bár megfogadtam, hogy soha többé nem olvasom ezt a nem éppen tág-szemléletű "blogot", valahogy a címe isme annyira megdöbbentett, hogy nem bírtam ki. Nem tudtam türtőztetni magam. Meg kellett bizonyosodnom, vajon irónia? Vajon valós gondolatok? Vajon mit érez a blog írója mikor ír? Mit érezhetett?

Sajnálom a cikk íroját. Sajnálom éppúgy, ahogy az összes "fanatikus és fóbiás embert" akik tájékozódás nélkül beállnak egy bizonyos sorba.

Ugyanakkor büszke is vagyok rá, amiért egy cél lebeg a szeme előtt: A hazája. A haza amit meg akar védeni, oltalmazni és javítani próbál.
És valóban van irónia, ugyanis (bár nyilván önhibáján kívül) pont ezzel árt. :(

Félve kezdtem beleolvasni a kommentekbe.

Büszke vagyok.

Büszke azokra, akik felszólaltak és tanúbizonyságot tettek arról: nem csak szűklátókörűen lehet.
Léteznek más országok is Magyarország határain kívül. Léteznek érvek, ellenérvek. Azonban be kell látni, bármennyire fájdalmas is: Vannak jobb egészségügyi rendszerek. Mi félünk ezt megváltoztatni, félünk a "gazdagoktól". Ez teljesen természetes (bár már ki kellett volna nőni) Nyilván most jön az, hogy mind korrupt, csalt, lopott, hazudott. Nem kellenek, phúj, mágjára velük. (Honnan is ismerős ez?)
De elárulok valamit.
Azért félünk tőlük, mert szívünk mélyén érezzük, ők bizony jobban csinálták mint mi. Ők kevésbé ba*zták el az életüket, többre vitték. Nyilván kellően utáljuk is őket emiatt. (Nem gyerekes ez?)

Ismertem egy embert. Vezető beosztása volt, ott segített az embereknek ahol tudott. Nagyon tehetséges volt, és valóban megdolgozott a pénzéért. Lett is neki. Persz e a szűklátókörű emberek csak a gazdag embert látták benne... Utálták.

Vegyük észre! Verseny kell. Versenyezzenek értünk! Legyen jobb, és legyen szolgáltatás! Valóban szolgáltatás.

Aki ez ellen harcol, ugyan a hazáját próbálja védeni, de csak vélt ellenség ellen. Sajnos ezért téves módon. Ugye mennyire galád volt a vizitdíj? Jól le is tiportuk.. Phúj.
De hányan voltak közülünk kórházban Angliában ? Ők vajon hogyan szavaztak? Ezen mindenki eltöprenghetne, úgy hogy lehámozza magáról a demagóg utasításokat. Csak öt percre... Csak öt percre legyen friss és tiszta a gondolat!

Én csak annyit kérek: legyünk tájékozottak!
Ne Hír-tv. Ne ATV. Ne a anyu aki fideszes. Ne apu, aki mszps. NE!
Indulj el magyar! Menj külföldre! Nézd meg!
Nézd meg a saját szemeddel, és gondolkozz!

Bárcsak végre felnőne ez az ország... :(

Büszke vagyok arra, hogy többen ezt a nézetet vallják a kommentelők között. Érdemes volt elolvasnom a cikket és ami utána jött. Egy egészen picit, megnyugodtam.

És még valami.

Ami a számomra nemzeti ügy: a halálozás/fogyás csökkentése, a várható élettartam növelése.

Ehhez az kell, hogy a rendelkezésre álló (egy ideig nem lesz több) pénzek hatékonyabban kerüljenek elköltésre. Ne tartsunk fenn presztízsokokból kórházat ott, ahol járóbeteg rendelőre volna szükség. Ne fektessenek be embereket napokra, amikor egynapos ellátásban megoldható a kezelésük.

Az egészségügy igenis üzlet. Óriási. A piac létét nem lehet letagadni. A kérdés csak az, hogy az orvosok versengenek-e a beteg kegyeiért, vagy fordítva.

T. Hospinvest hívők!

Sajnos nem régen nagypapám stroke-os lett és a hatvani kórházba szállították. Az ott tapasztaltakat kívánom minden egyes kollágának, akik itt a HI-t védik.
A stroke gyanús beteget 1 óra alatt vitte be a mentő, mert a kórház gyűjtőkörutat szervezett a betegeknek, mert úgy olcsóbb... (Kocsival 15 perc alatt értem a kórházba.)

Nagypapám 2 órát várt még ott a doktorra, aki nem csinált semmit! Ct-t csak másnapra voltak hajlandóak csinálni, mert a kolléga ugye csak 8 órában dolgozik, a helyettesítést pedig nem fizetik meg. A műtét utáni lábadozó vagy stroke-os betegekre (50-60db) 1(!) nővér jut. Talán nem kell mondanom, hogy egy magatehetetlen betegnek meddig kell várni még kicseréli alatta a nővér a mocskos lepedőt... (Ja pelenkázni nem hajlandó a nővér, inkább feküdjön mindenki a saját ürülékében néhány órácsakát... ) Ügyeletes orvos 1 darab van az egész kórházra, kész élmény volt, amikor nagypapám 200 fölé felment vérnyomása felett egy sebész hümmögött és telefonálgatott, mert nem tudta (honnan is tudhatta volna sebészként) mit kell csinálni egy stroke-osnál ilyenkor. Szóval sok HI-es beutalót minden kedves, ezt a céget támogató hozzászólónak.

Mielőtt jött ez a kötelező kórházba viteles ökörség, előtte nagypapám minden műtétjét a MÁV kórházban végezték, mivel tűzoltó volt. Mondanom sem kell milyen különbség van minőségben ez utóbbi javára...

Ja: WC papírt, gyógszert(!) magadnak kell hozni Hatvanban is...

NagyonPC:

A halálozással kapcsolatban két dolog:

A) egy kórház nem feltétlenül tehet arról, ha nem csökken vagy éppen nő a halálozási rátája - lehet például hogy annyira javult a környéken a mentőszolgálat munkájának színvonala, hogy már azzal is beérnek a kórházba, aki régebben "simán" meghalt otthon vagy mentőben.
B) a magas halálozási rátának bizony oka az életmód is, azt pedig a legjobb orvos is csak nehezen tudja megváltoztatni (ismerőst "kiutáltak" a helyiek a háziorvosi pozícióból, mert nem volt hajlandó "gyógyszerfelíró gépként" üzemelni). Ugyanitt utalnék arra, hogy ma hazánkban "nem ciki" dohányozni, vedelni és disznómód elhízni. Ugyancsak ismerős felháborodott, amikor az orvosok nem tudtak segíteni a papáján. A papa mellesleg volt százhatvan centi, százötven kiló és évtizede láncdohányos. Amikor a "minden orvos kutyaütő, a papán sem tudtak segíteni" megjegyzésére azt mondtam, hogy öngyilkosnak lenni mindenkinek alkotmányos joga, akkor persze én voltam a feketeseggű érzéketlen barom.

mauser: esetleg belinkelhetnéd ide az az EBF felé tett feljelentésed szkennel másolatát, vagy megtehetnéd a feljelentést, ha eddig elmulasztottad (www.ebf.hu/). Addig ez a sztori több sebből vérző fotosop.
(Például a mentő útvonalát nem a kórház szervezi).

Vakok vagytok.
A HI már kapott nem is egy évet bizonyítani, de csak annyira volt képes, hogy a TI pénzetekből zsebre rakott egy nem kis adagot, valamint felhalmozott egy elképzelhetetlenül nagy adósságot. Ha Te kedves egyszeri ember nem fizetsz adót, bedugnak a dutyiba. Ha a HI nem fizet ki néhány százmillát, akkor az egy kiváló cég, friss vér a magyar egészségügy vérkeringésében? Hol éltek?!

_Anand: ha egy cég nem fizet ki "néhány százmillát", akkor a beszállítói másodpercek alatt elindítják ellene a felszámolást. Csax szóltam.

El is indították. Csak mondom.

Nos, a TEVA csak szeretne felszámolási eljárást indítani, egyelőre úgy tűnik, több sebtől vérzik a kísérletük...

hvg.hu/itthon/20081022_hospinvest_teva_felszamolas_cafolat.aspx

Kedves Beavereater!

Teljesen egyetértek veled: nemzeti ügy az is, ahogy a saját egészségünkhöz viszonyulunk. A saját felelősségünkhöz.

Nem a kórháztémához tartozik, de ideírom:
Az EÜ reformot azzal indítottam volna, hogy az eü járulékot két részre osztom
A) egy fix havi összegre (TAJ-kártyapénz), amit minden állampolgár fizetne (diákok-nyugdíjasok-munkanélküliek helyett az állam), ezzel kiszélesíteném a járulékfizetők körét, és megállapíthatóvá tenném a jogosultságot
B) egy jövedelem-alapú összegre, (amiből az A levonható), ami sokkal kisebb lenne, mint a mai TB elvonás

Na most az A összegnél a kötelező gépjármű biztosítás mintájára (a többség, a nem krónikus betegek esetében) megállapítanék bónusz kritériumokat: Testsúlyindex 20-25 között, szűrések rendszeres látogatása, stb., ugyanakkor lennének malus okok is: túlsúly, dohányzás, alkohol, kábszerek, extrém sportok (akiket nem gyógyíttatnék a normális emberek kontójára).

Ha be lettek volna vezetve a versengő pénztárak, akkor itt is lehettek volna versengő díjak, de anélkül is, az emberek idejében éreznék, hogy a felelőtlen életvitel többletköltséggel jár.

Jól van baevereater, nem vitatkozom veled. Legyen neked igazad, ha úgy tetszik. (Azért az APEH honlapot megnézhetnéd, csak úgy merő kíváncsiságból.)

www.lb.hu/joghat/jp0299.html

A felszámolási eljárásról.

NagyonPC: szívemből szólsz, de ezt ebben a kurva országban (sic!)... a javaslat ellenzői a következő választáson kb. 77%-ot kapnának...

_Anand: az Apeh végrehajtási eljárása nem azonos a felszámolással. Csak ezt jelenti, hogy éppen vasalják befele a tartozást.
Ennyit arról, hogy mennyire vagy tisztában a gazdasági életben használatos fogalmakkal.

beavereater 2008.10.30. 11:18:48
Nem mondtam, hogy azt jelenti. Nem hinném, hogy naprakészen tisztában kellene lennem a gazdasági életben használatos fogalmakkal, bár azért ekkora hülye nem vagyok. Azt viszont tudom, hogy ami a kórház körül folyik, az nemcsak erkölcsileg, hanem jogilag és gazdaságilag is necces.

akárki akárhogy magyaráz, az állam képes ellenőrizni az egészségügyet. szükséges bizonyos területeken privatizálni, de zömében állami ellátás a fasza. szvsz.

itt majdnem mindenki a szinte kötelezően gondolt hálapénzről beszél.
hát ne adjatok!
ne adjon senki, de a nagymamádat nem fogod tudni meggyőzni.
és én nem hiszem, hogy azok az orvosok, akik privatizált kórházakban dolgoznak, holnaptól nem fogadnak el hálapénzt.
ugyanis az adómentes.
hiába emelik fel a fizetését, már, ha tényleg felemelik, a felét el fogja vinni az adó.
az nem igazán éri meg.
tehát ha csak a hálapénz a gondotok, segítsetek meggyőzni az embereket, hogy ne adjanak seholsem.
másrészt a kórházat üzemeltetető megyei vagy városi önkormányzatok meg menjenek a fenébe, mert gyanítom, direkt veszteségesnek üzemeltetik az eü. intézményeket.
ha egy magáncégnek megéri, akkor nekik is meg kéne, hogy érje.
csak ők nem is akarják, mert akkor nem lehet zavarosban halászni.

_Anand: ami az állami tulajdonú kórházakban folyik, az a "necces". Konkrétan anarchia van, minden létező erkölcsi és jogi norma felrúgásával, zsarolással-sikkasztással-lopással és hasonló nyalánkságokkal. Ebből nekem, mint finanszírozónak (adó- és járulékfizető polgárnak) kurvára elegem van. Nem tartom a profitot az ördögtől valónak, de profit csak annak jár, aki tesz is érte valamit - azaz kiszolgálja a vásárlóit.

Értem én, hogy nektek, akik a könyékig vagytok mézesbödönbe szar érzés, hogy előbb-utóbb rend lesz. Láttam ilyet már számtalan cégnél, volt sírás-rívás, anyázás, fogak csikorgatása, fenyegetőzés, aztán mégis beállt a rendszer egy normális üzemre.
Ja, ezek magántulajdonba került cégek voltak. Ahol az új tulajdonos például az "ezt mi így szoktuk" beszólást csak egyszer kell hogy kiúgással honorálja, máris mindenki megérti, hogy az alkalmazott dolga nem a lopás, hanem a munka.

_Anand: "(...) Nem hinném, hogy naprakészen tisztában kellene lennem a gazdasági életben használatos fogalmakkal, (...)"

Akkor mire fel beszélsz hülyeségeket? Itt éppen arról van szó, hogy az adó- és járuékfizetők egy olyan rendszert kénytelenek finanszírozni, amitől semmit sem kapnak, ugyanis a rendszerben dolgozók közül számossan dagadtra lopják magukat, és amikor valaki a kezükre akar csapni, akkor megy a jajveszékelés és (nemzet)halállal riogatás. Pedig ez egy szimpla gazdasági kérdés. Ami ráadásul szó szerint a bőrünkre megy.

harmadrészt,
ha egy cégnek, amelyik sokszáz-milliós beruházást tervez és adótartozása van, nem engedném meg, hogy befektessen állami vagyonba.
ott valami bűzlik.
de nálunk mindig, minden bűzlik.
most az önkormányzat kifizet rengeteg millió forint végkielégítést, könnyítenek a HI helyzetén még ebben is.

beavereater 2008.10.30. 11:28:10

könyékig a mézesbödönben?! Mi a búbánatról beszélsz?!
Na menj a fenébe. Csak így cizelláltan. Aztán tényleg nehogy beteg legyél egyszer, mert el fogsz csodálkozni.

hangyászsül: az állam csupán a törvényi kereteket képes megszabni. Egy konkrét intézmény ügyeinek az intézése az állam számára már mikromenedzsment, amivel nem szabad foglalkoznia. Az állam szabja meg a törvényes kereteket (jogszabályok, KPI és társai), valamint hajtsa be _minden_egyes_embertől_ az adókat és a járulékokat. Az intézmények üzemeltetését meg bízza szakemberekre.

gidabiga: nem a hálapénzről van szó. Hanem például arról, hogy miért van az, hogy pl. egy állami kórház százezerszám szerez be eü. eszközöket olyan áron, ami többszöröse a patikai kisker árnak.
Közben a beszerzésekben érdekelt dokik X5-ösből vigyorognak ki, hogy "az egészség nem üzlet". Dehogynem az, ők tudják csak igazán.

beavereater 2008.10.30. 11:28:10
höhö, a milliomos ápolók/nővérek/műtősök országa lettünk? ennyit aludtam?
Egyébként tényleg ne bántsd őket, mert egy kórházat nem lehet összehasonlítani egy "civil" céggel, itt ha ideges/fáradt/flusztrált az ember életek múlnak rajta, amott meg legfeljebb nem jön össze egy üzlet...
(nem vagyok eü dolgozó)
És nem vagyok ellene a kórházak eladásának, csak ezt nem így kéne, mert az eü nem vicc! kövezzetek meg...

beavereater 2008.10.30. 11:37:31
a közbeszerzésben ez van más cégeknél is az állami szektorban, ez nem az eü. sajátja... a közbeszerzési eljárás arról szól, hogy kiválasztott cégektől lehet árut beszerezni, a közbesz listára meg kemény kenőpénzekkel lehet bekerülni, amit valahol be kell hozni=a termékek árán...
ez Agyarország...

Én beavereater és a hozzá hasonlók nézetét osztom, tudom, nem lehetek sikeres. De mégis. És hunor2123-hoz is csatlakoznék. Ne HírTv, ne ATV, ne apu anyu, aki fideszes/mszp-s és nem lát ennél tovább. Hanem el kell menni külföldre és megnézni, hogy hogy megy.


A másik meg, hogy ha nem teszünk érte, nem is leszünk egészségesek. Az önpusztító életmódról tényleg nem az orvosok tehetnek.

BlueMan: nem azt mondtam, hogy minden eü. dolgozó milliomos, de a hűbérurak igen. _Anand az ő szekerüket tolja, ő tudja miért.
Egyébként én sem az eü-ben dolgozom, de kóházi vezető szájából hallottam: igazuk van azoknak, akik a kórházi beszerzéseket piszkálják, mert ott annyi pénz folyik el, amiből bőven kitelne a megfelelő létszámű és minőségű személyzet bére, a normális eszközök és még profit is maradna a tulajnak. De ők személy szerint ebből jól élnek, és mindent megtesznek, hogy ez így is maradjon, ameddig csak lehet. A "parasztok" meg csak ugráljanak, ha baj van úgyis sírva csókolják meg az orvosnak a lába nyomát is, és az utolsó fillérjeiket is a zsebébe tömik...

Blue: ott azért lényegesen magasabb fizuval vették fel az emberkéket... :)))

BlueMan: a magyar "közbeszerzés" úgy röhej, ahogy van...

beavereater 2008.10.30. 11:37:31


lehet, hogy az utolsó kommenteknél már nem, de az elején bizony igen.


ezért is írtam, hogy az önkormányzatoknak kéne megtenni azt a lépést, hogy a beszerzőknek a tyúkszemére lépnek.
nem értem, hogy nekik miért nem éri meg.
de ettől függetlenül továbbra is azt vallom, hogy nem adnám oda a baromi sokat érő kórházamat, vagy bármi más ingatlanomat olyan cégnek, akinek bármilyen mértékű adótartozása van.
engem most 11000 forintért vegzálnak.
azzal lehet, nem?
300millióért nem?


egyébként szerintem a HI-s beszerzők is X5-ből vigyorognak

beavereater 2008.10.30. 11:42:52
én azért nem hinném hogy Anand az ő szekerüket tolná....
Ha csak közbeszerzés útján lehet rendelni, akkor nem lehet másképp...
Egyébként normál beszerzés útján is működik a korrupció, nem csak közbesznél, ez viszont emberfüggő, nem orvos függő. Maga az eljárás a rossz.

gidabiga: beosztott közalkalmazott sosem lesz képes rálépni pl. egy főorvos torkára. Ez van, mindenhol a világon. Erősebb kutya kell.

Blueman: persze, a magánszektorban is van korrupció, de ott baromira könnyű ellene fellépni. Próbáljon meg az én beszerzőm olyan cuccot hozni, amire "lefizetéssel" beszélték rá. Élete végéig emlegetni fogja azt, amit kap.

Azert ne huzzuk le a keresztvizet ugy "an bloc", az egesz orvosi karrol. Nagyon sok rendes es lelkes ember hivatasszeruen latja el a ra bizott betegeket. A fiatal palyakezdo, vagy alig par eves gyakorlattal rendelkezo szakorvos is nevetseges - mondhatni: ehberert dolgozik. Es a halapenzt sem minden esetben ok varjak el, ok kapjak. Hanem - ahogy dukal - a fonokok, akik legfeljebb viziteknel tunnek fel... Es ha meg is emelnek a bereket a mai viszonyok kozott ket, esetleg haromszorosara, attol meg a halapenzek nem tunnenek el.

A baj ott van, - s vegigolvasva a postokat ez nagyon lathato is -, hogy az egeszsegugyben egyszeruen elmaradt a rendszervaltas! Az egeszsegugy, a maga hatalmas konglomeratumaval gyakorlatilag ugyanaz a beteg nezopontjabol, mint volt ezelott 20 eve. Egy versenypaici gazdasagban...

A magantoke nem csak egyszeruen forrasbevonast jelent, hanem egyuttal szervezo erot is. Es az allam rossz gazda... Ezt mar mintha elfelejtettuk volna...

A "korhazvedok" akcioi emberi szempotbol erthetoek. Poziciofeltes es az, hogy minnel jobban johessenek ki az ugybol: ez vilaglik ki az itteni hozzaszolasokbol.

Engem ennek ellenere az akcio arra emlekeztet, amikor a textilkeszito cehek emberei osszetortek a Jacquard altal feltalalt szovogepet... Azutan ma mar mindenutt szovogeppel dolgoznak...

Aki jar a vilagban, az lathatja, hogy nem a magyar rendszer a pelda (de az USA sem, amely mindig elokerul ijesztegetesi celzattal es gyakorta bevalik - kozbeveteskent: Mrs. Clinton azzal kampanyolt, hogy bevezeti az allami ellatast ! - a tajekozatlansag miatt.) En meg ne hallottam, hogy sorban allnanak az orszagok, hogy atveteli celzattal tanulmanyozzak a magyar egeszsegugyi rendszert.

Velemenyem szerint az egeszsegugyben is rendszervaltas kell es nem az, hogy - kepletesen - osszetorjuk a szovogepeket!

beavereater 2008.10.30. 11:51:07
nem úgy műxik az, hanem úgy hogy a te beszerződ mondjuk leszállítja az árut, aztán ad neked valami ajándékot...
Na most a beszállítód ezt beleraskja a számlába közbesz okán, illetve az árakba...
Más cégnél ez úgy műx, hogy az ajándékot kifizeti egy másik vásárló..

Es meg egy, amit valakitol hallottam es nagyon talalonak erzek: olyan rendszerre van szukseg, ahol az orvos penzt keresni jar es nem dolgozni! A mai rendszerben ez csak a maganpraxisban lehetseges. Erezheto is az ellatasbeli kulonbseg!

Kovacs Janos: nem is a "kis" orvosokat bántottuk. Miattuk működik még a rendszer, no meg a többi lelkiismeretes ápoló/műtős stb. miatt. Nekik minden tisztelet kijár. És pontosan ezt írtam sok poszttal ezelőtt, hogy szerintem - és mások szerint is - sokan közülük csak a hűbérúr parancsára álltak be a kórházvédők közé.

Mellesleg pont az ilyen hisztériakeltés miatt van az, hogy a HI-nél esetleg normálisabb cégek nem mennek az eü felé, mert semmi kedvük erre a mocskos iszapbírkózásra.
A HI bevállalta, remélhetőleg elérik az áttörést, és megjelennek más cégek is, ha egyszer már sikerült a t. hüje álompolgár (sic!) fejébe beleverni (így húsz évvel a gulyáskommunizmus bukása után), hogy már régen nem a tőke, hanem a házon belüli tolvaj az ellenségünk...

Én nem tolom senki szekerét. (nagyon kicsi hal vagyok az óceánban, röhögjetek ki, nem fogadtam még el hálapénzt sem, nem éreztem tisztességesnek.) Viszont látom, hogy valóban jól működő egészségügyi ellátó rendszer nagyon kevés van a világon. Akkor is az a véleményem, hogy nem szabad engedni, hogy a profit vezérelje egy kórház működését, mert akkor a beteg csak a pénzszerzés egyik kellemetlen velejárója lesz. Nem tudom a megoldást, csak azt tudom, hogy eddig sem volt jó, de eztán még rosszabbnak ígérkezik a helyzet. Aki nem hiszi, nézzen szét Gyöngyösön, Hatvanban de akár Parádon, ahol az éjszaka rosszul levő beteghez a háziorvost hívják ki, mert nincs orvos a kórházban.
Nem akartam volna személyeskedni kedves beavereater, de te kezdted: vak vagy és süket és csak vagdalkozni tudsz. Nem engem kéne szidni, én akkor is elláttam a beteget, ha rühös volt, ha bunkó volt, ha komcsi volt, ha akármi volt. Téged is ugyanúgy ellátnálak, bár szívemből kívánom, hogy a szakterületemhez tartozó betegséged soha ne legyen. Nem gazdagodtam meg, és nem is ez volt a célom amikor oda mentem, sajnálom az egészet. Még téged is sajnállak.

Kovacs Janos 2008.10.30. 11:59:31
hm, szerintem meg az orvos járjon inkább gyógyítani...
más kérdés, hogy természetesen fizessék meg, viszont az is más kérdés, hogy itt a kórház eladás okán nem csak az orvosokról van szó, hanem a személyzetről is, ami9t ne felejtsünk el... mert egy kórházban nem csak az orvosokon múlik a hatékonyság.

nálam azzal, hogy az állam rossz gazda, nagyon ki lehet verni a biztosítékot.
ha rossza gazda az állam, mondjon le.
tanulja meg kezelni a rá bízott vagyont, vagy ha nem tudja, mert tehetségtelen, ne elkótyavetyélje, hanem lépjen a helyébe olyan, aki tudja.
ne mondja már nekem senki, hogy tőlünk nyugatra, minden magánkézben van, mert nem igaz!
csak ott lelkiismeretesebbek a rájuk bízott értékekkel.

természetesen a rábízott egy szó :)))

_Anand: "Nem engem kéne szidni, én akkor is elláttam a beteget, ha rühös volt, ha bunkó volt, _ha komcsi volt_, ha akármi volt."

A "ha komcsi volt" kitétel mindent elárul rólad és a fajtádról...

BlueMan...
Az orvos is a piacrol el...

beavereater 2008.10.30. 12:08:14
tifajtátok és mifajtánk?
amikor Morvai Krisztina mondta, elítéltétek.
most meg itt emlegeted? :DDD

gidabiga...

Ki is verte a biztositekot. Nem most, hanem 1990.-ben, ossztarsadalmi szinten. Csak az egeszsegugyben nem... Nem az allamnak kell lemondani, hanem azoknak, akik ezt a rendszert akarjak tuzzel-vassal fenntartani.

inkább az árul el sokmindent,

hogy egyetlen mszp-seggnyló innen közületek sem jelentkezet, hogy márpedig önkéntes alapon továbbra is fizeti a vizitdíjat

megmondo

Tajekozatlan vagy vizitdij ugyben. Ugyanis sok orszagban van, hatekonyan mukodik is. Ott nincs is halapenz...

beavereater 2008.10.30. 12:08:14

a "komcsit" azért írtam, mert erre hegyeződött ki az utóbbi időben a helyzet, ami nem tetszik nekem sem.
Nem feszegettem a te fajtádat, te se tedd az enyémmel. Ha tudni akarod, egyik oldallal sem szimpatizálok különösképpen, elsősorban embernek érzem magam, nem bármilyen fajtájúnak. Ha esetleg beletapickoltam a lelkedbe, hát elnézést kérek.
Azt próbáld megérteni, hogy nem a haladással van a bajom, és igen, szükség van változtatásokra, mert nagyon gáz ami van. De nem a HI-el kellene, mert ők egyszerűen nem tisztességesek! Ennyi az egész. Ha az elején odajönnek és emberi módon leültetnek beszélgetni, érvekkel jönnek és nem azonnal fenyegetőzve és zsarolva fognak hozzá a "hittérítéshez", talán szóba is állunk velük.
És ne személyeskedj, kérlek.

beavereater 2008.10.30. 12:08:14

A komcsitól büdösebb, szemetebb faj nem létezik, és T. Kommentező, Önnel egyetembe! Ha már a fajról esik szó. A negédes, demagóg szöveg sajnos ilyen birka fajnál mint a magyar baromira bejön. Beetetik kukoricával, jóllakik oszt kész!
Ami Egerben zajlik ugyanaz kicsiben, mint ami a kormány tevékenységéről elmondható. Ugyanaz a szar
maszlag amit a sok baromarcú bevesz! BOCSÁNAT A STÍLUSÉRT!

A kórházvédők lelketlen kapzsinak vélik a tőkét, aki a betegeket akarja kihasználni. Na de ne felejtsük el, hogy csak az üzemeltetésről van szó, nem a kórház eladásáról, az önkormányzatnak vannak betenkitési jogai, az az OEP-nek és EBF-nek megvannak az ellenörzési jogkörük, amit olyan sokszor zaklatásnak vesznek az állami kórházak. Miért kellene elhinni, hogy ezek a hivatalok majd kevésbé fogják ellenőrizni a külső, tehát idegen üzemeltetőt, mint tennék azt az ugyanolyan közalkalmazotti státuszban lévő kollégáikat??
Szerintem inkább az állami rendszerben működttett kórházakkal szemben elnézőbbek inkább, és bizony ez jó sok forintunkba kerül.
Bárki üzemelteteheti a kórházat, ha hatékony ellenőrzés van felette. Tőlem lehet ez az állam is, önkormányzat is, mindegy, de egyelőre nem tudom elképzeli, hogy a közalkalmazott OEP ellenőr nekimenne a politikai elven működtetett kórház vezetésének, orvoskarának, amíg tudja, hogy az orvosok a MOK-ot felhasználva rögtön politikai síkra tudják terelni pl. a receptfelírások vizsgálatát.
A HI egy faltörő kosként működik jelenleg, nem bizos, hogy a legmegfelelőbb módszerekel, de ha nem lenne ilyen ellenséges légkör, akkor jönnének a finom úriszabók is, akik viselkedni is tudnak majd. Ők azonban kivárnak, mert tudják. hogy előbb-utóbb hozzájuk fordul majd mindenki.

"Kovacs Janos 2008.10.30. 12:17:51
megmondo

Tajekozatlan vagy vizitdij ugyben. Ugyanis sok orszagban van, hatekonyan mukodik is. Ott nincs is halapenz...
"


no hát rajta, fizes vizitdíjat és ne adj hálapénzt

:)

Na, itt nem erdemes tovabb ervelni, mert ratertunk a komcsizasra... Sajnos kis hazankban nem az eszervek, hanem az erzelmek az iranyadok... Tovabbi jo csevegest/ledorongolast...

megmondÓ 2008.10.30. 12:14:06
nekem nem a 300 Ft-os vizitdíjjal volt problémám.
nekem azzal volt problé,ám, hogy azt mondták, hogy nekünk ingyenes az egészségügy.
még osztrák barátunk is beolvasott nekünk, hogy nőjjünk már fel, vége a szocializmusnak, az eü. nem ingyenes.
amikor elmeséltük neki, hogy hány %-ot vonnak le a fizetésünkből eü. hozzájárulás címén, eltátotta a száját és azt mondta, hogy erről egy szót sem írtak az osztrák újságok.
"gyönyörű" dolog elhinteni tőlünk nyugatra, hogy itt ingyenes az eü., ugye?

Lacibetyár 2008.10.30. 12:25:49
"A kórházvédők lelketlen kapzsinak vélik a tőkét, aki a betegeket akarja kihasználni. Na de ne felejtsük el, hogy csak az üzemeltetésről van szó, nem a kórház eladásáról,"


TALÁN AZ ÜZEMELTETÉSBŐL NEM AKAR ÚGYANÚGY PROFITOT KITERMELNI?

Kovacs Janos 2008.10.30. 12:26:32

Azt gondolom nem alaptalanul végződnek a dolgok komcsizással. Okot adtak rá..... Sajnálom.
Jól látta a T. Miniszterelnök, el lehet innen menni, sőt akinek esze van el is megy. Addig amíg sarja is létezik a múlt rendszerből itt ragadt párthazafiknak, addig nehéz ész érvekkel, szakmai indokkal bármit felülírni. A politika mindent visz!

Hat, ugy a lepcsohazbol... Vajon te, kedves baratom tehenet tartasz otthon, vagy elmesz a szupermarketbe vasarolni? Mert ha az otthon fejt tejet iszod, akkor a nyereseg a tied... Igy meg a szemet kapitalista kiszakmanyol.... Pedig a tejet nem is o allitja elo, csak eljuttatja a kosaradba... Ki kellene neked is nezni a vilagba es nem ilyen ocska, az egykori kommunista ideologiaval azonos erveket kellene elohoznod.

_Anand:

"...Mert őket nem érdekli a beteg. Minket meg igen..."

Ha nem azt láttam volna, hogy a kórházvédő nővér betart vagy nem segít az aláíró kollégájának, ha nem tudnám hogy a rendelések azért akadoztak, mert a kórházvédő asszisztens nem volt hajlandó asszisztálni az aláíró orvosnak, és ha nem tudnám hogy a presszió alatt lévő anginás panasszal kollégájához forduló aláíró főorvost a kórházvédő főorvos egy egész nap nem vizsgálta meg, ha nem láttam volna hogy a tiltakozó sztrájk miatt a műtétre előzőleg hónapokat váró beteget elhajtották mint a legyet a t. asszisztensek, akkor talán hinném is amit mondasz.

De én inkább azt hiszem, hogy - tisztelet a kivételnek - a meghatározó többség korábban is nagy ívben tett és tenni is fog a beteg fejére, ezért a beteg olyan nagy különbséget nem fog érezni a törődésben.

Rosszul hiszed, hogy aki aláírt, nem sajnálja a közalkalmazotti státuszát... rosszul hiszed, hogy aláírás előtt nem voltak álmatlanul töltött éjszakái... de akinek iskolás gyerekei és lakáshitele van, az nem tud úgy ugrabugrálni, mint egyik-másik főorvos, mert a kórházban sem mindenki zsebébe dugdosnak tizenszázezreket naponta, nem mindenki mar fel százezreket gyógyszer-kísérletekért havonta, nem mindenkinek van a rendelés mellett ugyanott magánpraxisa is, és nem mindenkinek van vésztartaléka, amivel egy-két évig ki tudja húzni munka nélkül...

Én a magam részéről kezdetben szorítottam a kórházvédőknek, de amikor láttam hogy hibát hibára halmoznak, hogy néhány nagyemberből álló önző pitiáner bagázs próbálja a saját malmára hajtani csak a vizet (sok másik meg vakon hisz nekik), tudtam hogy alul fogtok maradni.

Sajnálok mindenkit, tudom hogy a HI kórházai milyenek, de ami bekövetkezik, a hibáknak köszönhetően törvényszerű következmény, ide vezet az önző kapzsiság és/vagy a tudatlan szájtépés.

Egy kórházat nem lehet jelszavak skandálásával megvédeni, ezt idejében fel kellett volna ismerni, idejében kellett volna a betegeket a magatok oldalára állítani, de így - most magad is láthatod és olvashatod - alig-alig van aki kiáll mellettetek:-(

Sajnálom a rendes, becsületes orvosokat és más eü dolgozókat, de azt hiszem hogy itt a port majd nem a HI-en, hanem a "kórházvédők vezetése" nevű gittegyleten kell elverni.

A HI egy kapitalista vállalkozás, a tőke tette a dolgát és terjeszkedett, a MF Kórház pedig eltaktikázta magát és vesztett. Valószínűleg tényleg kár érte, de mivel eddig is olyan volt amilyen, így az eü-dolgozókon kívül sokan most nem fognak könnyeket hullatni...

megmondÓ 2008.10.30. 12:27:53
Dehogynem, mert ez az ő fizetsége. Emlkszem évekkel korábban az éppen aktuális "kórházvédők" a kórházak eladásával riogatták a megszeppent b eteges állampolgárokat.
Azért van különbség, hogy a gyógyító vállalkozásodat egy arra a célra "kölcsönadott" kórházban üzemelteted, határozott ideig, vagy megvetted a kórházat. Arról nem szólva, amikor a tulajdonost, akitől átvetted a kórházat, még tulajdonostársnak is be kell venni.
Szóval szerintem az gazdálkodás ellenőrzése elsősorban a fontos, ez pedig lássuk be, állami tevékenység esetén igencsak gyerekcipőben jár.
Fentebb bedobták, hogy műhiba perekből volt többszáz millió költsége a kórháznak. Szvsz egy TÉNYLEGES gazda, aki tudja, hogy határozott időre kötött szerződést, keményen megnézi az okokat, miért kerül neki xy doki olyan rohadt sokba. Ezt az akaratot nem látom én a régi rendszerben.

hunor2123, maga szerencsétlen. Hogy lenne verseny, amikor az összes kórház a megyében a HI kézében van? Mesélje már el? Ha valaki be akar fektetni az egészségügybe, akkor lehet magánkórházat építeni.
Állami kórház is lehet jól működő, csak nálunk a vezetés és az ellenőrzési rendszer rossz. Ennyi. Nem az állam a rossz gazda, hanem akik irányítják.

Unter Bahn 2008.10.30. 12:41:20

T. Kommentező! "hibát hibára halmoznak" ilyen körülmények között én sem tudtam volna normálisan dolgozni! (nem eü-ben dolgozom)

"tudtam hogy alul fogtok maradni" jós vagy esetleg látó vagy?

"ide vezet az önző kapzsiság" melyik kapsziságra gondolsz? a kórházat kórházra halmozó kapzsiságra?

"Egy kórházat nem lehet jelszavak skandálásával megvédeni, ezt idejében fel kellett volna ismerni"
És idejében kellett volna azt a megyei vezetést elzavarni az anyja kínjába aki ilyenné tette.

"alig-alig van aki kiáll mellettetek" Hála istennek azért még vagyunk egy páran.....

"a "kórházvédők vezetése" nevű gittegyleten kell elverni" meg persze a magyar jogszolgáltatáson, ahol nem a törvényesség védelme, hanem a törvénytelenség védelme a sikk!

"az eü-dolgozókon kívül sokan most nem fognak könnyeket hullatni" azt gondolom az idő majd igazolja önmagát, csak nehogy a végét Ön sírjon

Unter Bahn 2008.10.30. 12:41:20

Nálunk soha nem bántotta senki az általad említett okokból aláírt kollégákat. És elvártuk, hogy minket se bántson senki. Nekem is van gondom-bajom elég, de a társaság java nem meg a mondanivalóm lényegét, így nem ragozom tovább.
Egyébként meg igazad van. (komolyan!)
Most pedig megyek és felkötöm magam.
Vagy mégsem, inkább kapok egy agyvérzést
és befekszem a neurológiára a folyosón kinyúlni.

Amit úgy látom itt majdnem minden kommentelő elfelejtetett az az hogy a kórházvédők nem magát a privatizálást ellenzik hanem a hospinvestet.

Tárgyaltak több másik céggel és sós tamással is, nem csak a pozíciójukat féltették hanem a kórházat is. Amit észre kéne venni az az hogy a hospinvest egy csaló, hazug, korrupt banda jól megtámogatva fenti politikai körökből. Nem lesz itt semmiféle beruházás meg béremelés ha jönnek, ez csak a mézesmadzag.

Akkora tartozásaik vannak, hogy az első dolguk lesz kirúgni akit csak bírnak, épületet kiüríteni és eladni, meg zsebre tenni az államtól jött pénzeket. Persze hogy ne legyen igazam ezzel várni fognak pár hónapot, addig tényleg csinálnak jó nagy béremelést hogy benne legyen a hírekben. Aztán az már nem lesz benne hogy ezt kb 2 hónapig kapják a dolgozók.

Senki nem mondta hogy egy normális, nem milliárdos tartozásokkal rendelkező céggel ne működtek volna együtt a kórházvédők. Ezekkel meg minek? Nem mindegy hogy most mennek el, vagy pár hónap múlva leépítés címén rúgják ki őket?

bocsánat, tehát "a társaság java nem érti meg".

Adam 2008.10.30. 12:57:17
Amit úgy látom itt majdnem minden kommentelő elfelejtetett az az hogy a kórházvédők nem magát a privatizálást ellenzik hanem a hospinvestet.

köszi, így van.

Adam 2008.10.30. 12:57:17

Egyetértek! A bolsi libsi sajtó meg amúgy is frankón irányítja a közvéleményt. Csak a számukra fontos eseményekről számolnak be címoldalon.

Amúgy meg értelmetlennek dolognak tartom, olyanon polemizálni, hogy ha szebben jöttek volna, biztosan lett volan megegyezés. Ez badarság!!
A HI a kórházat akarja vezetni, a "kórházvédők" meg, a jó öreg Dobó szellemében, nem akarták. Ezt már az tárgyalások legelején világosan leszögezték. Akkor miről ment volna a konstruktív tárgyalás?? Az agilis kórházvédő meggyőzhető lett volna észérvekkel?? Senki semgondolja komolyan?
Magyarországon nem lehet észérvekkel eldönteni komoly dolgokat. Itt zsigeri poltizálás, vélemény nyilvánítás folyik, az első szúrt eb után már elborul az agy, és pá racionalizmus!
Emlékszik még valaki a Bős-nagymarosi duzzasztó körüli vitára, amit lehet a rendszerváltás magjának tekinteni. Azóta sem lett egyszerűbb a képlet, sőt!
Azt már nagyon tudjuk, mit NEM akarunk, azt is tudjuk, hogy MIT szeretnénk, csak azt nem HOGYAN tegyük meg.
Addig vacillálunk, hogy a régi vályogházat hogy újítsuk fel, milyenmódszerrel, hol legyenek a sobák, amíg ránk nem szakad az egész ház, és akkor majd az egészet el kell bontani és lehet újat építeni, és kiderül, hogy azoknak lesz igaza, akik már az elején ezt javasolták. Csak közben jó sok pénzt költöttünk rá. Az egészségügy jelenlegi rendsezrben történő pátyolgatása pedig az adó forintjainkból történik, amit olyan jó lenni csökkenteni.
Na én befejeztem, jó éjszakát!

Lacibetyár 2008.10.30. 13:05:02

"amit olyan jó lenni csökkenteni" Jó éjszakát! Csak erről álmodni se merj!

Ezzel a féltett adóforintokkal jönni meg már unalmas. Inkább foglalkoznál azzal, hogy szociális segély címén hány százezer kisebbségit tartunk el.

Ne_sztek:

Nem ajnároztam a HI-et, kb. tudom hogy mit várhatunk majd el, egyetértek azzal is hogy nem lesz jobb. Sírni valószínűleg mindannyian fogunk, legalábbis azok, akik nem fogják tudni megfizetni az emelt szintű ellátást.

Az hogy ki, mikor és hol hibázott, ki volt tisztességtelen... neveket és eseményeket kellene mondanom, de ezt nem tehetem. Így vállalom hogy amit írtam, lehet akár hazugság is...

komcsi: mindenki, aki nem ért egyet a "kórházvédőkkel"?
Hagyjátok már abba ezt a faszságot, mert ezzel a módszerrel hamar eljutunk oda, hogy aki "kórházvédő" az valójában fasiszta, aki meg nem, az komcsi.

Egyébként csak mellékesen jegyzem meg, hogy aki üzemeltetési jgot kap, az nem kap tulajdonjogot. Tehát az "eladják a kórház épületét" egyszerűen baromság. De jól hangzik.

Az egyértelműen a mi lett volna ha kategóriába tartozik, hogy a "kórházvédők" csak a HI ellen tiltakoznának. Mert hogyan lehetne ezt bizonyítani?

_Anand:

Tényként állíthatom, hogy Egerben a "kórházvédők" tábora ugyanúgy presszionálta az aláírókat, mint a HI tette. Nem tudom hogy Te hol dolgozol, de ezek szerint nem a megyeszékhelyen...

Továbbá valaki elmondhatná, hogy a "kórházvédő" orvosok/főorvosok mit válaszoltak sóstamásnak, hogy mennyivel tudnának beszállni (a saját pénzükből) egy esetleges privatizáció esetén, mi (volt?) az elképzelésük arra az esetre, ha mégis kiszáll a HI és ők kapják meg az üzemeltetési jogot?

Még egy pillanatra visszanéztem.
Adam 2008.10.30. 13:17:55
Igen, azt is módosítani kellene, vagy megszünteni, de mindig lesz más terület, ahol inkább el lkellene kezdeni a takarékoskodást. Szépen sorjában. Egyszer csak végére jutunk, de Mo-n a mentalitásbeli örökségünk/ökörségünk miatt újra fog termelődni. Mindig lesz téma. Mostani eszemmel a nyugdíjakat sem lkellen annyira emelni, ha már nyugdíjas leszek, nehogy megpróbálja bárki is:)
Na léptem!

beavereater:

Ebf? Te hol élsz? Már másnap tudni fogja a local főisten, hogy kinek a rokona jelentett... Egyébként tényleg csak annyit kívánok neked, hogy kerülj be a hatvani kórházba, aztán majd elbeszélgetünk, ha kikerültél. Bár ha nagyon lelkes vagy simán bemehetsz körbenézni, ajánlom az első emeleten kezdeni a sétát... Nagyon bírom, amikor olyanok vádolnak meg másokat 'photoshoppal', akiknek semmi tapasztalatuk nincsen az adott témakörben (azt már fel sem merem tételezni, hogy te érintett vagy valamilyen formában).

mauser: és ki nem szarja le? Ha gyáva bamba birka vagy, az persze más...

beavereater:
Ki nem szarja le??? Amikor azon múlik a szeretted élete, hogy az orvos időben vagy tíz perccel később megy be a kórtemébe???

Vigyázat, a fórum cenzúrázott!
Aki megírja az igazságot kimoderálják!

amondó,
melyik fórumra gondolsz? Mert én itt egy év alatt 5 embert moderáltam ki, teljesen más okok miatt!

a tegnapi 2 bejegyzésemre utaltam, sasika61!

Amondó,
tegnap itthon sem voltam, este jöttem csak haza.
Nem emlékszem, hogy bárkit is kimoderáltam volna. Az egy év alatt azokat moderáltam ki, akik cigányokat akartak darálni, zsidókat lövetni, szidták az anyámat, állandóan belinkelték ugyanazt a baromságot, egy embert pedig itt nem részletezhető személyes okok miatt.
Ha megvan a komment, írd be, akármit írsz 8a fentieket leszámítva), meghagyom.
Üdv.

kedves sasika61! akkor a baj nagyobb, mint gondoltam! az igazi üzemeltetője nem Te vagy az oladaladnak, ezért hiába is vetsz fel egy témát, soha nem food megtudni hogyan viszonyulnak hozzá az emberkék, hisze már Te is csak egy szűrt fórumot látsz. döbbenet!
korábbi hozzászólásomat nem mentettem le, nagyjából azt merészeltem beírni, hogyan tartotta be a HI egyik kórházában a beruházási, béremelési, munkakörülmény-javítási, stb ígéreteit.
részletesen még egyszer nem írom le.

Amondó,
nem lehet, hogy csak azért nem látod azonnal, mert nincs az első száz komment között?

Bar mar eldolni latszanak a dolgok ma este, de talan megsem... A fene se tudja ebben a nagy kavarasban.

Minden esetre itt van egy link, amely - szerintem erzelemmentesen, ervekre epitkezve probal tajekoztatast adni a kivulalloknak. Nekem is. Azt javasolom, hogy nem egymassal vitatkozzatok erzelmi alapokon, hanem a cikkben foglalt allitasokat cafoljatok.

Engem peldaul teljesen meglepett az az allitas, hogy a cikk szerint "Tizenöt településen négy kórházat és rendelőintézetet, és 22 gyógyszertárat működtet." (a Hospinvest) es sehol sincs az egrit meg meg sem kozelito botrany. Szamomra - laikusban - ez azt a benyomast kelti, hogy vagy az idezetben foglaltak hazugsagok - tessek cafolni! - vagy ott legalabb olyan rendben mennek a dolgok, mint egy "allami" egeszsegugyi intezmenyben. Akkor meg miert ez az egesz???

Es itt a link: index.hu/politika/belfold/hspzrt3076/

János: A többi intézményről nem tudok nyilatkozni, de a hatvani kórházat, már az átvétel előtt is halálkórháznak becézték a környéken és ha tudta elkerülte mindenki (ma már ugye nem lehet). Ezért aztán vagy nem is volt ellenállás a váltás miatt (meg persze a váltás a hatvani kórház esetén fű alatt ment, az emberek véleményét itt is le*ták). Na erről a szintről süllyedték meg lejjebb...

Kedves Mauser!

Hogy a nepnyelv mit nevez minek az egy dolog. Az egri akciot a korhazbol szerveztek s kivulrol nagyon eros tobbfele, tobbszintu tamogatast kapott. Azonban az egyeni erdekek Hatvanban sem lehettek masok, mint Egerben, vagy masutt. A szocializmusbol ittmaradt, a versenypiaci rendszerekhez nem illeszkedo alakulat altalanos jellemzoi talan megengedi ezt a feltetelezest. Velemenyem szerint az is egy eshetoseg, hogy Hatvanban felisemrtek, hogy nincs tobb penz s ugy gondoltak, hogy a magantoke bevonasa magasabb szintu ellatast fog eredmenyezni. (Erre meg Mikola is utalt - akkoriban altalanos megdobbenest kivaltva...) Ugyanakkor meg Egerben ezek szerint nagyon sokan meg voltak elegedve az ellatassal s ezert kapott kivulrol nagy tamogatast a korhazbol kezdemenyezett es szervezett akcio. (Bar ennek ellentmondani latszik, hogy a blogban szamos negativ eszrevetel is megjelent, ami a hatvani korhaz altalad emlitrett szinvonalara enged kovetkeztetni. Persze reszemrol, egyeszeru "hirolvaso" reszerol mindez puszta felteves...)

Egyebkent pedig az Index szajbaragojaban ezen kivul meg szamos erdekes elem talalhato, amelyek itt nem kepeztek vita targyat, es nem egy maskent hangzott el a nagy nyilvanossag fele a korhazvedelmet tamogatok reszerol. Ezert is irtam korabban, hogy az abban foglaltakrol kellene ervekkel; es nem erzelemmel vitazni.